Yours

7 uur geleden zei Petra.:

Dat vroeg ik me ook al af Yours. 

@ProDeo geloof jij ook in reïncarnatie ?

 

Dank voor de vraagstelling en dank voor de reacties die daarop volgden.

Op basis van de ervaring die ik ruim 40 jaar geleden had, en waarvan ik direct voelde/wist dat dit was waar ik altijd naar gezocht had, werd mij na zeer korte tijd duidelijk dat ik al vele levens had gehad. Gaandeweg kreeg ik daar op een geestelijke/gevoelsmatige wijze inzicht in. Vandaar dat ik nu weet dat onze oorsprong Liefde en Licht is en òòk dàt wat zich in onze aardse omstandigheden als zodanig voordoet.

Binnen al onze reïncarnaties scheppen wij karma/oorzaak en gevolg, dat wij allemaal goed moeten maken. Ook leiden we levens in zowel het mannelijke als het vrouwelijke lichaam. (De overgangssituaties daarbinnen zijn de lesbische en homofiele enz. levens). 

Na veel omzwervingen waarbinnen er veel kwaad en lijden op onze weg komt, vindt er uiteindelijk dus verzoening plaats wat ik als een grote genade ervaren heb. 

Tenslotte: Het prachtige uitzicht dat ik kreeg is dat van de Alverzoening welke ons allen als mensen te wachten staat.

1 uur geleden zei Noppert1998:

Ben je familie van hem of zo?

Nee/Niet dat ik weet; ik (h)erken uitsluitend (ook) zijn ervaring.

Ik weet tevens niet of ProDeo tot het besef kwam dat reïncarnatie aan de basis van onze bewustzijnsontwikkeling ligt.

1 uur geleden zei Noppert1998:

Het verschil tussen het licht en de liefde van de bron gods en die van de engel des lichts satan is niet zo duidelijk. Dat is juist het punt, je hebt een engel des lichts en je hebt degene die doet alsof die een engel des lichts is. Zien wij het verschil? De mens denkt misschien van wel, maar overschat zichzelf.

Nee, dat is inderdaad niet goed duidelijk. Het weten wat uit de Bron is en wat satan in zich herbergt is dan ook iets dat je door opgedane ervaring leert.

19 uur geleden zei Noppert1998:

Misschien was het satan wel, die komt immers als een engel des licht?

Tevens kun je beter lezen over hoe hersenen werken en dergelijke, misschien dat je dan snapt waar "de liefde van God" vandaan komt, in plaats van het meteen als Liefde van God te bombarderen?

Zodra je het verschil weet tussen het Licht en de Liefde van de Bron Gods en daar tegenover de engel des lichts van satan, is het je duidelijk. De ervaring van ProDeo was er duidelijk 1 van de Bron. Bovendien handelt hij hier tot op heden, ook na bijna 50 jaar na dato, op de wijze die hierbij hoort.

5 uur geleden zei Noppert1998:

Wat bedoel je hier precies mee?

Ik lees genoeg over hersenen, en bewustzijn. Dennet, Swaab, van Lommel (over BDE). Alsmede huidige wetenschappelijke theorieen en dergelijke. 

Het gaat mij om de claim dat je Gods liefde ervaarde op een donker punt in je leven. Daar is niks mis mee, om dat te koesteren. Maar zodra je claimt dat dit "Gods liefde" was en verder niks, dan mag je hier toch netjes op bevraagd worden? 

Over welke God heb je het? De onpersoonlijke Godheid? De Godheid uit de Bijbel, de Godheid uit de Koran? 

Dag Noppert,

Ik denk dat je je moet realiseren dat ProDeo spreekt over ervaringen van bijna 50 jaar geleden. In mijn visie is hij destijds ondergedompeld in het Licht en de Liefde die rechtstreeks afkomstig is uit de Bron van het Leven, waar wij allen uit afkomstig zijn. Per slot van rekening herkent men de boom aan de vrucht. Als je dan bedenkt dat ProDeo er hier blijk van geeft ‘om niet voor God’ aanwezig te zijn, dan lijkt het mij het zeer aannemelijk dat satan, althans in het hier en nu, bij hem geen voet aan de grond heeft.

Dit is wellicht wat invulkunde, ProDeo, dus corrigeer me aub als ik het mis heb. 

36 minuten geleden zei ProDeo:

Dat is moeilijk in woorden te beschrijven. Een poging, heel heel lang geleden, om precies te zijn op zaterdag 28 september 1974 om ± 18:00 in de Starterstraat 24 te Den Haag (het huis van mijn lieve oma) was mijn jonge leven beland in een diepe crisis. En op een gegeven moment realiseerde ik me dat niemand me meer kon helpen en dat was een afschuwelijk gevoel, totale ontreddering.

