nikie90

Zojuist zei Thinkfree:

Als verlosser dat geld voor ieder mens.

Nee, je doet me pijn. Iedereen die Jezus aaneemt als verlosser zal beamen hem hebben te vermoord omwille van onze ongerechtigheden, en onze striemen is hij verbrijzeld geworden.

 Ik hou van Israel en de Joden, mijn drioefenis is hun blindheid.

 

Je bent een vijand van Israël 

3 minuten geleden zei Thinkfree:

Een jood zonder Jezus is een verloren Jood.

Je moet Jezus accepteren als Gd anders martelen we je tot je dood bent! 

Je hebt Jezus vermoord dus we moeten alle Joden uitroeien! 

2 minuten geleden zei Thinkfree:

Luister niet naar die dwaze farizeers luister naar wat het woord Gods zegt en onderzoek bij jezelf en vraagt God om de waarheid ok ?

Dus de waarheid is dat jij het geestelijke israël bent die de identiteit van de Joden heeft overgenomen? 

Zojuist zei Thinkfree:

Nee, als je deuternomium5 gelezen had staat er dat men niet mag afwijken nog ten linker nog ten rechter dit gaat over de 10... de farizeers voegen toe die wijken af.

 Wat Jezus dus zegt dat men enkel door hem de 10 geboden volmaakt kan houden dan is men meer rechtvaardiger dan de farizeers

Ja-ja, jij weet het beter als de rabbijnen. Een christen die Joden hun Thora gaat uitleggen 

Ik ga verder niet met je discussiëren 

1 minuut geleden zei Thinkfree:

Heb je het einde gelezen van deuterenomium 6 ?

Ja dus je wilt het verbond ingaan en bekeren naar het Jodendom? Dan mag je Jezus niet meer als Gd aanbidden want dat is namelijk tegen deze geboden 

Moses sprak hier naar de Israëlieten en niet naar de hele wereld.  

Vraag het anders een rabbijn, want jij weet het vast beter als de rabbijnen 

5 minuten geleden zei WdG:

Denk niet dat Ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen; Ik ben niet gekomen om die af te schaffen, maar te vervullen.

Lezen wat er staat. De wet is door Jezus vervuld. Degenen die Jezus afwijzen als Verlosser, vallen gewoon nog onder de wet, en zullen dus ook zo geoordeeld worden. Ik ben echter een nieuwe schepping. Dat betekent dat ik me beroep op het perfecte en volbrachte werk van Jezus. HIJ heeft voor mij de wet vervuld, en is zo mijn Plaatsvervanger geworden.

Lezen wat er staat inderdaad 

19 Zo wie dan een van deze minste geboden zal ontbonden, en de mensen alzo zal geleerd hebben, die zal de minste genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen; maar zo wie dezelve zal gedaan en geleerd hebben, die zal groot genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen.

20 Want Ik zeg u: Tenzij uw gerechtigheid overvloediger zij, dan der Schriftgeleerden en der Farizeën, dat gij in het Koninkrijk der hemelen geenszins zult ingaan.

1 minuut geleden zei Thinkfree:

 lees eerst deuterenomium 5 welke weergeeft de 10 geboden en lees daarna deuterenomium 6 graag ok?

Er zijn 613 geboden 

Deze geboden werden gegeven op Sinai aan Israël en zijn niet universeel 

25 minuten geleden zei Thinkfree:

Kun je hier wat mee ?

 

Er is nogal wat mis met je bericht, 10 geboden zijn er eigenlijk meer als 10 maar het is de katholieke grip en samenvatting erop. De 10 geboden zijn niet universeel maar de geboden aan Noach zijn universeel. De geboden in de thora zijn gegeven aan Moses en Israël bij Sinaï en dit is een eeuwig verbond met Israël 

De Thora is niet wachtend op een verlosser of messias afwachtend. Messias/verlosser werd bij na Saul aan David beloofd en dit is in de Tenach nadat Israël om een koning vroeg om hen te heersen. De Thora is de eeuwige wet van Gd en zal nooit veranderen 

Zojuist zei WdG:

Waar in Korinthe? Waar in Romeinen? 1 Kor. heeft bij mij 16 en 2 Kor. 13 hoofdstukken.

Romeinen 6:19 en 2 Korinthe 6:17 en 2 Korinthe 12:21 

Komt er dus op neer dat je moet bekeren van je onreinheid 

2 minuten geleden zei WdG:

Rein wordt men door Christus te aanvaarden.

korinthe dan 17 Daarom gaat uit het midden van hen, en scheidt u af, zegt de Heere, en raakt niet aan hetgeen onrein is, en Ik zal ulieden aannemen.

of romeinen 19 Ik spreek op menselijke wijze, om der zwakheid uws vleses wil; want gelijk gij uw leden gesteld hebt, om dienstbaar te zijn der onreinigheid en der ongerechtigheid, tot ongerechtigheid, alzo stelt nu uw leden, om dienstbaar te zijn der gerechtigheid, tot heiligmaking.

