Hopper

Ik heb nog nooit zelf geprobeerd om te vasten, een stip op mijn hoofd te zetten, mijn voorhuid er af te snijden of me in een klooster af te zonderen.
En ik ben dat ook niet van plan.
Ik hoef dat allemaal niet te doen om er over te kunnen oordelen, mijn IQ is daarvoor ruim toereikend.

Vader en Zoon zijn niet verbonden, Vader en Zoon zijn één.  Jezus zegt het zelf! (Op meerdere plaatsen in het Evangelie.)    De Zoon is beginsel hetzelfde wat de Vader  is (Zijn).    Dat beginsel is het "In den beginne" uit Joh 1:1.
Lees je verder de proloog, dan zou je beseffen dat dit beginsel al in jou -Sjako- aanwezig is.   Het is je geboorterecht. (vers 9)  
Het probleem hier is dat de mensen opdelen.   Er is maar één God en die God deelt middels de Zoon mede dat de Zoon waarheid is.  Dat is geen wereldse waarheid, dat is een geestelijke waarheid.  Jezus zegt in Johannes 14:26 (en op andere plaatsen) dat de Vader de Helper, de Heilige Geest zal sturen.
Als wat jij schrijft zou kloppen, dan zouden Vader en Zoon niet meer verbonden zijn?  Het is een mens niet gegeven om God te gaan zitten te bedenken met allerlei bedachte constructies.  Zolang de mens God rationeel gaat ontleden verliest God zijn één zijn.  Niet God zelf, maar God in jouw denken.  Hoe moet de Vader dan de Helper, de Heilige Geest sturen?
De mens dient zich in het denken zichzelf terug te trekken uit God, zodat 'het beginsel' kan uitgroeien, zoals een kleine kastanje uitgroeit tot een machtige boom.   
Ik heb al een Bijbeltekst gegeven waaruit blijkt dat Vader en Zoon gelijk van Wezen zijn.  Jij mag de tweede doen!

Het paradijs is oorsprong, daar leefde de mens zonder kennis van goed en kwaad.  De hemel, daar is de Vader (Onze Vader, die in de hemel zijt).
Het menselijk probleem is dat de mens zowel paradijs als hemel als een plek denkt.   Dan is de hemel ergens bij het derde sterrenstelsel linksaf of zo?   Mensen willen alles altijd maar weten, terwijl de zaken zo eenvoudig liggen.  Als ik hier ben, dan is de Vader daar (in de hemel).  Maar is dat wel zo?   Alleen al mijn eigen denken schept afstand tussen mij en de Vader.

Ja, religie wordt zo vaak gebruikt als smoes gebruikt voor oorlog, dus niks nieuws aan de horizon wat dat betreft.

Ja! Ik vind het heel logisch .. dat als je gelooft dat God een twee-eenheid of drie-eenheid kan zijn, dat een vier-eenheid tot tig-eenheid net zo goed mogelijk is. 
 

Het Woord was in den beginne bij God.   (Eer Abraham was, ben Ik. ).  God heeft het dus prima uitgelegd aan de Joden.  Anders kunnen we het OT wel weg gooien.  Het Woord gaat op in elkaar.  Ik die in Mijn Vader ben, en gij in Mij, en Ik in u.
Eén God, één Woord, hetzelfde (waarachtige) Licht welk  een ieder mens verlicht, komende in de wereld.

Dit lijkt me volledig uit de duim te komen, Sjako.  De Onzichtbare is nooit zichtbaar, daarom heet het ook zo.  Jezus was het vleesgeworden Woord en het Woord is per definitie onzichtbaar.

Dat ga ik zeker openbaren als open goal om opnieuw nagetrapt te worden...
Laat maar zo en blijf maar gewoon bij het onderwerp.
Een christen kan zichzelf wel christen af verklaren, maar in realiteit heeft me dat enkel nog dichterbij God gebracht.
Je hebt er ook die zich christen noemen en pro abortus en pro genitale mutilatie op kinderen zijn.
Mattheus 17:21
Marcus 9:29

Wees niet de jager, maar de prooi.