Min of meer hetzelfde moment kwam de gedachte in mij op, misschien God? En zonder iets te verwachten ging ik naar de slaapkamer, ging op mijn knieën en zei, God, als U bestaat help me dan.  Niet echt een vroom gebed. De woorden hadden mijn mond nog niet verlaten of de liefde van God stortte zich uit in mij. Er zijn geen woorden voor omdat te beschrijven. Zijn aanwezigheid was alom, Zijn liefde doorstroomde, reinigde en overrompelde mij helemaal, alle zorgen verdwenen, ik had me nog nooit zo goed gevoeld. Wat een antwoord...

En ik zat daar op een stoel in de slaapkamer van mijn oma en vroeg mij af wat mij overkomen was. Het was zo overweldigend maar snappen ho maar. Na ± 10 minuten piekeren was ik er nog steeds niet uit. Maar besloot dat het minste wat ik kon doen was om Hem te bedanken. Aldus wederom op de knieën, dit keer om Hem te bedanken. Maar zover kwam het amper, exact dezelfde ervaring viel mee ten deel, ondergedompeld in de liefde van God, het was genoeg, ik wist nu dat God bestond.

Daarna nooit meer een soortgelijke ervaring gehad maar het is de basis van mijn geloof, het enige dat ik echt zeker weet, God bestaat, Hij houd van mij, en Hij is heilig. En met dat laatste moest ik aan de slag.

 

 

 

 

Dag Pro Deo,

Hartelijk dank voor je openhartige antwoord. Wat een prachtige ervaringen! En wel in het diepste van je ellende. Wat zul je er een kracht uit geput hebben.....

Ik begrijp je nickname nu ook helemaal.

Met een vriendelijke groet,

Yours

Op 7-2-2023 om 10:52 zei ProDeo:

Ik veranderde in een ogenblik van een twijfelaar in een gelovige, dat gebeurd er met mensen die God in Zijn liefde doopt, er was niet eens een keus.

Dag Pro Deo,

Zou je wat meer over dat ‘ogenblik’ kunnen/willen vertellen? Wat gebeurde er precies?

Dag LynMari, ook een Hartelijk Welkom van mij.☀️

Mooi dat je door bepaalde gebeurtenissen de bijbel nu op een zo contemplatieve manier bestudeert. 

Zelf ben ik er achter gekomen dat reïncarnatie een belangrijke rol speelt in onze spirituele/geestelijke ontwikkeling. Welke ‘bladzijden’ er door de vroegere Concilies helaas grotendeels uit verwijderd zijn. 

Jezus Christus is voor mij een belangrijke inspiratiebron die vanuit mijn RK-verleden behouden is gebleven; daarbinnen voel ik me een vrij en blij mens.

14 minuten geleden zei Piebe:

Ik heb een zwak voor mensen die passie als een zonde betitelen. Niks is beter voor de stemming! [/sarcasme]

Ik heb dit nergens als een zonde betiteld: het maakt deel uit van de eigen vrije wil.

3 uur geleden zei Hopper:

Lust is zelfzuchtig van aard.  Daarom is het zondig.  Dat gezegd hebbende begrijpt iedereen dat bij de daad lust noodzakelijk is, anders krijgt de man dat geval niet eens omhoog.   Waar het om gaat is dat de mens de lust kan beteugelen, dan kan het goddelijke intreden in een seksuele relatie.   Waar het goddelijke intreedt daar is de lust niet meer baas over de mens  , maar is de mens de lust de baas en daarmee ook de zonde.

Zeker is lust zelfzuchtig van aard. Daar waar de mens de lust kan beteugelen kan (binnen een seksuele relatie) inderdaad het goddelijke intreden: dan is men Meester over zichzelf en is het ego verdwenen. Dit (deze éénwording tussen man en vrouw) vormt in mijn visie ook de basis van de Alverzoening. 

Dag Petra,

Soms maakt een mens een bepaalde keuze……

Het is in elk geval fijn om door een ander geïnspireerd/op een bepaald spoor gezet te worden.💐

Ik krijg nou niet het idee dat de engel Gabriel de betreffende goede daden binnen die krijgsheer heeft bewerkstelligd. Tevens was deze krijgsheer naast zijn beroep wat hij uitoefende, gehuwd met 4 vrouwen.

