thom
-
Aantal bijdragen
5.516 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door thom
-
-
17 minuten geleden zei WdG:
HIJ heeft ons de Heilige Geest (Die God is!) gegeven; Dezelfde Geest Die Jezus uit de dood opgewekt heeft.
Heej.. dus (Die God is!), is in ons, is zoals de Zoon is, en de Vader is.
Nou, het heeft even geduurd, maar nu lees ik wat sprokkeltjes bevestiging dat God in ons is, zowel de Zoon als ook de Vader.
Wat een aderlating
22 En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;
23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een,
-
Zojuist zei sjako:39 minuten geleden zei thom:
En UW midden is het hart, het centrum.
In het hart van de Farizeeen? Neem de context eens mee.
Uiteraard ook, maar dan moeten ze Hem bewust worden.
Iedereen kan tot geloof komen Sjako.
55 minuten geleden zei sjako:Lukas 17:20 Toen hem nu door de Farizeeën werd gevraagd wanneer het koninkrijk Gods zou komen, antwoordde hij hun en zei: „Het koninkrijk Gods komt niet met opvallende waarneembaarheid, 21 noch zal men zeggen: ’Ziet hier!’, of: ’Daar!’ Want ziet! het koninkrijk Gods is in UW midden.”
-
10 minuten geleden zei Hopper:
Het één sluit het ander niet uit. Het Koninkrijk Gods is in mij, maar tevens in anderen. Dan is het in UW midden.
Wat zou ik in mijn eentje in dat Koninkrijk Gods moeten zoeken? Het is juist het wegvallen van "jij en ik" wat het Koninkrijk Gods kenmerkt,
Mooi Hopper; ''Waar 2 of meer vergaderd zijn in Mijn naam, daar ben Ik in het midden.''
24 Zijn discipelen zeiden: Toon ons de plaats waar U bent, want het is noodzakelijk voor ons die te zoeken.
Hij zei tot hen: Wie oren heeft, die hore. Er is licht in een mens van licht en hij verlicht de hele wereld. Wanneer hij geen licht wordt, is hij duisternis.Thomas Evangelie
- Christos00f reageerde hierop
-
1
-
13 minuten geleden zei sjako:24 minuten geleden zei Hopper:
Dat is idd de belangrijkste prediking van Jezus en zoals Jezus zei: het Koninkrijk Gods is in u.
Het Koninkrijk is niet ‘in’ u. Dat is een vertaalfout. En dat is heel goed te beredeneren. Lukas 17:20 Toen hem nu door de Farizeeën werd gevraagd wanneer het koninkrijk Gods zou komen, antwoordde hij hun en zei: „Het koninkrijk Gods komt niet met opvallende waarneembaarheid, 21 noch zal men zeggen: ’Ziet hier!’, of: ’Daar!’ Want ziet! het koninkrijk Gods is in UW midden.”
En UW midden is het hart, het centrum.
- Christos00f reageerde hierop
-
1
-
17 minuten geleden zei Kaasjeskruid:
Echter maakt dat in mijn optiek mijn nieuwe natuur medeplichtig omdat ze niet heeft voorkomen dat er gezondigd werd.
Natuurlijk is ze medeplichtig doordat er nu elk moment de keus er is.
Zonder het geloof is er geen keus. Hoe kan men kiezen als er geen weet is van de andere natuur.
-
1 uur geleden zei WdG:
Of denk je dat je iedere zonde stuk voor stuk moet belijden, je schuldig moet voelen, door een traject moet, om het af te ronden?
''Wees heilig, want Ik ben heilig'', staat er ergens geschreven, en dat is het reinigen met water; de weg voorbereiden voor Hem.
Hoe kan men dit traject overslaan? Niet.
Schuldig voelen is echter tegelijk vergeving ontvangen wanneer men inziet dat schuldig voelen de weg recht maken voor Hem is.
- Christos00f reageerde hierop
-
1
-
19 minuten geleden zei sjako:
Nog nooit zoveel onzin bij elkaar gezien.