In de SV staat iets geheel anders:
Want wij zien nu door een spiegel in een duistere rede, maar alsdan zullen wij zien aangezicht tot aangezicht; nu ken ik ten dele, maar alsdan zal ik kennen, gelijk ook ik gekend ben.
Waaruit wederom blijkt dat het er toe doet welke vertaling je leest.  God komt in bedoelde vers niet voor in de SV.
NWV voor het vergelijk:  Want nu zien we vage omtrekken* in een metalen spiegel, maar dan staan we oog in oog. Nu heb ik gedeeltelijke kennis, maar dan zal ik nauwkeurig*kennen, zoals ik nauwkeurig gekend word. 

Wederom laat U zien er helemaal niets van te weten. Ik heb het al eerder gezegd: zorg toch eens dat je weet waar je het over hebt. 
God heeft het dus eeuwenlang verkeerd uitgelegd aan de Joden, want daarbij was Jezus nooit nodig?
En die Joden doen dat nog steeds zonder Jezus, trouwens.
Overigens leert Jezus iets heel anders dat U stelt.
In Matteus 6:6  zegt hij: Als je bidt, trekt je dan terug in je huis, sluit de deur en bidt tot de Vader. Wat ik onderstreept heb in je tekst is dus totale onzin.

Je moet het zien als goddelijk. Dus een goddelijke natuur. Niet de Almachtige God die over alles de macht heeft. Jezus zegt zelf dat Hij zonder de Vader niks kan. Hij krijgt heilige Geest van Zijn Vader.
Een 19e eeuwse JG. ….Zucht.

Poetin is een grote huichelaar. In dat interview beweert Poetin dat hij Oekraïne wil “denazificeren” en zelf helpt hij bij het bewapenen van Hamas. Dus voordat hij Oekraïne ervan beschuldigt “nazi” te zijn, waarom ruimt Poetin niet eerst de “nazi’s”  in zijn eigen land op en stopt hij met het ontvangen, bewapenen en steunen van de Arabische tak van de “nazi’s”.

Het is wel degelijk een oorlog tegen het volk.  Rusland vermoordt op grote schaal burgers, ontvoert kinderen, verkracht, martelt enz enz.    Het is aannemelijk dat Rusland dat ook zal doen in andere landen welke binnen haar invloedssfeer liggen.   Vergeet niet dat er slechts twee landen liggen tussen ons en Oekraïne.  Oekraïne vangt de klappen voor ons op.  
Verder is en blijft Oekraïne een zelfstandig land, wij (de rest van Europa) hebben er niks over te vertellen of Oekraïne zich zelf uitlevert aan een tiran.  Binnen Europa erkent men elkanders zelfbeschikkingsrecht.  
In culturele zin zijn we (Europa) zo verschillend van Rusland dat er geen vergelijk mogelijk is.

De stemming in Amerika ja, maar daar heb je het niet over.
Dus wat is je punt? Of heb je alleen instructie uit Moskou gekregen om Putin op te hemelen?

Waarom zouden mensen dat doen? Dit is een Nederlands forum en discussies gaan dus in het Nederlands. Jij copy paste een lap Engels omdat je geen zin heb om je punt daaruit samen te vatten in het NL, maar verwacht wel dat anderen die lap Engels gaan lezen? 🤣

Dag anoniemlid,
Wat moet het moeilijk voor jullie zijn geweest toen jullie hier achter kwamen!
Gelukkig zijn de kinderen, mede door de therapie, geheeld en hebben er geen last meer van.
Je kunt de kinderen, en met name het ‘het slachtoffer’, er eventueel (nogmaals) op wijzen dat de deur altijd bij jullie open staat als hij/zij er nog over wil praten of anderszins hulp nodig heeft. En dat jullie er altijd voor hen zullen zijn. Als praten moeilijk is, dan is een geschreven kaart of brief (in een gesloten envelop?) wellicht een oplossing.
Daarna zou ik het laten rusten. Jij/jullie zijn/hebben jullie zelf inmiddels al genoeg gestraft. In dezen zullen jullie nu verder ook altijd alert blijven. Dus laat dan ook de buitenwereld er buiten en probeer samen als ‘geheeld gezin’ weer verder te gaan.
Met een warme omhelzing,
Yours
 
