leren_schoen

Na verschillende keren dat @fundamenteel het zijn tegen de staat Israël als antisemitisme bestempelt en heel veel mensen dit doen. Is het toch belangrijk dat je weet wat antisemitisme is. Dat is het zijn tegen Joden en het judaisme. Het zijn tegen de staat Israel is eerder politiek of antizionisme maar geen antisemitisme.

Haha, ind houd je mondje maar dicht. Joden zijn niet de seculiere staat israel maar het judaisme en de thora. Je steunt israelieten die niet eens in de thora geloven, maar je bent tegen het judaisme. Daarom zei ik al, christelijke/westerse a.s. is veel intenser dan islamitische

Noem 1 grote rabbijn die een tweestaat wilt dan praten we verder. Ik heb nooit gehoord vanuit de praktiserende hoek van judaisme om een tweestaat of een democratie. Dat gaat volledig in tegen het judaisme.

Jij wijst naar seculieren en denkt dat het joden zoals praktiserende. Ik heb nog nooit een Jood gehoord die een tweestaat wilt en een democratisch israel wilt of officieel erkent. Joden willen de messias, een theocratische joodse staat met een 3e tempel.

Met Bibi? Nee, de palestijnen en joden willen allebei geen tweestaat. Het is een seculiere oplossing die nooit zal vliegen. Alleen seculiere israelieten en het westen willen een tweestaat.

Er komt nooit een tweestatenoplossing.

Het westen is altijd onveranderd of geheel of deels antisemitistich geweest en heeft zich altijd uitgesproken tegen de staat van israel in de VN. Natuurlijk is dat institutioneel , maar daar hebben terroristen weinig mee te maken Eu heeft nog geen 100 jaar geleden kampen gebouwd, en je doet hier of dat de eu institutioneel antisemitisme iets nieuws is of van terroristen komt.

Volgens mij is t momenteel alleen als westerlingen die meestromen met het atheisme. Het gezegde is toch je slaapt waar je je bed maakt? Maar voornamelijk l het westen is anti- G-d.

Nee maar het doel van de thora en een joodse staat is om de thora als grondwet te hebben. Het doel is niet om een tweede vaticaan te worden. Het volgen door mensen van christelijke beweging(en) op aarde is de kerk. Maar joden wachten al duizenden jaren op een joodse staat met derde tempel met de thora als grondwet, welke voorheen volgens de tenach niet juist was uitgevoerd (niet houden van de thora) met als gevolg de ballingschap. Door het juist te doen wordt G-d zichtbaar op aarde zoals op sinai en destijds door de handen van de profeten. In correcte uitvoering zal het niet vreemd zijn wonder

Je kan alle zondes en verboden zaken opschrijven en de mogelijke nagevolgen ervan bedenken, dan concluderen dat het kwaad is voor de gemeenschap, naaste. Dat het legitiem is valt niet mee te twisten. De kritiek zijn de straffen zelf, dat is de evenaring hoe erg de zonde daadwerkelijk is. Dan is uitzetting toch een voor de wereld "menselijke, niet barbaarse" oplossing waar zelfs extreem links niks van hoeft te klagen?

Dat is een christelijke opvatting van de thora, maar jij was in destijds niet betrokken met de exodus en dat G-d de thora gaf. De wetgeving is wat G-d vroeg van de israelieten als tentenspanners en nadat ze het beloofde land in gegaan waren. Zodat ze een heilige natie bleven waarbij G-d woonde. Dat staat letterlijk in de thora. Daarom is de thora zo belangrijk en indrukwekkend, omdat het aangeeft precies wat G-d wel wilt en niet wilt. En als een heilige natie zo kan zijj dmv Uitzetting, past dat theologisch. Ook omdat de rest vd wereld niet betrokken was met de thora, kunnen ze daar uitgezet w

Ik geloof dat het bij G-d doodstraffen zijn. En in het hiernamaals. Maar binnen de grenzen van een theocratie op aarde nu in deze tijd zo te bewerkstellen is als alternatief.

Het heeft ook bestaan, toen kleine gemeenschappen in tenten woonde en een vroeger stadia en er geen moderne wereld was. Het gaat erom dat de natie heilig is binnenzijn grenzen en geen kwaad heeft wat fout is in de thora in de gemeenschap.

Als je zo graag mijn persoonlijke benadering wilt bespreken. De conclusie van de in de thora doodstraf is om het kwaad uit te roeien/weg te doen van Israel. Niet omdat wat zondigt dood moet, maar omdat wat kwaad is niet mag bestaan in een heilige natie. Vandaar is mijn benadering simpelweg uitzetting

Uitzetten buiten Israël. Want er staat "breng het kwaad buiten u kamp" en, "doe het kwaad weg van jullie". Maar dit is mijn persoonlijke benadering hoe de messias het eventueel zal doen. Alles met dood tot gevolg moet uitgezet worden.

Ik wist niet dat uitzetting afwerpen betekende.

Uitzetting bijvoorbeeld. Want er staat "doe al het kwaad weg van jullie"

Ik denk niet dat lijfstraffen nog toegepast zullen worden als er nu genoeg andere alternatieven zijn.

Dit gaat alleen op voor Israel als grondwet binnen zijngrenzen zoals het in de thora staat. Als westerling heb je er weinig last van als Israel een theocratie zalzijn. Kan wel zozijn dat andere landen het zouden willen opvolgen als ze de resultaten zien Ik denk niet dat er dan nog letterlijk gestenigd zal worden. Maar overspel bijv zal dan wel tegen de wet zijn.

Ik denk dat het iig minder extreem zal zijn als het beeld wat eventueel erbij kan ontstaan bij veel mensen.

Stel je de vraag of je een joodse theocratie met de thora als grondwet zal steunen ja of nee?

Christenen steunen de seculiere staat Israel. Niet het judaisme. Als israel een joodse theocratie zal zijn, die zal je niet steunen. Praktiserende, orthodoxe joden zijn tegen de seculiere staat en willen geen seculiere staat. Integendeel. Moslims zouden Israel juist steunen als het een joodse staat zal zijn, maar steunen weer niet de seculiere staat. Kortom allemaal veeel ingewikkelder als het lijkt.

Is niet zo. Behalve als het aankomt op de staat israel. Wat ik bedoel is dat moslims het judaisme niet haten, en christenen wel.

Ja, enige invloed daarop komt voornamelijk uit de christelijke hoek, meer dan de islamitische. Christelijk antisemitisme is veel intenser omdat jezus erbij betrokken wordt. Islamitisch is puur politiek.

Er is veel antisemitisne in amerika. Veel mensen daar geloven niet eens dat de holocaust echt gebeurde en/of dat hitler een held was. Veel christenen en verschillende amerikanen daar die dat geloven.