Spring naar bijdragen

Hopper

Members
 Profiel bekijken  Activiteit bekijken

  • Aantal bijdragen

    6.709

  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

 Soort bijdrage 

Alles door Hopper geplaatst

  1. Hopper
    Er zijn mensen die Jezus volgen in het Licht en er zijn mensen die de kerkleer volgen. De kerk heb ik tientallen jaren terug reeds verlaten , maar het volgen van de Weg heb ik nooit verlaten. Waarom ik me daarmee zou moeten onderscheiden is mij niet gehele duidelijk. Wel is mij in de loop der jaren duidelijk geworden dat er dingen staan in de Bijbel die de kerk verzweeg. Een van die dingen is dat de mens opnieuw geboren moet worden, uit Geest. Voor de 'geest der wereld' is geen plaats in het Koninkrijk. De brede of de smalle weg met de nauwe doorgang, dat is de kwestie. Die laat
  2. Hopper
    Flawless spreekt maar voor zichzelf. Ik volg de Bijbel en geen kerkleer. In dit topic kan besproken worden hoe Gods Geest te verstaan, want volgens Paulus gaat het om het verstaan. En niet om kerkelijke doctrines. Het is een steeds terugkerend thema, de natuurlijke mens bedenkt een God of een Heilige Geest. En gaat vervolgens het forum op om met dit denkbeeld anderen te overtuigen, daarmee de Bijbel verlatend. In het openingsbericht maakt God zich bekend als Geest welke de mens Zichzelf kan schenken. Maar hoe kan God schenken als er in het mensenhoofd allerlei valse voorstell
  3. Hopper
    Niet de teksten zijn tegenstrijdig, maar de interpretaties. Mensen willen met hun zintuigelijke, wereldse geest steeds maar God gaan verklaren. Niemand heeft God ooit gezien, maar er bestaan wel andere wijzen om God gewaar te zijn. Dezen staan ook beschreven, of een auteur in de Bijbel vertelt zijn boodschap middels een parabel (gelijkenis). God is (Heilige) Geest en als de mens God naar zich toehaalt door zijn eigen belevingswereld er op los te laten dan komen er brokken van. Daarnaast heeft Jezus de mens onderwezen en gevraagd om hem te volgen. Maar wat doet de mens? Niet Jezus v
  4. Hopper
    God (De Ene God, God woont daar niet met zijn drieën) woont in een ontoegankelijk Licht, zo staat geschreven. Niemand heeft God ooit gezien, maar de volheid Gods is wel gewaar te zijn. Daar ligt waarschijnlijk het misverstand. De Bijbel lezen is een vak apart, omdat het uit vele boeken bestaat door vele mensen geschreven. Woont de Vader in een ontoegankelijk Licht, de Zoon is het Licht der wereld. (Gewoon ontleent aan de Bijbel, ik verzin niks) Waarmee de Zoon niet God is, maar Hem wel heel nabij is. Dat de Zoon niet God is weten we ook aan de hand van de uitspraken van Jezus zelf
  5. Hopper
    Paulus vermeldt niets over een lidmaatschap van welke kerk dan ook. De mens dient geestelijk te kunnen onderscheiden, het blijkt om het verstaan te gaan. En Paulus die zal het wel weten, de Christus leefde immers in hem. Verder is het lasteren van de Heilige Geest niet raadzaam. Dat wordt de mens niet vergeven. Nu weet ik natuurlijk ook niet of beweren dat de HG een engel is onder laster valt. Maar ik zou het risico niet nemen. Blijft staan dat de Heilige Geest uit God is , de éénige God. Zo heeft Paulus het ons medegedeeld.
  6. Hopper