Dus wat is rein en onrein? Het is me duidelijk zelfs in het NT christenen niet onreine dingen mogen doen 

6 minuten geleden zei WdG:

Beetje kromme zinnen. Maar, dit beweer ik niet. Wat ik beweer is een simpele Bijbelse Waarheid, en, de Bijbel is de Waarheid, zoals je weet:

 De een gelooft wel dat hij alles eten mag, maar wie zwak is, eet plantaardig voedsel. Wie wel alles eet, moet hem niet minachten die niet alles eet. En wie niet alles eet, moet hem niet veroordelen die alles eet. God immers heeft hem aanvaard.

Maar spreekt Paul zichzelf niet tegen in Efeziërs of althans hoe jij hem citeert?

3 Maar hoererij en alle onreinigheid, of gierigheid, laat ook onder u niet genoemd worden, gelijkerwijs het den heiligen betaamt,

5 Want dit weet gij, dat geen hoereerder, of onreine, of gierigaard, die een afgodendienaar is, erfenis heeft in het Koninkrijk van Christus en van God.

Wat is dan rein of onrein? 

5 minuten geleden zei WdG:

Nee, ik maak de Bijbelse waarheid tot een statement: De een gelooft wel dat hij alles eten mag, maar wie zwak is, eet plantaardig voedsel. Wie wel alles eet, moet hem niet minachten die niet alles eet. En wie niet alles eet, moet hem niet veroordelen die alles eet. God immers heeft hem aanvaard.

Dus volgens Paul zolang een kannibaal Jezus aanvaard heeft mag hij alsnog mensen eten 

Hij kan zich beter naar Gd van Israël bekeren en kosjer houden en geen mensen meer eten 

Zojuist zei WdG:

Inderdaad. Het is te walgelijk voor woorden.

Het is toch niet zo lastig? De een gelooft wel dat hij alles eten mag, maar wie zwak is, eet plantaardig voedsel. Wie wel alles eet, moet hem niet minachten die niet alles eet. En wie niet alles eet, moet hem niet veroordelen die alles eet. God immers heeft hem aanvaard.

Maak je je eigen statement nou tot Bijbelse waarheid?

Als iemand een mens eet of een levend dier oordeel ik hem daar zeker op 

5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Zolang het dier zo snel en pijnloos als mogelijk wordt afgemaakt en alle bloed uit het dier is gelopen vind ik het prima. En volgens mij is het op de juiste wijze doorsnijden van de luchtpijp en halsslagader een efficiënte manier. Men maakt het wat mij betreft gruwelijker dan het is. Ik heb een tijdje in een kippenslachterij gewerkt en de wijze van omgaan met dieren voor de massaproductie van vlees is tenhemelschreiend, dat verzeker ik je.

Ik geloof je en je hebt gelijk dat het dier van bloed moet ontzien zijn en niet levend mag zijn dat is een universele regeling, maar bijvoorbeeld in China eten ze soms dieren die nog deels levend zijn  wat  erg verboden is in de bijbel 

2 minuten geleden zei WdG:

De een gelooft wel dat hij alles eten mag, maar wie zwak is, eet plantaardig voedsel. Wie wel alles eet, moet hem niet minachten die niet alles eet. En wie niet alles eet, moet hem niet veroordelen die alles eet. God immers heeft hem aanvaard.

Ik veroordeel het niet maar zo voelt het wel voor je als ik zal zeggen dat je onrein bent als je bijvoorbeeld varken eet dan ben je onrein want dat is een theologische waarheid, hetzelfde als je bijvoorbeeld een orgasme hebt gehad of een dood lichaam hebt aangeraakt. In een onreine staat ben je in ieder geval niet heilig of in een schone staat maar in een vieze staat lichamelijk en geestelijk en tast je je omgeving aan. Als je van kaft tot kaft gelooft moet je dat ook geloven 

33 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Mijn smaakpapillen en mijn maag uiteraard. God zegt dat mijn lichaam een tempel is van de Heilige Geest. Zowel kosher als halal voedsel zijn uitstekend geschikt om dit lichaam mee te voeden. En het is ook nog eens goedkoop, althans de stukken vlees bij de halalslager zijn groter voor hetzelfde geld dan in de supermarkt. Ik vind het prachtig.

Het is frappant want Joden mogen geen halal eten maar Moslims wel kasjroet, als er iets fout is gegaan bij de kasjroet slachting worden deze dieren meestal doorverkocht aan de halal slachthuizen. Het verschil, de islamitische zegening over de halal slachting allah akhbar en meestal is het dier opgehangen en de kasjroet slachting is meestal op de grond en moet zo perfect mogelijk de halsslagader door gesneden worden om pijn zoveel mogelijk te verlichten en wordt sjalom hasjem over gezegd 

De niet religieuze slachting is meestal geautomatiseerd, welke is meer dieronvriendelijk? 

