Breuk

De islam beweert een betere versie te zijn van het Jodendom en het christendom. De vervangingsleer is ook in het Christendom wijd verbreid geweest (de kerk als het geestelijke nieuwe Israël). De JG denken dat nog steeds vermoed ik.

Het grappige (nou ja) is dat het in Genesis het gaat om de zoon (de eersteling, de gezegende), met wie het verder gaat. (Sorry men denkt helaas erg mannelijk in de bijbel.) Nu gaan Abraham en Sarah God een handje helpen en Ismael wordt geboren. Het gaat echter om Izaak, hij is de zoon van de belofte. Met hem gaat het verder. En na Izaak met Jakob en met Jakob met Israël (en daar is het de schrijvers om te doen. De stammen (zonen) van Israël. In de Koran gaat het echter met Ismael verder (men begrijpt de literaire strekking van het verhaal niet). Lees nu even wat er links

Het christendom vindt zich een betere versie van het Jodendom. De islam vindt zich een betere versie van het Jodendom en het christendom. Het NT verwijst terug naar de TeNaCh. De Koran verwijst naar de TeNaCh en het NT. Romantisch en met de beste bedoeling noem je dat een gezamenlijke oorsprong, maar is vooral leentjebuur.

Bovenstaande link werkt niet zonder het laatste gedeelte: https://www.raadvankerken.nl/files/2011/11/bijbel en koran web.pdf Andere bron: http://www.meertenterborg.net/koran-en-bijbel-in-verhalen https://www.bijbelhoek.nl/koran/zoeken?query=Mozes

Ik ben ook wel benieuwd welk verhaal in de Koran je kunt vergelijken met de bijbel. Ik heb het idee dat in de Koran men wel verwijst naar verhalen in de bijbel, maar dat de verhalen er zelf niet in staan. Kun je zonder de bijbel de verwijzingen in de Koran wel begrijpen? Maar ik hoor dus graag als iemand weet welke verhalen er redelijk overeenkomen. Hier is overigens van alles te vinden: https://www.raadvankerken.nl/files/2011/11/bijbel en koran web.pdf https://www.trouw.nl/nieuws/christenen-weten-vaak-niet-dat-zij-zoveel-verhalen-delen-met-moslims~b7fe3723/

Ik lees hier dat veel gelovigen het gesprek met wetenschap (kosmologie en biologie) en ook de literaire-historische kritiek uit de weggaan. Je terugtrekken in een gelovige (orthodoxe) bubbel kan een tijd werken, maar ik vermoed dat ook in orthodoxe en evangelische geloofsgemeenschappen moderne inzichten gaan doorwerken. Helaas heb ik ook geen antwoord op de secularisatie, en het antwoord is niet het omarmen van wetenschappelijke inzichten. Hoe geloof ontstaat is blijkbaar iets wat uit de ‘hemel’ moet komen. God zal in ons leven moeten inbreken, met zijn woord en geest. Het kan z

De bijbel is niet chronologisch geschreven. Wellicht kun je je eens verdiepen in de ouderdom en herkomst van teksten. Mozes is niet de schrijver van de eerste 5 boeken, hoewel dat vaak wel zo wordt benoemd. In en na de ballingschap is een enorme eindredactie geweest. De eerste verhalen van Genesis hebben daardoor allerlei verbindingen met Babel en zijn dus jonger van oorsprong. Het ontstaan van Israël (de stammen) en hun unieke roeping was er eerst en later zijn de aartsvaders verhalen geschreven om daarna toe te schrijven. Het zijn m.i. niet direct historische verhalen, maar ik sluit

Ik wil graag later nog eens uitgebreid reageren, maar ik lees (als christen) weer een christelijke inlegkunde m.b.t. Genesis 3. De schrijvers schrijven vanuit een Joodse (waarin de ballingschap al meespeelt) optiek en zo kan de hiel niet naar Jezus verwijzen. De naam van Israël komt bij Jakob vandaan en in de naam van Jakob speelt het woord hiel wel een rol. Genesis 3:14 Toen zei de HEERE God tegen de slang: Omdat u dit gedaan hebt, bent u vervloekt onder al het vee en onder alle dieren van het veld! Op uw buik zult u gaan en stof zult u eten, al de dagen van uw leven. 15.