    Secuur de Bijbel lezen verteld mij dat Paulus schrijft 'wat' Geest (In verband met God) is. Dat staat gewoon te lezen in 1 Korinthiërs 2:12 Doch wij hebben niet ontvangen den geest der wereld, maar den Geest, Die uit God is, opdat wij zouden weten de dingen, die ons van God geschonken zijn; De Heilige Geest of de Geest der Waarheid of de Trooster ontvangt de mens. Van wie? Van God. God schenkt 'de Geest welke uit God' is (eventueel) aan de mens. Sowieso gaat 1 Korinthiërs 2 over het geestelijk leven. De mens kan de vaardigheid krijgen (als ik 1 Korinthiërs 2 volg) om geestel
  7. Hopper
    Daarom dient de mens bescheiden te zijn, ik lees hier allerlei verklaringen en aannames welke duidelijk bedacht zijn door de diverse deelnemers. Speculeren over Gods Geest of geest in algemene zin is volstrekt zinloos. Het staat geschreven: "Maar de natuurlijke mens begrijpt niet de dingen, die des Geestes Gods zijn; want zij zijn hem dwaasheid, en hij kan ze niet verstaan, omdat zij geestelijk onderscheiden worden." Zouden hier allemaal mensen schrijven die de dingen , die des geestes Gods zijn , begrijpen dan werd dit forum interessant. De grootste vijand van de mens is hij zelf.
  8. Hopper
    Zolang men nog meent dat de Heilige Geest een persoon is heeft men geen kennis van de Heilige Geest. Hoe kan de Geest der Waarheid tegen mij spreken als ik denk dat 'dat' een persoon is? Dan wacht ik tot mijn laatste ademtocht op de Geest der Waarheid die als persoon aanbelt bij me. Johannes 16:12-13 12 Nog vele dingen heb Ik u te zeggen, doch gij kunt die nu niet dragen. 13 Maar wanneer Die zal gekomen zijn, namelijk de Geest der waarheid, Hij zal u in al de waarheid leiden; want Hij zal van Zichzelven niet spreken, maar zo wat Hij zal gehoord hebben, zal Hi
  9. Hopper
    Waar de liefde van de Vader is kan geen angst zijn, dus ook geen angst voor de hel. Angst is het loon van de zonde, van het (iets) willen in de wereld. En van het oordeel, want met het oordeel waarmee ú oordeelt zult ge geoordeeld worden. De geestelijke mens is geheel vrij van oordeel, want deze onderscheidt zich immers van niemand. Of omgekeerd: het is je eigen oordelen waarom je nog onder de wet valt en natuurmens bent. Je gaat het pas zien als je het doorhebt, zou Johan Cruijff zeggen.
  10. Hopper
    Gedachten zijn per definitie onderscheidend, daarom worden we in het eeuwige 'ik ben' niet-onderscheidend. De stelling is nu juist dat de bedachte God nooit de wezenlijke God kan zijn. Dan kun je mij beschuldigen van het bedenken van een God, maar daar trap ik niet in. Er is maar één God, dat sluit een juiste of onjuiste God uit. God concurreert niet met een andere God of zo, dat zijn slechts gedachten van mensen. God is.
  11. Hopper
    Uiteraard is het een lang proces. Maar ik vind zoiets als 'je vijanden vergeven' toch wel een kleine moeite in het licht van het gaan van de Weg. Het is niet God die bewerkstelligt dat ik mijn vijanden vergeef, dat is iets wat van mijzelf uitgaat. God heeft namelijk nooit ingefluisterd om mijn vijanden niet te vergeven. Daarnaast zie ik 'vergeven' niet in het licht van bekering, wie zich het vergeven heeft eigen gemaakt die bemerkt dat vergeven alleen maar in het eigen voordeel is. Je doet het zelf en ten gunste van jezelf. Of ik zelf vergeven wordt, daar hou ik me dan weer niet z
  12. Hopper