En dan komt het tweede grote verschil van deze krijgsheer met Jezus Christus aan het licht:
 

4 uur geleden zei Hopper:

De Zoon heeft geen seksuele kenmerken, maar dat terzijde.

Deze zin schreef je tussen haakjes, maar is in mijn visie te belangrijk om niet terzijde geschoven te worden.

17 minuten geleden zei Hopper:

Ad punt 6. Het Zoon of Dochterschap is een geestelijke realisatie i.m.o.   Deze geestelijke realisatie is 'tegenwoordig' en het Licht der wereld'.  (De Zoon heeft geen seksuele kenmerken, maar dat terzijde.)   Jezus is de Incarnatie (Het woord is vlees geworden) van 2000 jaar terug.   In die geestelijke realisatie is de fysieke terugkeer van de Incarnatie van geen belang omdat dat in een toekomst zou moeten plaats vinden.  Vanuit 'tegenwoordigheid' wacht men de toekomst rustig af.

Het Zoon of Dochterschap is zeker een geestelijke realisatie; lichamelijk gezien verandert er niets, zoals ook de wereld gewoon doordraait zoals daarvoor. Het 'geestelijke zien' gaat zich daarna echter wel ontwikkelen.

20 minuten geleden zei Hopper:

De heer Mohammed uit de islam heeft mijn preferentie ook niet, hij was naar mijn weten een krijgsheer en daar heb ik niet zo veel mee op.

Des te merkwaardiger dat de islam toch mystici voort heeft gebracht.   Ik kan dat ook niet goed begrijpen, maar zie wel het mystieke van sommige moslims.

Elke religie kent inmiddels zo ongeveer zijn eigen mystici. Maar als er door reïncarnatie bepaalde ontwikkelingen plaatsvinden kan men zomaar tot een krijgsheer uitgroeien. Waar ook ik niets mee heb.

1 uur geleden zei Hopper:

Op een ander forum heb ik ooit getracht de visie van moslims op Jezus voor het voetlicht te brengen, hetgeen jammerlijk mislukte.   Daarom ben ik overgeleverd aan hetgeen ik zo her en der lees op het internet.

https://www.vraagislam.nl/jezus-de-islam/

Het Zoon-schap van Jezus lijkt me één van de belangrijkste kenmerken van Jezus.  Daar ben ik het oneens met de islamitsiche versie.

Punt 5 lijkt me regelrechte onzin.  Zelf begrijp ik de kruisiging allegorisch.   Dus als je de kruisiging er uit haalt dan mis je dat punt.   Punt 6 geloven veel christenen ook.  Punt 6 lijkt me niet van belang.

Verder heeft de islam diverse  mystici voortgebracht.  Dat zie ik meer als de gemeenschappelijke deler.  En omdat moslims een ander taalgebruik hebben dan bv Eckhart, zijn mystici van allerlei oorsprong van waarde.   Jezus zei: Ik en de Vader zijn één, Rumi zei: minnaar en Beminde zijn één.  De Vader van Jezus en de Beminde van Rumi is Dezelfde.  Eckhart noemt dat de Godsgeboorte in de ziel.  Waarmee de ziel dan weer kenvermogend wordt en zichzelf terugbaart in God.  Het zijn allerlei wijzen van zeggen van hetzelfde.

Ad punt 4 aangaande het Zoon-schap van Jezus: met je eens. En dus oneens met de islamitische versie. 

Ad punt 5: Ik denk welzeker dat Jezus de Christus 2000 jaar geleden is gekruisigd en o.a. in ‘levende lijve’ aan Maria Magdalena verscheen. Hoe dat mogelijk was is een van de mysteries die (nog) niet opgelost zijn.

Ad punt 6: Waar ik wel in geloof is dat de terugkeer van ‘Jezus’ en daarmee het Zoon-/Dochterschap in/voor ieder mens is weggelegd als die zijn/haar eigen ‘Golgotha’ heeft volbracht. Dat is de uiteindelijk zalige dag waarop Pasen en Kerstmis samenvallen, namelijk het sterven van het ego en het wedergeboren worden in Christus.

Ook ik kan de wijsheid van de mystici van de diverse religies zoals jij die hier noemt waarderen. Het gaat uiteindelijk echter ook om de manier waarop men zijn/haar leven vorm geeft/heeft gegeven. Vandaar mijn eerdere opmerking over de meest belangrijke profeet binnen de Islam.

De misdaden van de katholieke kerk zijn precies de reden geweest dat ik me van haar afgewend hebt. Daarbij heb ik Jezus Christus beslist niet met het badwater weggegooid. Van ander badwater zoals van de Islam kom je in mijn visie van de regen in de drup. Want Jezus Christus is daar helaas niet de belangrijkste profeet, maar een man met een levenswandel die in mijn visie niet correct was.

