nikie90

16 minuten geleden zei Bastiaan73:

Waarom je ineens naar Ezechiël 22 springt is me niet duidelijk. In mijn NBG bijbeltje staat daar 'Jeruzalems zonden' boven.

1 Het woord des Heren kwam tot mij:
2 Gij mensenkind, wilt gij richten, wilt gij richten de bloedstad? Houd haar dan al haar gruwelen voor.
3 Zeg: Zo zegt de Here Here: o stad, die in haar midden bloed vergiet, zodat haar tijd komt, en die zich afgoden maakt om zich te verontreinigen;
4 Door het bloed dat gij vergiet, zijt gij schuldig; door de afgoden die gij maakt, zijt gij onrein; gij hebt uw dagen nabij gebracht en de grens van uw jaren bereikt. Daarom zal Ik u maken tot een voorwerp van smaad voor de volken en van spot voor alle landen.

Enz.

Dat is het punt niet, het vraagstuk in deze is of onreinheid positief, of negatief is? 

Vandaar dat ik Ezechiel citeer is omdat het daar naar voren komt

Maar er zijn meer verzen Ezechiel is één van de

Maar N.T. aangaande hoe vaart Efeziërs 5:5 dan bij je? 

3 minuten geleden zei Bastiaan73:

Is het dan 'des duivels' @Nicky O ?

Ik stelde de vraag om te kijken of en hoe er door forumgenoten over gedacht wordt.

 Uit nieuwsgierigheid: ben je door eigen gedachten tot je huidige visie gekomen of is het een RK doctrine die je je hebt toegeëigend?

 Ik vind deze opvatting wel okee:

 "In de Bijbel wordt er heel nuchter omgegaan met zelfbevrediging. In Leviticus 15 staat dat een man zich met water moet wassen als hij een zaadlozing heeft gehad. Dat het gaat over iemand die alleen is blijkt uit de soortgelijke aanwijzingen die 2 verzen later volgen voor een zaadlozing als je samen bent. In beide gevallen wordt er gesproken over onreinheid, maar dat moet je niet als iets zondigs lezen. Je bent dan ritueel onrein, zoals een vrouw die ongesteld is. Het heeft ook een hygiënische component: ga je wassen.
Nergens in de Bijbel, dus ook niet in Leviticus, wordt zelfbevrediging in een normatief kader benoemt. Er zijn geen wetten die het expliciet verbieden, er zijn zelfs geen passages waar het impliciet verboden wordt, en dat terwijl seksuele zonden uitgebreid aan de orde komen."

 Bron: https://vromepraatjes.nl/zelfbevrediging-christenen-en-seks-deel-3/ 

Nu is onreinheid positief, of negatief? 

26 Haar priesters doen Mijn wet geweld aan, en zij ontheiligen Mijn heilige dingen; tussen het heilige en het onheilige maken zij geen onderscheid, en het verschil tussen het onreine en reine geven zij niet te kennen; daartoe verbergen zij hun ogen van Mijn sabbatten; ja, Ik word in het midden van hen ontheiligd.

1 uur geleden zei Bastiaan73:

Ook bij masturberen wordt een vrouw vochtig/nat. Maakt dat een vrouw onrein?

Nee

Man:
16 Verder een man, als van hem het zaad des bijliggens zal uitgegaan zijn, die zal zijn ganse vlees met water baden, en onrein zijn tot aan den avond.
Vrouw:
19 Maar als een vrouw vloeiende zijn zal, zijnde haar vloed van bloed in haar vlees, zo zal zij zeven dagen in haar afzondering zijn; en al wie haar aanroert, zal onrein zijn tot aan den avond.

2 minuten geleden zei thom:

G-d is mijn God niet. God is het Licht en het Leven uit het N.T.

Kan je daar aan denken, als je aan G-d denkt.. ?