    Wat ik ontwijk is de denkende mens, de denkende mens gaat vanuit zijn eigen positie God bedenken en fraudeert daarmee per definitie God. Het menselijk denken is per definitie subjectief/individueel en denkt in 'objecten'. (Mensen zelf kunnen ook objecten zijn). De dingen (objecten) zijn uit God, dan is het mal om God als een (voorstellings)object te denken. Het is niet mijn insteek om God middels mijn eigen intellect te kennen, ik draai het om, als God 'is' dan geeft God Zich te kennen aan de mens. Hiermee vermijd ik 'de afstand' welke mijn eigen intellect schept. Immers, gedach
  13. Hopper
    Nee, dat kan niet. Eerst ga je beweren dat God 3 in 1 is en vervolgens ga je beweerd dat Jezus of de Heilige Geest zich af kunnen splitsen en ergens kunnen verschijnen. Wat je hier beweert is strijdig in zichzelf en ook een vorm van polytheïsme.
  14. Hopper
    Jij denkt dat 'weten' alleen maar middels het denken verloopt, doch dat is niet het geval. Het gaat er juist om , om God uit de menselijke voorstelling vandaan te houden. Dan kun je mij wel weer gaan koppelen aan 'veel christenen', maar dat is niet het geval. Het zijn juist 'veel christenen' die wel een voorstelling van God maken. Het enige wat gedaan kan worden is het gaan van de Weg (indien je de Bijbel volgt), waar die Weg in resulteert valt alleen te weten door die Weg te gaan. Maar wat 'veel christenen' doen is niet de Weg gaan, maar een God bedenken. Het Evangelie (en daarm
  15. Hopper
    Zoals Jezus ons leert: Niet mijn wil geschiedde, maar Uw wil geschiedde. Jezus deed niets uit zichzelf, hij voldeed geheel aan de wil van de Vader. Naar dat voorbeeld dienen we te leven. Wat er gebeurd als je de eigen wil opgeeft ? Dat is geheim, de geliefden Gods hebben geheimen die ze voor zichzelf houden....
  16. Hopper
    Het "Ik ben die Ik ben" is dan ook onbepaald Zijn. M.a.w. we kunnen niet weten 'wat' of 'wie' God is. Met de stellige gedachte Jezus is God eigenen we God ons zelf toe. God wordt dan een bezit van de mens. Maar het onbepaalde bestaat dan juist niet uit beelden. Hiervoor verwijs ik naar de geestelijke mens zoals Paulus die omschrijft: de geestelijke mens onderscheidt zich van niemand, de geestelijke mens heeft kennis van het onbepaalde. Het is het niet-onderscheidene waarin we naar Gods beeld en gelijkenis zijn geschapen. God spreekt Zichzelf ook uit in de daadwerkelijke volgeling
  17. Hopper
    Wie zich een God bedenkt, brengt God daarmee binnen in zijn voorstellingsvermogen, dat maakt God afhankelijk van je eigen denken. Dit is het menselijk perspectief op God, een subjectief (eigen) perspectief op God. Zo kunnen we ons voorstellen dat bv moslims hetzelfde doen met hun God. Zij brengen hun God (Allah) binnen in hun voorstellingsvermogen gekoppeld aan wat zij weten uit de Koran. Echter, zoals we weten kan er maar één God zijn. Het gaat me er niet om wie er 'gelijk' hebben: christenen of moslims. Het gaat me er om dat we ons eigen menselijk perspectief doorgronden. Mijn e
  18. Hopper
    Nee. Kerkelijken volgens de denominatie waar ze lid van zijn, niet de Bijbel. Anders kun je die denominaties ook wel opheffen, nietwaar? En de kerk op haar beurt verketterd dan weer andersdenkenden of mystici. Zelfs op dit forum zijn er deelnemers die de inquisitie willen invoeren en het polytheïsme tot standaard verheffen die niet tegen gesproken mag worden. (De 3 personen)
  19. Hopper