20 uur geleden zei sjako:

Als je geen gebruik wilt maken van Credible kan je gewoon inactief blijven. Je account blijft dan bestaan. Sommige mensen willen niet meer in de verleiding komen om weer op Credible te komen en die laten zich dan vrijwillig bannen. Maar een ban is een ban. Dus je moet jezelf niet zomaar laten bannen als je van plan bent terug te komen.

Dag Sjako, 

HJW kon dit destijds niet weten toen hij zichzelf die ban oplegde. 

De vraag is nu waarom je niet met je hand over je hart strijkt.

10 uur geleden zei sjako:

Sorry, dan ben ik niet duidelijk geweest. Omdat de mensheid heeft aangegeven dat ze het denken beter te weten dan God, bemoeit God zich niet met menselijke conflicten.

Dag Sjako,

Die mening ben ik ook toegedaan. Het is de grootheidswaanzinnige èn de vernietiger binnen de mens die nu werkzaam is binnen de huidige oorlog. Daardoor is er sprake van een verschroeide aarde aldaar, naast alle andere zaken die er oorzakelijk zijn dat de aarde momenteel verwoest wordt.

Ik ben uiteindelijk tot de conclusie gekomen dat wij mensen in onze aard geestelijke wezens zijn, die een aards lichaam hebben gekregen om ervaringen, ook dit soort vreselijke ervaringen zoals oorlog, op te doen. Om te weten en te ondervinden wat je niet wilt. En dus ook te weten wat je wel wilt en op basis dáárvan een leven te leiden dat geïnspireerd wordt door Jezus Christus als zijnde Weg, Waarheid en Leven.

Persoonlijk ben ik er dan ook van overtuigd dat onze toekomst niet op deze bijna vernietigde aarde ligt.

Dag Sjako: 

Eerst schrijf je:

5 uur geleden zei sjako:

Geen enkel persoon of natie kan een einde aan oorlog maken. Binnenkort gaat God dat doen.

En een uur later:

4 uur geleden zei sjako:

Nee, om precies dezelfde reden waarom God deze oorlog niet eindigt.

Dit kan ik niet met elkaar rijmen. 

58 minuten geleden zei sjako:

Maar waarom is dat?

De mens heeft in principe al het goddelijke meegekregen, inclusief de vrije wil. Maar door die vrije wil vernietigt de mens het goddelijke in zichzelf onder het motto: God houdt mij wel tegen als ik het niet ‘goed’ doe. Er worden echter geen grenzen opgelegd die de mens beletten het kwade te doen. Door ondervinding wordt er uiteindelijk een geweten gevormd: wéten wat je wel en vooral ook niet mag/moet doen. Dan komt de Gulden Regel in het zicht: wat jij niet wilt dat jou geschied, doe dat ook een ander niet.

Pas als dat in acht wordt genomen en tevens al het karma/oorzaak en gevolg is goedgemaakt zit dat zodanig geworteld in de mens zoals het bedoeld is. Dan moet je ook nog eens standvastigheid hierin bewijzen en de Liefde worden zoals Jezus die bedoeld heeft als in: Ik ben de Weg, de Waarheid en het Leven. Dan pas wordt de wedergeboorte (in de geest) een feit.

Citaat

Geen enkel persoon of natie kan een einde aan oorlog maken. Binnenkort gaat God dat doen. 

Als dat zo zou zijn dan zou God toch ook die verschrikkelijke WO2 beëindigd hebben? Zoals wij weten is dat niet gebeurd anders dan door de inzet van het (geallieerde) verzet.

Ook in de huidige oorlog zal alleen het verzet leiden tot een wapenstilstand en uiteindelijk tot vrede. Was het maar waar dat God deze oorlog kon beëindigen.....

42 minuten geleden zei Hermanos2:

En op grond van dit vers geloof je in reïncarnatie? 

Door naar dit vers te leven werd mij geheel duidelijk, doordat op basis daarvan tevens de wedergeboorte een feit werd, dat reïncarnatie aan de basis van ons bestaan ligt. 

1 uur geleden zei Barnabas:

De geschiedenis van de vaststelling van de canon ken k niet.  

1 uur geleden zei Hermanos2:

Waar zijn die passages? 