 

Dat ik geen gids denk nodig te hebben, is een misverstand.  Dat had iedereen kunnen lezen in de loop der tijden.  Ik heb alleen een totaal andere opvatting van het gaan van de Weg dan de kerkelijken hier.  Dat is niet om af te geven op de kerkelijken, dat is omdat het gaan van de Weg een puur individueel gaan van de Weg is.  Zolang de mens nog met zijn neus in de Bijbel zit is er geen gaan van de Weg.  Jezus waarschuwde al voor de schriftgeleerden en dat advies heb ik ter harte genomen.
Daarom dient de Bijbel niet letterlijk en/of historisch gelezen te worden.   Als het hart, het gevoel niet in het spel is, dan is 'dit' allemaal verspilde moeite.  Het Woord (niet de vleesgeworden mens Jezus) houdt zich verborgen in de mens, het valt al te lezen in Joh 1:11.  Het is het Woord wat gids is in de mens. Alle speculaties over triniteit , hiernamaals en zo zijn verloren moeite als de mens niet voor zichzelf nagaat wat hem innerlijk beweegt.
Terzijde: de vleesgeworden mens Jezus is natuurlijk wel van belang om zijn uitspraken te checken, dezen kunnen op ieder gewenst moment herlezen worden.
Als de mens de verborgenheid (voor zichzelf) van het Woord niet erkent, dan is er alleen een geloof uit overtuiging. Geloof uit overtuiging is zomaar iets lukraak aannemen.  Er is ook een geloof mogelijk als "Ik geloof in jou".   Vergelijkbaar met zoals je in een levenspartner of een kind gelooft.  Waar om zou God in jou geloven als dat slechts een overtuiging is?
Het Woord is het spreken van God in de mens.  Zo versta ik deJohannes proloog.   Waarom verbergt het Woord zich?  Opdat de mens oprecht een Godsverlangen in zichzelf opwekt.  Dat is een ervaringsweg.  Een ervaringsweg waar ik niet over of van ga getuigen omdat ieder mens zelf die weg dient te gaan.   Ik ben niemands onderwijzer.  Het is het Woord wat onderwijst/gidst.    Waarbij het hiernamaals me gestolen kan worden.   Het Woord spreekt immers niet in het hiernamaals, maar het Woord spreekt alleen nu.    En soms spreekt het Woord ook met de 'stilte'.   En als het Woord aan het woord is dan dien ik te zwijgen.   
De mens weet niet wanneer te zwijgen (Het intellect is stil) en wanneer te spreken.   

