Hermanos2

@Breuk Ik zie dat meer forummers zich afvragen waarom het ene wonder wel kan maar het andere niet. Zelf heb ik jaren geleden vaak nagedacht wat ik met al die wonderen aan moet. Ik kan niet selectief wonderen geloven. Het is alles of niets. En als ik bereid ben te geloven in good guys in heaven dan geloof ik ook in bad guys on earth. Dus als ik schepping en opstanding geloof dan kan ik niet motiveren waarom de rest afgewezen zou mogen worden.

Prachtige boodschap. Maar toch begrijp ik niet hoe je de opstanding blijkbaar als een historische gebeurtenis ziet. (begrijp ik je goed?) En dat je mensen die in demonen geloven naar de ggz verwijst? Ik kan jouw uitspraken niet volgen.

Akkoord! Maar daarmee is mijn vraag aan Breuk niet beantwoordt. Wat blijft er dan overeind van Jezus en de evangeliën?

Ik vind het interessant om te lezen welke (bijbelse) dingen Jezus wél gedaan heeft. Ik begrijp ondertussen dat je de bijbel niet letterrlijk leest daar waar Jezus geneest en uitwerpt. Als ik je goed begrijp denk jij dat Jezus hun geest opent en dat daardoor een soort van inzicht ontstaat wat genezing genoemd zou kunnen worden en opstaan uit de dood zou dan opstaan uit de geestelijk ongelovige dood zijn? Maar wat blijft er dan nog overeind van de Jezus uit de evangeliën?

Met die laatste zin ontkracht je je eigen betoog. Je staat sterker als je er geen uitspraak over doet. Dit is een chatforum. Ik ga geen search doen omdat jij dat vraagt.

Ik denk dat je dat verkeerd ziet. God gaf ons de Schrift. Zijn Woord. En jij schuift dat terzijde omdat het niet in je straatje past. Je cherrypickt twee hoofdstukken uit Johannes en Korinthiërs en voila: Hopper noemt zich bijbel lezer.

Maar je bent toch slim genoeg om te zien dat ik daarmee mijn manier van lezen en uitleggen aangaf? Vraag eerst aan Breuk waarom jeugd afhaakt door een (vrij) letterlijke bijbel lezing. Dan heb je de goede volgorde te pakken.

Net alsof jonge mensen afhaken vanwege een historische bijbel lezing. Ter vergelijking: veel jeugd is in de ban van flat earth. Dus men heeft wel gevoel voor ideeën die afwijken van het grote gemiddelde.

En toch noem je Paulus apostel? Volgens de bijbel nam een ander de plaats van Judas in. En van die ander hoor je voorts niets meer. Ik ben zelfs zijn naam vergeten. God had ook iemand anders voor ogen. Daarom vond, op de weg naar Damascus, de gedenkwaardige ontmoeting plaats tussen Paulus en Jezus. Paulus nam moeiteloos de rol van apostel over.

Ben jij niet slim genoeg om tussen de regels door te lezen, dat ik een punt probeer te maken? Doet me denken aan Paulus. Die gebruikt ook woord-constructies om iets duidelijk te maken. En wordt voorts totaal verkeerd begrepen.

Alles wat je zegt kun je op jezelf betrekken. Angst, het niet doorhebben, het niet beseffen wat er afgewezen wordt. Dat Breukelman boek, is dat door jezelf? Ga je dat als bron aanvoeren om je gelijk te halen? Zoals ik het lees vlak je de bijbel af, uitholling. Terwijl je het doet voorkomen als verrijking. Mogelijk ben jij degene die uit angst handelt. Ik schaam me niet om mijn uitleg uit te spreken. Compleet met jonge aarde, schepping en wonderen. Mijn God kan dat allemaal. Geen punt. Die God van jou laat mensen vanalles geloven wat achteraf niet waar blijkt te zijn.

De apostelen waren de laatsten die de gave kregen.

Dat kun jij onmogelijk weten. Deze uitspraak toont weer je vooringenomenheid aan.

Er zijn genoeg argumenten tegen evolutie. Ga maar eens wat zoeken op het www en afwegingen maken. Maar jij geeft het geen kans. Uitkomst staat vast. Adam en Eva was het eerste mensenpaar. Adam werd rechtstreeks geschapen door God. En dat is niet langer geleden dan zeg 10.000 jaar.