Tja, hoe moet je straks de aarde bewerken met niets.. dat kan niet
-
32 minuten geleden zei WdG:
. Leid mensen naar de enige ware God, Jezus Christus, en maak je niet te druk om de wereld. De wereld kan jij niet veranderen, omdat satan de god is van de wereld. In het Koninkrijk is de enige ware God, Jezus Christus, Koning, en DAAR is geen plaats voor vaccins.
Nu het leiden dan; hoe wijst men Hem aan? Door naar de hemel te wijzen, of wijst men naar het hart. En als men naar het hart wijst, waar dan zowel het Koninkrijk is, als Jezus Christus, als God... wat is het dat op het hart wijst?
Het is Geest Die het werk doet, vanuit het hart dat het geloof heeft, en de mond die Hem belijdt. Die toon, zal het zaad ontluiken.
Hoe anders kan het Licht getoond worden, dan door het Licht Zelf, het Woord.
Of is dit alles een fenomeen voor later, voor ergens anders 'na de dood' en niet voor nu, in het hier, in de mens zelf als heilig proces; van mens tot Menswording.
De mensen leiden naar de enige ware God, is Hem bewust kunnen worden in onszelf.
Openb. 3 sv
20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.
21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.
-
4 minuten geleden zei WdG:
Nogmaals: Het gaat niet om "wat" waarheid is, maar WIE Waarheid is, en daar is maar 1 antwoord op:
Ik.
Ik in hen, en Gij in Mij.
- Christos00f reageerde hierop
-
1
-
38 minuten geleden zei zendeling:1 uur geleden zei Hopper:
Terugkeer naar de basis: Jezus die zegt; "ik bén de waarheid".
Dat zeg ik nou ook steeds, keer terug naar de basis van de leringen van Jezus zelf, daar is de waarheid.
Zo is dat.
Ik ben.
Kan niet meer helder als basis voor alles; Ik ben..
De mens is een scheppend wezen. In welke wereld de mens zijn scheppingsdrang wil tonen, dat is de keus.
De ene wereld onder de wet oorzaak en gevolg waarin de (gevallen) ziel de heerser is, en de Andere wereld is die waarin Geest en Ziel samen scheppen.
Hoofdletters, omdat dit Nederlands is
1 uur geleden zei Ricky Tjin:thom, In de Griekse en Hebreeuwse Manuscripten komen oorspronkelijk geen hoofdletters voor. De hoofdletters werden door de vertalers geïnterpreteerd om het lezen eenvoudiger te maken. Dat je het over de Zoon hebt, hoeft het niet persé de Jezus Christus dé Zoon van Yahweh HaElohim te zijn; de Bijbel spreekt immers ook over de zoon des verderfs (2 Tes 2:3).
Eénvoudiger. Mooi woord; vanuit éénheid. En zo lees ik de Zoon met hoofdletter.
De zoon des verderfs is dan heengegaan.. zoals bij de 3 verzoekingen in de woestijn. En wordt de Zoon gekend.
1 uur geleden zei Ricky Tjin:4 uur geleden zei thom:Want ik weet niet wat de Apostolische Geloofsbelijdenis schrijft over de Zoon, of over het geloof, maar het lijkt mij kortzichtig, én on-evangelisch, om een stelling van regels te willen handhaven ten koste van de werking van de Geest.
Misschien kun je je bovengenoemde suggestie voorleggen aan @Trajecto, die de Richtlijnen Christelijk leven & Geloofsleer en Bijbelstudie geschreven heeft.
Het hart dat het geloof heeft, beslist in de mens wat de richtlijn is..
-
1 minuut geleden zei Dat beloof ik:
He kijk, daar hebben we Raymond Burke, de kardinaal die veroordeelde pedofiele priesters in bescherming neemt.
Het zegt veel als je achter zo'n man gaat staan.Of hij achter jou denk ik eerder 😁
- Christos00f reageerde hierop
-
1
-
Nog even een berichtje van de RKK zowaar, wat de vinger op de zere plek legt;
- Christos00f reageerde hierop
-
1
-
2 uur geleden zei Ricky Tjin:
waar men geen meningen mag verkondigen die lijnrecht tegen de Bijbel of de Apostolische Geloofsbelijdenis ingaan
Ricky, aan jou ook de vraag; De Zoon, is dat een innerlijk 'fenomeen', een innerlijke ontwikkeling, een innerlijk gebeuren of moet dat als iets gezien worden wat de mens niet aangaat, maar zich buiten ons afspeelt.