Je kan nog altijd, zolang je leeft, tot inkeer komen 

1 minuut geleden zei thom:

Maar begaan vrouwen dan een reine zonde wanneer ze masturberen?

Een vrouw valt daar niet onder want zij hebben geen zaad, voor vrouwen is het menstruatie. In Leviticus 15 worden deze gelijk aan elkaar gesteld 

Hoe zul je, dat wetende dan Ezechiel 36 opvatten?:

17 Mensenkind! het huis Israëls, als zij in hun land woonden, toen verontreinigden zij datzelve met hun weg en met hun handelingen; hun weg was voor Mijn aangezicht als de onreinigheid ener afgezonderde vrouw.

(statenvertaling, maar afgezonderde vrouw wordt menstruatie mee bedoelt)

Dus dan weet je toch dat je als je masturbeert Thom, je voor G-d als een vrouw in haar menstruatie bent

4 minuten geleden zei thom:

Tsja, dat moet vast een heel ander perspectief zijn dan die je op school geleerd hebt  

1 minuut geleden zei thom:

Maar bij hen is masturberen niet onrein, omdat er geen zaadlozing is. Aha..?

Ja precies. 

Dit geldt overigens niet voor de vrouw(en). Want zij hebben geen zaadlozing, maar tijdens de menstruatie zijn ze wel onrein. 

2 minuten geleden zei Levi:

Is dat niet gewoon een kwestie van verschillende interpretaties?

Ik ken geen andere geaccepteerde commentaren met andere interpretaties 

Dan moet je me een bron aanwijzen 

10 uur geleden zei Levi:

Wat is er dan erger dan masturbatie? 

In dit geval het recht praten wat krom is. Bijna iedereen doet het of heeft het gedaan maar als je het als goed gaat beschouwen ga je het recht praten aan andere terwijl dat het niet is, dat is erger. Dit is waarom de geleerde niet alleen zeggen dat het een zonde is maar een zeer ernstige zonde om het zo te ontmoedigen 

6 uur geleden zei Bastiaan73:

Het woord 'onreinheid' staat meerdere keren genoemd in het NT; Paulus vermeldt het 8 keer, Petrus 2 keer. Er wordt niet toegelicht wat die onreinheid dan precies inhoudt. 

Is het in de vers die ik aanhaalde niet die naar het vlees in onreine begeerlijkheid wandelen? Wat voor toelichting heb je er dan nog meer bij nodig?

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

Heb je een kort termijn geheugen? Amper 1 post voor u over onreinheid sprak sprak u wel degelijk over zonde. 

Bedoel je een zondeoffer voor onreinheden? 

Lees je anders goed in over onreinheid en deze gevolgen. Ik lees eerder in dit topic dat er niks over in de bijbel is maar er is genoeg, zelfs in het NT 

NT zal je meer aanspreken, 2 Peter 2:10-15 bijvoorbeeld

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Waarom zou ik dan stoppen met cafeïne als het mij deugt doet? 

Ik vind het een vreemd gesprek, ik stelde alleen dat het onrein is. Je bent het er niet mee eens maar ik wil of hoef je niet te overtuigen. En je kan mij ook niet overtuigen omdat ik overtuigd ben van de bijbel

12 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik ben niet getrouwd en heb quasi dagelijks seks, doe ik dat niet heb ik concentratieproblemen en erger.

Als je verslaafd bent aan cafeïne heb je een aantal dagen hoofdpijn

Maar de meeste verslaafden zeggen dan beter dat je er niet aan begint 

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Volgens mij kwam Christus ons verlossen van al die gekke wetten die Hem uiteindelijk tot het kruis leed. Maar dat dit blasfemie voor velen is kan ik best inbelden.

Nee maar moeten christelijke priesters zich ook niet onthouden? Wat is daar dan de achterliggende reden voor? Zullen religieuze christenen het eens zijn met de stelling dat zaadlozing geen zonde is?

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Ik lees dat je u moet wassen na een zaadlozing?