The Martian is geweldig. Ik ben sowieso Matt Damon fan. Voor mij geen straf om op Mars te zitten met disco muziek.

Ik beweer niet dat je dan ongelovig bent. Er zijn schijnbaar zelfs gelovigen die nooit de bijbel lezen. Ik weet niet hoe dat werkt maar ik vind het prima. Het verhaal an sich bepaalt of je die gebeurtenis letterlijk zal nemen. Kan Samson door bovennatuurlijke kracht een tempel slopen? Ja. Kan Jezus een zweep maken en kooplui de tempel uit knikkeren? Ja. Vliegt Elia op een vurige strijdwagen de hemel in naar God? Nee

Ho, maar wacht even. Ik maak verschil tussen zinvol en niet zinvol. Dankzij ruimtevaart is men erin geslaagd om heupprothesen te maken met een perfect ronde kop. Dat is heel zinvol geweest. Maar dat nu 4 landen miljarden investeren in een race om als eerste weer een mens op de maan te zetten....? Schaamteloze verkwisting. Puur show off.

Misschien kan iemand tegen dbi zeggen dat ie op negeren staat. Dus ik zie wel dat leeghoofd maar zonder tekst. Maar aangezien het altijd een anti tekst is zal het wel overgeslagen kunnen worden.

Proficiat. Afgelopen weekend is de duurste stofzuigerzak uit de geschiedenis van de mensheid geland op aarde. Wat een verkwisting. Expeditie duurt voort. Mag een miljardje kosten.

Wat @Breukdoet is verschillende topics openen terwijl hij hetzelfde onderwerp gaat bespreken. Want bij Adam en Eva ging het om de historiciteit. Bij de wonderen ook. Ander topic, zelfde thema. Dat is stokpaardje rijden. Forum vervuiling. Ik vind het overigens prima als men er andere meningen op na houdt dan ik. Geen probleem. Maar ik word opstandig als mijn visie dan wordt bestempeld als foutief. Dan betaal ik met gelijke munt terug. En daar gaat het meestal mis op fora. Op het afdwingen van gelijkhebben ten koste van de ander. Iedereen heeft recht op zijn eigen visie. Er bestaan ge

Ik lees de bijbel en vraag mij af of het waar zou kunnen zijn. Dan ga ik verklaringen zoeken en lezen. En ik kijk de wereld in. En dan ben ik al heel gauw klaar met zaken als evolutie en bijvoorbeeld reincarnatie. Dat laatste komt hier ook nog wel eens ter sprake. Het wereldbeeld bevestigt de bijbel. Niet andersom. Zondvloedverhalen bestaan over de hele wereld. Opvallend ook bij volkeren die elkaar nooit ontmoet hebben. En het gaat overal over een groepje mensen die in een boot overleven. In mijn ogen een bewijs voor de historiciteit. De zondvloed is een aantoonbare gebeurtenis.

De vorm van de aardkorst, het ontstaan van gebergte, de verschuiving van continenten. Allemaal grotendeels gevolg van Noach's vloed. Dat was geen regenbuitje maar een enorme watermassa die uit het binnenste der aarde omhoog kwamen en ook verantwoordelijk waren voor het breken van de korst in tectonische platen. Die op andere planeten niet gevonden worden.

Ik doe er nog een schepje bovenop. Je zult me wel voor idioot verslijten maar ik hecht in toenemende mate geloof aan de uiteenzettingen over een jonge aarde. Dateringsmethoden ouder dan pakweg 50 tot 100.000 jaren zijn niet echt betrouwbaar. Leeftijdschattingen van dinosauriërs etc die in de miljoenen jaren gaan daar kan ik niet (meer) in meedenken. Onze aarde is nooit ouder dan max 100.000 jaar.

Poeh, jij stelt wel veel vragen zeg. Dood in de bijbel kan betekenen dat men geen geloof stelt in God. Dan is men geestelijk dood. Het kan ook betekenen dat de levengevende geest van God je verlaten heeft. Dat noemt men sterven. @Breuk Mooie video over restanten van farao's leger op de bodem van de rode zee.

Het is niet mijn taak om het evangelie aannemelijk te maken. Ik ben niet de heilige geest. Als ik lees dat men enorm ver in het universum kan kijken met moderne telescopen en er nergens ook maar het geringste spoor is van iets levends dan vind ik schepping heel aannemelijk.