Want ik weet niet wat de Apostolische Geloofsbelijdenis schrijft over de Zoon, of over het geloof, maar het lijkt mij kortzichtig, én on-evangelisch, om een stelling van regels te willen handhaven ten koste van de werking van de Geest.
- Christos00f reageerde hierop
-
1
-
58 minuten geleden zei Jurriën Sr.:1 uur geleden zei thom:
Ik wacht nog steeds, of eigenlijk niet meer, op de vraag of de Zoon IN de mens tot ont-wikkeling komen kan, of dat je de Zoon buiten houdt.
Het probleem is, Thom, dat jij zelf het antwoord op die vraag allang weet. Jouw vraag is dus een strijdvraag en aan het beantwoorden van strijdvragen die ik niet (meer) mee.
Om jouw vraag te synchroniseren met mijn antwoord, zullen we eerst een aantal definities moet (her)formuleren. En daar heb ik nu geen zin in. Daarbij heb ik allang en zeer uitvoerig een antwoord op jouw vraag gegeven (zoek maar terug in dit topic). Het antwoord bevalt je echter niet en daarom herken je het als zodanig niet; het past niet in jouw cultuur, zeg maar.
Gewoon ja of nee antwoorden Jur.
En als dat niet zo is, graag met ondersteuning van wat teksten. Doe ik ook
En als je vindt dat het zo is, dat de Zoon zich in de mens ont-wikkelt, dan begrijp ik de commotie niet. Dan hadden de gegeven teksten die innerlijke verbondenheid getoond.
Dus het antwoord heb je al gegeven min of meer, maar hoe onderbouw je zoiets vraag ik mij dan af, om dat wat zo helder in de teksten staat, niet te omarmen.
Dan is daar, zoals je al aangeeft, een verschil in geesten, in gehoor, of in 'leer'.
- Christos00f reageerde hierop
-
1
-
10 minuten geleden zei Jurriën Sr.:1 uur geleden zei thom:
Maar het is een vorm van censuur toepassen op mijn schrijven en vragen. Zet mij dan in de negeer,
Als jouw schrijven gecensureerd zou worden, produceerde je enkel maar lege pagina's. Mag ik je een ander voorstel doen:
Waarom negeer je mij dan niet? Dan word je ook niet meer geconfronteerd met gedachten, die je dwingen mij lastig te vallen met vragen en opmerkingen, teksten en uitleg.
Als ik jou in de negeer zet, wordt het probleem alleen maar groter; ik zie dan niet meer wat voor verdraaide onzin je allemaal op grond van mijn berichten spuit. Dan ga ik liever de confrontatie aan, ook al heeft dat geen zin. In elk geval bereik ik dan de geïnteresseerde meelezer nog, die misschien alsnog wat aan mijn reacties heeft.
Ach ja, op een forum is het altijd roeien met de riemen die je ter beschikking hebt.
Het is jammer dat het zo moet lopen, ondanks jouw knappe manier van schrijven komen we niet verder met elkaar.
De dogmatiek is een geduchte tegenstander.
-
18 minuten geleden zei Jurriën Sr.:
Maar jullie eerste probleem is het vette en dichtgeslibde gehoor.
Omdat wij brengen wat jij niet kan verstaan. Omgekeerde wereld Jurriën; het probleem bij de ander leggen.
Maar dat schreef ik al.
18 minuten geleden zei Jurriën Sr.:Het is immers net alsof je twee totaal verschillende talen spreekt (en ook vanuit verschillende culturen redeneert)
Precies. Ik hoor je wel, maar het is niet de taal inderdaad, die ik lees in de Bijbelteksten, die ik je voorleg.
18 minuten geleden zei Jurriën Sr.:Wel zal ik, zoals gezegd, jullie altijd weerleggen als jullie met een Bijbelse exegese uit de bocht vliegen.