In NL is er niet zo veel kasjroet vlees dus dan is het verstandigste om vegetariër te worden dan zit je altijd goed, vis tenzij het kreeft of garnalen zijn of andere niet toegelaten zee vruchten of vis varianten mogen ook want die vereisen geen kasjroet slachting. Ik eet wel eens kip of heel soms rund maar eigenlijk mag dat niet tenzij het kasjroet geslacht is maar de EU doet goed zijn best kasjroet af te schaffen terwijl ze massaal dieren elektrocuteren en martelen en dan slachten is een mes langs de halsslagader blijkbaar dieronvriendelijk voor deze martelaren, ze rammen liever brutaal een stuk staal door de schedel nadat ze het dier triest behandeld hebben en hun kinderen binnen 3 dagen bij de moeder weg halen wat allemaal tegen de thora is. Oja, dan maken ze kaas van de moeder en doen het op een gehaktbal gemaakt van haar zoon natuurlijk 

Christenen die kasjroet houden is super goed

@WdG Dat je OT citeert en hoe voel je je dan tegenover bijvoorbeeld leviticus 26:1 als je de overdracht maakt dat dit Jezus is hoe leg je dat uit?

@sjako hoe reageer je op dit artikel?

http://yadlachim.org/?CategoryID=203&ArticleID=577

1 uur geleden zei sjako:

Omdat het hier niet meer over het natuurlijke Israël gaat, maar over het geestelijke Israël. En over Israël voor Christus, wat natuurlijk wel het natuurlijke Israël is. Maar er is geen onderscheid meer tussen heidenen en het natuurlijk Israël. 

Maar hoe definieer je onderscheid, dit betekent niet dat jij Israël vervangt of deze zelfde identiteit overneemt. Het betekent wellicht dat je als christen op gelijke gronden bent en dat er gelijkheid is. 

Maar je wilt meer, je wilt Israël zijn identiteit en wilt niet tolereren dat Israël zijn eigen convenant heeft, dat Israël een soevereine natie is en de Thora haar grondrecht en dit is niet een christelijke natie en dus ben jij op de verkeerde been als je denkt dat Israël zich moet onderdoen aan jou ideologie en ideeën van je theologie.

17 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

En Jezus zeide tot hen: Voorwaar, Ik zeg u, dat gij, die Mij gevolgd zijt, in de wedergeboorte, wanneer de Zoon des mensen zal gezeten zijn op den troon Zijner heerlijkheid, dat gij ook zult zitten op twaalf tronen, oordelende de twaalf geslachten Israëls. (Mat.19:28, SV)

Hier staat duidelijk dat iedereen die is wedergeboren, zit op de twaalf tronen en oordeelt over de twaalf geslachten van Israël. Elke Christen is een wedergeborene en krijgt dat privilege dus toegewezen.

Dus hoe kan je een oordeel over deze geslachten hebben als Joden niet meer bestaan of als er niet meer zoiets is als Joodse etniciteit? 

16 minuten geleden zei sjako:

Hoe bewijs JIJ dat je Joods bent? Van welke stam ben je? Dat weet je niet meer, want alle geslachtsregisters zijn vernietigd. Dus zeggen op basis van afstamming gaat niet eens meer. Dus om tot het geestelijke Israël te behoren maakt het niet meer uit of je etnisch Jood bent of niet. We vormen één volk nu.

In de Tenach zegt Gd dat Hij ons uit verre landen haalt en onze diaspora waar we zijn verstrikt bij de heidenen. Zijn deze van Joodse afkomst en Joods, of zijn deze Joden dan eigenlijk christenen die uit de heidenen zijn gekomen? 

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Geen verstand van, ik doe niet aan politiek.

Dan laat je die laatste zin weg ik had hem al weggehaald 

5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

En mijn punt is dat Paulus hier aangeeft dat joden die roemen op hun geslacht, het houden van de Thora, besnijdenis van piemel en allerlei andere uiterlijke voordelen en hun vertrouwen daarin stelden, geen haar beter zijn dan de heidenen en eenzelfde niet geredde positie innemen.

We kunnen het actueler bekijken dat er geen onderscheid is tussen heiden of jood die het goede werken, zo zijn er heidenen en joden die alles wat tegen de Thora is willen ze en alles wat voor de Thora is haten ze 

8 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Tegen joden die strikt de Thora naleefden inderdaad en besneden van piemel waren en niet tegen joden die daar ongehoorzaam in zouden zijn.

Ja dus je gaat in op het kleine detail en dat is prima als je dat wilt opklaren. Ja tegen de Joden die de wet houden over Joden die de wet niet houden 

Maar me punt was dat dit geen vervangingstheologie is ik ging er verder niet zo diep op in alleen om dat op te klaren