Het gaat niet om goed praten. Sowieso vind ik het lastig om in deze complexe materie in algemeenheden te praten en alles op 1 hoop te gooien. Het gaat juist om ieder uniek mens in zijn bepaalde situatie te zien. Maar ontkennen dat het God niet om de het welzijn van ieder mens is te doen, is een ontkenning van het evangelie. Muren opwerpen: eerst God liefhebben en dan daarna de mens is een verdraaiing. Johannes 3:16 Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft. 17. Want

Pssst… u heeft zeker wel gehoord dat u eerst God boven alles moet liefhebben en daarna pas de naaste… En als je de naaste liefhebt, dan heb je de eerbied voor God niet nodig…. (hoor je de slang al sissen uit Genesis 3). Mattheüs 22:37 Jezus zei tegen hem: U zult de Heere, uw God, liefhebben met heel uw hart, met heel uw ziel en met heel uw verstand. 38. Dit is het eerste en het grote gebod. 39. En het tweede, hieraan gelijk, is: U zult uw naaste liefhebben als uzelf. 40. Aan deze twee geboden hangt heel de Wet, en de Profeten. Romeinen 13:8 Wees niemand iets schuldig da

Mensen veroordelen tot celibatair leven of een leven in een relatie die ze niet door hun geaardheid kunnen invullen, lijkt mij een zeer slecht advies. En waarom denk jij het voor anderen te kunnen bepalen? Waar baseer je dat op? Op de bijbel, de leer van de kerk of de ervaring van het leven? En hoe sta je tegen wetenschappelijke onderzoeken waar o.a. het aantal zelfdodingen onder mensen die worstelen met hun geaardheid veel hoger ligt. Of de onderzoeken naar misbruik?

Je bedoelt zeker niet dat mensen de hele dag alleen maar met seks bezig zijn, maar als je dit bovenstaande leest, wekt het enigszins de indruk. Het gaat om 2 mensen die hun leven willen delen in goede en kwade dagen, in liefde en trouw. En ik denk dat je dat ook wil zeggen. En hoe is het mogelijk dat Tomega hoeren, afpersers en tollenaars in een zelfde context plaatsen. Ja ik moet dat aan hem vragen en niet aan jou, maar heeft het nut om dit soort oeverloze discussies te blijven volhouden. Goed dat je eens een voorbeeld benoemt bij jou in de buurt. Tomega wil zich niet uitlate

Jezus verkondigt in Mattheus 5 - 7 een leer (woorden) waarop Mattheus 8 - 9 de daden volgen. Ik heb je al 2 keer gevraagd hoe je met mensen omgaat (je kind, je neef, je buurvrouw, je collega) die in liefde en trouw een homoseksuele relatie aangaan. Je geeft geen rekenschap van je daden en verbergt je achter een religieuze muur, waar je denkt precies de goddelijke bedoeling te begrijpen. En ik heb al eerder gezegd (zoals de brief van Jacobus) dat mij die woorden (waar christenen heel verschillend over denken) minder boeien dan de omgang met mensen. Uit die daden blijkt n.l. hoe j

1 Thessalonicenzen 5:9 Want God heeft ons niet bestemd voor zijn toorn, maar voor het verkrijgen van heil (redding) door onze Heer, Jezus Christus,

Voorbeeld van besnijdenis (dat als gebod in de wet staat): Galaten 5:1 Sta dan vast in de vrijheid waarmee Christus ons vrijgemaakt heeft, en laat u niet weer met een juk van slavernij belasten. 2. Zie, ik, Paulus, zeg u dat, als u zich laat besnijden, Christus u van geen nut zal zijn. 3. En nogmaals betuig ik aan ieder mens die zich laat besnijden, dat hij verplicht is de hele wet te onderhouden. 4. U bent van Christus losgeraakt, u die door de wet gerechtvaardigd wilt worden; en daarmee bent u uit de genade gevallen. 5. Want wij verwachten door de Geest, uit het geloof, de hoop

Jij worstelt met 2 gedachten waarmee men ook bij de eerste (Joodse) christenen mee worstelden. Aan de ene kant de regels, geboden en gebruiken die als zeer belangrijk werden verkondigd door de priesters en schriftgeleerden, en dan aan de andere kant het geloof dat door Jezus alles anders is geworden. Paulus en de evangelisten proberen hier antwoorden op te formuleren. De wet is niet afgeschreven, maar de Geest is in de plaats gekomen. Die vrijheid echter, die wil jij nu mensen ontnemen die zeggen, dat ze hun relatie in geloof in God kunnen en willen verantwoorden. Wie be

Je legt weer verbanden of dingen in mijn mond die niet kloppen. Ik zeg niet dat de bijbel geen gezag heeft. Mattheüs 5:17 Denk niet dat Ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen; Ik ben niet gekomen om die af te schaffen, maar te vervullen. 18. Want, voorwaar, Ik zeg u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet één jota of één tittel van de Wet voorbijgaan, totdat het alles geschied is. 19. Wie dan een van deze geringste geboden afschaft en de mensen zo onderwijst, zal de geringste genoemd worden in het Koninkrijk der hemelen; maar wie ze doet en onderwijst, di

Wellicht is hij een grotere fan van christelijke fora dan we eigenlijk weten. Maar kom gerust met andere namen.