Dat heb je tot nu toe nog niet gedaan. Je antwoord niet eens op vragen.
Ik wacht nog steeds, of eigenlijk niet meer, op de vraag of de Zoon IN de mens tot ont-wikkeling komen kan, of dat je de Zoon buiten houdt.
- Christos00f reageerde hierop
-
1
-
7 minuten geleden zei Jurriën Sr.:18 uur geleden zei thom:
Oh ja, en dat hautain over de teksten..om maar geen antwoord te hoeven geven, of willen geven, of kunnen geven, daarom
Laten we het maar houden op inzicht, Thom. Een gesprek met jou doet me denken aan het vegen van beton, je bent er nooit mee klaar; er blijft stof vanaf komen. Dus op een gegeven moment moet je dan maar besluiten, dat het genoeg is en dat je beter iets kunt doen dat wél zin heeft.
Ik meen dat ik ook al eens aan jou heb geschreven, dat ik stop als ik het gevoel krijg dat we in kringetjes gaan draaien. Houd het dus maar op: niet willen geven.
Hèhèh, niet willen geven.
Snap je mijn vegen dan?
Maar het is een vorm van censuur toepassen op mijn schrijven en vragen. Zet mij dan in de negeer, dan hoef ik je niet meer lastig te vallen met vragen en opmerkingen, teksten en uitleg.
Dag Jurriën.
-
48 minuten geleden zei WdG:
Ik heb liever te maken met een homo die Jezus als God en Verlosser aanvaardt, dan met een vroom iemand die Jezus als God afwijst. Redding hangt niet af van onze daden, maar, van ons geloof en vertrouwen in onze God, Jezus Christus. Al het andere zijn gevolgen.
Als men Hem als Verlosser aanvaardt, dan is daar de bewustwording van God in het vlees, door het geloof van Jezus Christus.
Een vroom iemand.. hoe anders kan men vroom zijn, dan dat men weet heeft van Hem.
-
2 minuten geleden zei Jurriën Sr.:
@thom mag me dan zelf uitleggen wat Jezus, volgens hem dan, onderwees. Overigens is dat laatste nu precies wat hij doet: 'het enkel opbraken van reli-teksten zonder dat er een directe of heldere relatie is met een eigen spirituele ontwikkeling'.
Mijn spirituele ontwikkeling is echter van een ander kaliber dan die van jullie. Het probleem bij Thom (en bij een andere spiritueel gelovige @Hopper) is dat zij Bijbelse teksten misbruiken, doordat ze deze trachten te annexeren.
Maar als ik dan uitleg wat Jezus onderwees met teksten, dan misbruik ik de teksten begrijp ik uit jouw woorden.
En het bijzondere daaraan, aan het geven van de teksten in relatie met onderwijzen, is dat je niet ingaat daarop.
Mijn vragen, direct over de kern van het geloof, beantwoord je niet, en draait als een drol in de pispot.
Het probleem bij de ander leggen, is uiteraard geen oplossing als antwoord, en blijkt niet van enige uiting van je spirituele ontwikkeling.
Zoals Hopper al schreef; lever hom en kuit.
-
11 uur geleden zei zendeling:
Je doet me hierbij sterk denken aan (wijlen) Piet Strootman, het had zijn pleidooi kunnen zijn. De oorsprong van de Paulus-brieven is gelegen in een gnostische stroming in het Christendom die uiteindelijk door de orthodoxie geaccomodeerd is (na allerlei aanpassingen en aanvullingen om het af te zwakken).
Maar dank je voor het compliment zendeling. Wanneer het eenmaal doorzien wordt, of gezien, gaan de teksten pas spreken voor hen díe het zien. Het is niet voor niets dat er staat geschreven; het geloof ontvangen, dán de deugd, dán de kennis.. het gaat om de innerlijke ontwikkeling van God in ons.
De mens is God, in windsels. Zien is geloven.