Leviticus 15:16 Verder een man, als van hem het zaad des bijliggens zal uitgegaan zijn, die zal zijn ganse vlees met water baden, en onrein zijn tot aan den avond.

 Dat het onrein is vanuit de christelijke gedachte tot daar aan toe, maar een zonde? 

Ja wassen en je bent de hele dag onrein, maar dat ben je bijvoorbeeld ook als je varken eet

Maar wat zijn de gevolgen van onreinheid? En waarom heb je er een zondeoffer voor nodig? Is de christelijke uitgang niet dat (daar) waar offers voor nodig zijn zondes zijn?

15 minuten geleden zei Fundamenteel:

Adhv welke bijbelcitaat? Zo gebruiken anderen de bijbel ook om bloedtransfusies tegen te houden... 

Zou het niet kunnen dat niet masturberen meer schade toebrengt dan wel masturberen? Dat we als samenleving naar een gezonde seksualiteit moeten streven ben ik eens. Maar onthouding en taboe is volgens mij niet de weg. Daarom heb ik geen gelijk.

Op basis van Leviticus 15(:16) kan je er meer inlezen 

33 minuten geleden zei thom:

Maar elke geleerde zal het wel beter weten..?

 

Beter dan jou? Ik denk het wel ja

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Wat bedoel je met van kwaad naar erger? Eerst trek je een beetje tot steeds harder waarop de ejaculatie volgt?

Je hoeft niet met mij erover discussiëren ik zeg alleen wat de bijbel erover zegt dat het onrein is

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Huh? Volgens mij is de onreinheid niet de lozing maar de gedachten die deze kunnen opwekken. Maar zelfs dat vind ik in deze tijden niet meer zo ongewoon. 

Masturbatie gaat van kwaad tot erger daarom leren ze je het graag op de basisschool en kijken tieners en pubers regelmatig naar porno 

Maar het is geen zonde?

Zojuist zei thom:

Ja, je ontkent het omdat je graag masturbeert. Terwijl elke geleerde het met je oneens zal zijn  

Non-stop alle boeken achter elkaar serieus lezen en bestuderen. Dan ben je sterker ingelezen en uitgelezen als de meeste theologen.

Als je eens twee weken vakantie hebt aangezien je student bent is genoeg tijd als je elke dag 8 uurtjes leest

Ja, een zaadlozing is hoe dan ook onrein. Niet iets om collectief te vieren alsof het de normaalste zaak van de wereld is als je het mij vraagt 

Niet toelaten 

4 uur geleden zei Thinkfree:

SABBAT

1) Gewijde rustdag 2) Israëlische rustdag 3) Joods feest 4) Joods weekeinde 5) Joodse rustdag 6) Laatste dag van de week (joods) 7) Rust voor joden ? Rustdag 9) Rustdag van de joden 10) Sjabbes 11) Wekelijkse israëlische feestdag 12) Zaterdag 13) Zaterdag (joods) 14) Zondag 
Gevonden op http://www.mijnwoordenboek.nl/puzzelwoordenboek

Ongezuurde broden is pesach niet de sabbat, sterker nog op sabbat wordt vaak challe gegeten dat is gegist brood. 

Ongezuurd brood is zonder gist, gewoon bloem met water niks meer. Je kan letterlijk een beetje bloem met een klein beetje water mixen en bakken in de koekenpan en je hebt ongezuurd brood 

Ongezuurde broden is 1x per jaar begint as vrijdag en duurt een week  

36 minuten geleden zei sjako:

Maar het gaat erom dat de sabbat is afgeschaft

Kan je dat onderbouwen?

Op 13-4-2019 om 19:55 zei Thinkfree:

 De grote sabbat is voor de joden het feest der ongezuurde broden, 

  

Ongezuurde broden is pesach, dat is volgende week trouwens. Is geen sabbat. 

Wat lopen ze toch allemaal weer aapjes uit de mouwen te schudden