Lukas 11, vers 9:

En Ik zeg u: Bid, en u zal gegeven worden; zoek, en u zult vinden; klop, en er zal voor u opengedaan worden

Aanvulling op mijn vorige bericht:
 

Ik ben wedergeborene. Op basis daarvan weet ik dat ik vele levens heb gehad. En daarbinnen òòk zondaar ben geweest. Maar door die wedergeboorte in genade waren alle zonden gewist en kreeg ik opnieuw de beschikking over de vrije wil in Christus. Vandaar dat ik weet dat de Bijbel helaas onvolledig is o.a. op het punt van reïncarnatie. 

43 minuten geleden zei Barnabas:

Er zijn geen aanwijzingen in de bijbel voor reïncarnatie. De schrift is het woord Gods en bij God is volledige vrijheid om te kiezen. God oefent geen druk uit maar respecteert de vrije wil. De uitspraak van Jakobus kan dus niet bedoeld zijn om te dwingen of manipuleren tot bekering.

 

Wat mij betreft hoef je niet te geloven in reïncarnatie. Dat het niet expliciet in de Bijbel staat kan kloppen, want die passages zijn er door de Concilies in de eerste 6 eeuwen na Christus vrijwel allemaal uit verwijderd ter meerdere eer, glorie en met name ook wereldse macht van de kerk.

Jakobus kon in elk geval niet over de (zonde-)dood heenkijken, want dan zou hij wéten dat eeuwige verdoemenis niet bestaat. 

1 uur geleden zei Barnabas:

Reïncarnaitie is onlogisch want er staat (Jakobus 1:15): "Daarna, wanneer de begeerte bevrucht is, baart ze zonde, en wanneer de zonde volgroeid is, baart ze de dood."

De dood komt dus tot stand door het kiezen voor de zonde. Tenslotte is de keuze totaal en de mens sterft. In een volgens leven zou dit proces zich alleen maar voortzetten. En omdat de zonde al volgroeid is is dat niet mogelijk omdat een start met deze volgrioeide zonde niet levensvatbaar is.

Ik denk dat Jakobus nèt niet over de (zonde-)dood heen kon kijken dan wel dat hij wat druk op zijn toehoorders wilde uitoefenen om zich Nù te bekeren. Het mooie van het geheel is dat iedereen keer op keer een herkansing krijgt! Ook de zondige ziel incarneert opnieuw en krijgt de kans om het karma/oorzaak en gevolg goed te maken. Dat is dan vaak wel een zware weg, maar voor een ieder is er altijd opnieuw de mogelijkheid om in Jezus/met Jezus te gaan leven en als zodanig weer deelachtig te gaan worden aan het eeuwige leven.

Eeuwige verdoemenis bestaat niet!

Op 24-8-2022 om 17:25 zei Hopper:

Bij deze trek ik mijn aanklacht in .   Niet omdat mijn aanklacht onterecht was.   Maar omdat ik inzie dat Sjako zijn best doet en naar beste menselijk handelen werkt.  

@Hopper

Vraag voor mij is inmiddels wel waarom je voor Sjako (fijn voor hem!) alhier nu de nodige mildheid kunt opbrengen en voor de andere forumbeheerder (eigenaar in dat andere geval) niet.

Die forumbeheerder/eigenaar doet in mijn visie òòk zijn best en werkt naar het beste menselijk handelen: niet alleen hier in noodzakelijke gevallen, maar ook dààr.

1 uur geleden zei Robert Frans:

Waar leg je dan de grens tussen kritiek geven en stuurman spelen?

Hoe ver wil je gaan met het zodanig kritiek geven dat de situatie op een forum, waar je te gast bent, laat escaleren zodat je je zin krijgt?

Iedereen zou eens moeten proberen in te zien hoe moeilijk dit alles is voor de forumeigenaar, die mijns inziens heel graag wil dat ‘zijn kindje’ blijft voortbestaan, maar die werkelijk van alle kanten bekritiseerd wordt.

Iedereen zou zich eens moeten realiseren dat het allemaal 'liefdewerk oud papier' is, er kosten gemaakt worden en er heel veel energie ingestoken moet worden om de boel draaiend te houden. 

Er wordt daarnaast door de kritiekgever òòk geen verantwoordelijkheid genomen door zèlf stuurman te worden.

Tenslotte: 

De gevolgen kunnen zijn dat een situatie op een forum volkomen polariseert/escaleert. En wie weet wel in elkaar stort. Maar dat is de kritiekgever blijkbaar worst. 

Het gevolg voor de kritiekgever is uiteindelijk dat men het (on-)geloof niet langer op het forum kan delen. Maar als dat je verder niet kan schelen is er 'niets aan de hand'.