Niet overlegd, het is ook een voorstel en natuurlijk kunnen ook andere namen worden aangedragen. Je moet elkaar met een gedeeld account wel volkomen vertrouwen. Andere mensen aan wie ik wel enig vertrouwen heb is: Robert Frans en (wellicht verrassend) Dat Beloof Ik. Het gaat mij even niet om de inhoudelijke standpunten, maar of iemand kan optreden tegen misbruik op het forum. Sjako reageert niet op directe vragen en treedt momenteel te weinig op. Ik hoop dat het met hem en zijn gezondheid goed gaat, maat het forum zit in een kritieke fase.

Ik snap soms niet de verbanden die jij legt. Ik neem aan dat je het met mij eens bent dat we hooguit een soort amateur theoloog zijn die op een hobby forum met bijbelse teksten aan het stoeien zijn. Daarom heb ik een hekel aan die stellige beweringen van christenen die precies weten hoe ze de bijbel van a tot z moeten interpreteren. Vaak hebben ze geen benul van de historische context waarin bijbelse verhalen zijn ontstaan en voor wie een bepaalde tekst of brief bestemd is. (Deze kritiek geldt ook voor mij, verdraai het aub dus niet of ik hier beweer dat ik wel de absolute waarheid bezit.

Het gaat mij nu even om het functioneel beheren (eigenlijk gewoon het modereren). Voor het financieel en technisch beheer zijn we afhankelijk van mensen die we niet kunnen bereiken. Sjako kan zijn account delen met een ander te benoemen moderator en zelf een extra persoonlijk account erbij nemen. Ik wil graag (hoewel we het vaak totaal oneens zijn) @Willempie als extra moderator voordragen. Ik verwacht geen 7x24 moderatie maar wel een (bijna) dagelijks check. Al is het maar om de ergste trol accounts te weren. Andere namen zijn natuurlijk ook welkom en we blijven afhankelijk va

Ik vraag me af of er geen mogelijkheden zijn voor @sjako om het aantal moderators uit te breiden. Waar een wil is, is een weg… account delen is wellicht geen geweldige oplossing, maar zoals nu is de situatie ook heel fragiel. Sjako wordt dan een gedeeld accounts en Sjako neemt een extra persoonlijk account erbij.

De wet is ingesteld voor de mens, de mens is niet ingesteld voor de wet. Ik zeg niet dat je alles maar moet accepteren. Het eeuwige gelijk trekken van een andere geaardheid hebben (zit in je geschonken lichaam!) met b.v. pedofilie of geweld vind ik walgelijk. Het gaat of je iemand gewoon in zijn of haar bestaan wil accepteren. En het oordeel ligt ook niet bij jou. Jij vindt het blijkbaar lastig om het oordeel te leggen bij diegene die oordeelwaardig is bevonden. Zeg gewoon dat je mensen met een andere geaardheid niet accepteert (of het nu je eigen kind is, of iemand ver we

Ik constateer dat er meerdere uitleggingen zijn. Ik beweer niet de juiste te hebben. Laten we er dus vanuit gaan dat we voor dit onderwerp er beiden naast zitten. Die stelligheid (die jij blijkbaar zoekt) daar ageer ik tegen. Als mensen denken dat ze wel de definitieve en onveranderlijke uitleg hebben, laten ze dat dan onderbouwen (ik verval in herhalingen).

Als ik vragen zet bij de stelligheid van de beweringen die hier uit naam van God of de bijbel worden gedaan, dan is het nogal vreemd om dan te denken dat ik die autoriteit zelf heb. Niet dus. Wie heeft hier een directe lijn met God of wie denkt dat hij/zij de definitieve en onveranderlijke uitleg van de bijbel heeft (over zaken waar christenen heel verschillend over denken)? Ik ben benieuwd wie dat denkt en hoor dat graag met onderbouwing. Maar ik schreef ook dat het mij helemaal niet interesseert achter welke teksten mensen zich willen verschuilen, maar dat het mij gaat om wat j