    JEZUS is CHRISTUS

    discussie antwoordde op een Jahu van Hopper in Theologie

    Jezus verwijst met het " Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u: Vóór Abraham geboren was, ben Ik." Naar zijn hoedanigheid als vlees geworden Woord. Het Woord is uit God en God bevindt zich niet in de tijd. Zie ook het "In het beginne". Dus ja, het klinkt onlogisch, maar het is van belang voor de 'hoedanigheid' van Jezus. Die hoedanigheid is het geestelijk beginsel waarin de Vader en de Zoon (Jezus) een zijn. Zie ook het voorafgaande twistgesprek met de Farizeeën wat Jezus heeft, waarin hij verteld : en dat Ik vanuit Mijzelf niets doe, maar dat Ik die dingen spreek zoals Mijn Vader Mij he
  20. Hopper
    Dat is juist het probleem van mensen die (denk)beelden van God maken. Dat is precies wat we zien op dit forum. Mijn (God)sbeeld is beter dan jouw (God)sbeeld. Er was er een paar dagen terug zelfs een die toegaf dat hij zelf God bedacht. (Hetairos) Mensen geloven in wat ze zelf bedacht hebben, dat is de crux. En zelfs als je zegt dat je zelf trouw de Bijbel volgt en geen beeld van God maakt, dan betichten ze je er evengoed nog van. Dat is de natuurlijke mens bij uitstek, die kan niet zonder een bedachte God. Iedereen die zelf een (denk)beeld van God maakt denkt dat zijn of h
  21. Hopper

    JEZUS is CHRISTUS

    discussie antwoordde op een Jahu van Hopper in Theologie

    Je bent zelf een draaikont. Nog geen 2 maanden terug nog 'mystiek' en esoterisch en in een fractie van een paar weken ben je gedraaid naar de kerkleer en hebt de mystiek verlaten. Onderwijl beticht je me nu wederom van het hebben van een Godsbeeld. Alleen maar omdat ik middels de Bijbel aantoon dat het maken van beelden God niet welgevallig is.
  22. Hopper

    JEZUS is CHRISTUS

    discussie antwoordde op een Jahu van Hopper in Theologie

    De JG zijn mss erg fundamentalistisch, maar ze hebben wel gelijk. (Op dit punt) Ik zal 1 Tim 6:16 even citeren: Hij Die als enige onsterfelijkheid bezit en een ontoegankelijk licht bewoont; Hem heeft geen mens gezien en niemand kan Hem ook zien. Hem zij eer en eeuwige kracht. Amen. Er staat klip en klaar in de Bijbel (op diverse plaatsen) dat niemand God kan zien en dat niemand God heeft gezien. En dat we geen (gesneden) beeld mogen maken van God. Maar er zit een oerdrang in de mens om beelden te aanbidden. 'Iets' als God aannemen die je niet kunt zien is een brug te ver. E
  23. Hopper

    JEZUS is CHRISTUS

    discussie antwoordde op een Jahu van Hopper in Theologie

    Dat vind ik wel een mooie twist aan dit twistgesprek. Niemand heeft ooit God gezien, logisch want God woont in een ontoegankelijk licht. (1 Tim.6:16) Hoe kunnen mensen dan Jezus als God aanbidden?!? En als God in een ontoegankelijk licht woont, hoe kan er dan ooit iemand zijn geweest die een (denk)beeld heeft gemaakt van God? Dat is onmogelijk.....maar de mens zelf is een beeldenmaker bij uitstek. Zelfs van zichzelf heeft hij een beeld gemaakt.
  24. Hopper

    JEZUS is CHRISTUS

    discussie antwoordde op een Jahu van Hopper in Theologie

    Ik doe niet aan afgoden vereren. Punt. De vertaling "Vóór Abraham geboren was, ben Ik" is de meest correcte. Jezus spreekt daar in tegenwoordigheid. Moderne vertalingen spreken in verleden tijd (was). Jezus verwijst naar zichzelf als het eeuwige 'ik ben'. Wie met Jezus wil mee doen, kan dat maar beter in tegenwoordige tijd doen dan in verleden tijd. Ook dit is een context in de tijd. De Eeuwigheid is geen tijd.
  25. Hopper

    JEZUS is CHRISTUS

    discussie antwoordde op een Jahu van Hopper in Theologie

    Er zijn legio aanwijzingen dat Jezus niet God is, dan is het het beste om iemand die nog dwaalt maar te laten rusten. We zijn hier om elkaar bij te staan , niet om allerlei onzin tegen te spreken.
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid

  Accepteren