In het "Ik ben" vallen de Vader en de Zoon volledig samen, het "Ik ben" is dan ook de zijnsgrond.  Maar je schrijft hier ook iets interessants waar ik het mee eens ben.  De Vader is groter dan de Zoon.   En nu neem ik je even mee naar de topicstart (waar ik het mee oneens ben.)  Wat schrijft de topicstarter?  Er is maar één God en Zijn Naam is Jezus Christus.
Beide stellingen kunnen niet tegelijkertijd waar zijn.  "De Vader is groter dan de Zoon" en "Er is maar één God en Zijn Naam is Jezus Christus."    Wie Jezus Christus aanbidt, bidt niet zoals Jezus tot de Vader......     En van mij mag topicstarter zijn gang gaan.  Hij mag van mij ook Allah aanbidden.  Het gaat mij er slechts om dat er alleen een 'enige' God is.   Een in de betekenis van Absoluut, er staat geen tweede naast of tegenover God.
De naam die we moeten heiligen (aanbidden mag je zelf weten) is het Ik ben uit Exodus 3:14 , dat is de Ene God.  Dat is een naamloze naam, want het Zijn zelf is de Bron waaruit we voortkomen.   Een Bron die alleen Bron kan zijn omdat Hij zelf niet uit een bron voortkomt.  Vader, Zoon, Heilige Geest, Liefde, Geest der Waarheid enz hebben allemaal betrekking op de schepping.   De Zoon is geen tweederangs God zoals de kerkelijken ons willen doen geloven als we de triniteit loslaten.  De Zoon is de toegang voor ons als mens. (Zie de ik-ben-sprekingen)
Waarom ik de vergelijking mank vind gaan is dat er binnen de Bijbel minimaal twee Christussen te vinden zijn, te weten Jezus allereerst natuurlijk, maar ook Paulus die beweert dat niet hij meer leeft, maar dat Christus in hem leeft.  (In hem leven is esoterisch/innerlijk dus hier haken de letterlijk lezenden af).  Christus is volgens de Bijbel niet de exclusieve naam van Jezus.  Of we geloven Paulus niet, dat mag ook natuurlijk.   De letterlijk lezenden haken daar altijd bij af, want het kerkendom leert wat anders.   Maar ik hoef bij geen enkele kerk verantwoording af te leggen , verantwoording afleggen hoef ik alleen bij God .
Van mij mag wie dat wil de Vader en de Zoon twee personen noemen.  Maar zo'n lezer mag dan Johannes 14:20 uit de Bijbel schrappen.   Letterlijk lezenden zullen nooit de mystiek van de Evangelist Johannes begrijpen.   
De drie personen is voor mij geen mysterie, want die bestaat voor mij niet.  Een mysterie wat er niet is, dat hoeft ook niet doorgrond te worden.   Wat wel een Mysterie is, is dat de Vader in de Zoon is en de Zoon in de Vader is.
Wat wel een Mysterie is , is dat God het Woord heeft gesproken en dat het Woord in staat was om de tegengestelden in mijzelf op te heffen.  Dat het Woord in staat was om het uiterlijk beeld voor het innerlijk beeld te vervangen.  Dat het Woord het innerlijke kind in mij tot leven wist te wekken.  

Parousia betekent 'tegenwoordigheid' (Ik ben).  Tegenwoordigheid vindt nooit in welke toekomst dan ook plaats.
https://bijbel.startpagina.nl/forum/topic/392823/parousiawat-is-de-betekenis/
 
Het Griekse woord dat met „tegenwoordigheid” is vertaald, is pa·rou′si·a, samengesteld uit pa′ra (naast, bij) en ou′si·a (een „zijn”; afgeleid van ei′mi, „zijn”). Vandaar dat pa·rou′si·a letterlijk een „zijn naast of bij” betekent, dat wil zeggen, een „tegenwoordigheid”. Het wordt in de christelijke Griekse Geschriften 24 maal gebruikt, dikwijls met betrekking tot de tegenwoordigheid van Christus in verband met zijn Messiaanse koninkrijk. Mt 24:3.
In veel vertalingen wordt dit woord op verschillende manieren weergegeven. Hoewel pa·rou′si·a in sommige teksten met „tegenwoordigheid” is vertaald, heeft men het vaker met „komst” weergegeven. Dat heeft aanleiding gegeven tot de uitdrukking „wederkomst van Christus” (in de Latijnse Vulgaat wordt pa·rou′si·a in Mt 24:3 met het Latijnse woord adventus, „advent”, „aankomst” of „komst”, vertaald. Ofschoon Jezus’ tegenwoordigheid noodzakelijkerwijs zijn aankomst op de plaats waar hij tegenwoordig is insluit, legt men door pa·rou′si·a met „komst” te vertalen, alle nadruk op de aankomst en wordt de daarop aansluitende tegenwoordigheid naar de achtergrond geschoven.
Hoewel lexicografen aanvoeren dat pa·rou′si·a met zowel „aankomst” als „tegenwoordigheid”vertaald kan worden, erkennen zij in het algemeen dat dit woord in de eerste plaats de gedachte van de tegenwoordigheid van de desbetreffende persoon overdraagt.

Het is het leven zelf dat me dit aangereikt heeft.
Uiteraard hoeft niemand er iets mee te doen. 

Romeinen 8 is opmerkelijk in dit verband (de ziel).  Vers 23 spreekt over de verlossing van ons lichaam en de aanneming tot kinderen (van God).  Deze doet zich gelijktijdig voor.   Zie ook wat Jezus zelf zegt over de lossing van de ziel.  (Matt 16:26)  Het 'lossen' is niet iets wat na de dood geschiedt, maar gewoon tijdens dit leven.  Vers 24 en 25 refereren hier ook aan met het 'zien' vs 'niet-zien'.
Het is ook het einde van het verderf, het is immers het lichaam wat aan verderf onderhevig is, de ziel welke verlost is van het lichaam kan niet 'verderven' (Als dat een Nederlands woord is).   De verloste ziel leeft in eeuwigheid.   En is in die zin doelloos.  Er is namelijk voor de verloste ziel geen voor of achteruit, eeuwigheid is tijdloos.
Vers 28 mag m.i. niet zo begrepen dat de 'allen' ook alle mensen zijn.   God is nu reeds 'alles in allen'.   Het is aan de mens zelf of hij zich bij die 'allen' voegt.   Tijdens dit leven uiteraard, als je dood bent is de zaak bekeken.  (Tenzij men reïncarnatie introduceert.)
Resumerend, voor de verloste ziel is er geen einddoel. De verloste ziel is ook eersteling van de Geest.  Doelen zijn alleen binnen de tijd mogelijk.   Maar ook hier geldt: het is maar net in welke context je leest.  Romeinen 8 is duidelijk voor de vleselijke mens geschreven die onbekend is met de verloste ziel.   Voor de vleselijke mens is er natuurlijk wel een einddoel.  De vleselijke mens zit nog vast in de schepping.

Jezus zei
Mattheüs 10 (NBG51)
28 En weest niet bevreesd voor hen, die wèl het lichaam doden, maar de ziel niet kunnen doden; weest veeleer bevreesd voor Hem, die beide, ziel en lichaam, kan verderven in de hel.

Ja. Je bent een ziel en je hebt een lichaam.

Ik doel niet op de lichamelijke individualiteit (de denkende mens), maar de geestelijke individualiteit.  De geestelijke individualiteit in de geestelijke mens is exact hetzelfde; dat is de ziel in zijn kern.  Vandaar ook dat 'het denken' (de denkende mens) niet in de ziel aanwezig is.   Het denken is een eigenschap van de natuurmens.   Dat wil niet zeggen dat je als geestelijke mens niet meer denkt (Anders zou je niet eens meer op een forum kunnen schrijven)
De ziel is dus feitelijk (onderdeel van) geest.  En de noodzakelijkheid bestaat er uit dat de ziel een verschijnende mens (verschijnend in deze wereld) nodig heeft om te kunnen existeren.   
De menselijke geest staat zowel wel als niet los van Gods Geest.   Wel los in de zin dat ik een persoonlijk leven leidt, met persoonlijke verwikkelingen welke mijn eigen verhaal mogelijk maakt.  Niet los in de zin dat ik buiten God niet kan bestaan in geestelijke zin.  Ongeacht of ik wel/niet gelovig ben.   Als individu is men zowel deel als het geheel.  (Dat is bij iedereen zo).    Inzake de leer van Jezus kan de mens kennis verwerven en deze ook realiseren.  Zodat de mens ook daadwerkelijk opgenomen is in Gods geest.
De mens heeft zodoende de mogelijkheid om een zelfzuchtig leven te leiden (Adam) of een leven waarin men opgenomen is in de liefde des Vaders (Christus).