- Christos00f reageerde hierop
-
1
-
36 minuten geleden zei zendeling:
Je doet me hierbij sterk denken aan (wijlen) Piet Strootman, het had zijn pleidooi kunnen zijn. De oorsprong van de Paulus-brieven is gelegen in een gnostische stroming in het Christendom die uiteindelijk door de orthodoxie geaccomodeerd is (na allerlei aanpassingen en aanvullingen om het af te zwakken).
Ik ken Piet niet, maar als hij in dezelfde Geest schrijft wel.
Wat mij verbaast, maar ook weer niet, is hoe het christen-dom God de mens-uit heeft geleerd of onderwezen en de kerk in, terwijl de Geest niets anders wil, dan God in de mens tot stand brengen.
Hoeveel teksten schrijven niet over de Zoon in de mens, ''Ik in hen, en Gij in Mij.'' en
11 En dit is de getuigenis, namelijk dat ons God het eeuwige leven gegeven heeft; en ditzelve leven is in Zijn Zoon.
12 Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zoon van God niet heeft, die heeft het leven niet.
Nee, dan ''begrijp je er niets van''.. 🤨 ''laat staan dat ik het je uit ga leggen.''. 😊
-
3 uur geleden zei Jurriën Sr.:
- Hij wacht totdat elke vijand onder zijn voeten zijn gelegd;
- Hij is Heer van de Gemeente;
- Alle dingen zijn Hem onderworpen;
Eventjes.. Hij wacht tot elke vijand onder zijn voeten zijn gelegd?
En dan; Alle dingen zijn Hem onderworpen?
Gemeente? Of gemeenten, zoals in Openb. wordt geschreven. Of bedoel je dat Hij het Lichaam is. Het Lichaam wat als eersteling Christus in ons gewekt wordt, of weder-geboren.
Hoe zie je dat rijmen met elkaar, temeer dat de tekst hieronder schrijft dat Hij moet overwinnen totdat alle dingen Hem zijn onderworpen. Maar dat heeft Hij ook gedaan, maar nu nog in ons. Verlosser met als taak verlossen.
Toekomende tijd én meervoud. Dit gaat ons aan; hen die door of in Christus de overwinning vieren. Door Christus, in ons.
1 Kor. 15 sv
22 Want gelijk zij allen in Adam sterven, alzo zullen zij ook in Christus allen levend gemaakt worden.
23 Maar een iegelijk in zijn orde: de eersteling Christus, daarna die van Christus zijn, in Zijn toekomst.
24 Daarna zal het einde zijn, wanneer Hij het Koninkrijk aan God en den Vader zal overgegeven hebben; wanneer Hij zal te niet gedaan hebben alle heerschappij, en alle macht en kracht.
25 Want Hij moet als Koning heersen, totdat Hij al de vijanden onder Zijn voeten zal gelegd hebben.
26 De laatste vijand, die te niet gedaan wordt, is de dood.
27 Want Hij heeft alle dingen Zijn voeten onderworpen. Doch wanneer Hij zegt, dat Hem alle dingen onderworpen zijn, zo is het openbaar, dat Hij uitgenomen wordt, Die Hem alle dingen onderworpen heeft.
28 En wanneer Hem alle dingen zullen onderworpen zijn, dan zal ook de Zoon Zelf onderworpen worden Dien, Die Hem alle dingen onderworpen heeft, opdat God zij alles in allen.
-
58 minuten geleden zei Jurriën Sr.:1 uur geleden zei thom:
Nu, nogmaals de vraag; innerlijke verwerkelijking van de Zoon, of uiterlijk.
Je hebt nu drie verschillende vragen gesteld.
Maar, Thom, het heeft absoluut geen zin heeft om aan mij teksten te citeren die je zelf niet begrijpt. Laat staan dat ik jou ga uitleggen waar ze over gaan. Ik heb het al eerder aan jou geschreven; wij denken vanuit verschillende geesten. Jouw applaus aan Hopper heeft me dat duidelijk gemaakt.
Je maakt mij anders niets duidelijk
Oh ja, en dat hautain over de teksten..om maar geen antwoord te hoeven geven, of willen geven, of kunnen geven, daarom; nog een
-
10 minuten geleden zei Jurriën Sr.:
En Hij heeft alle dingen aan Zijn voeten onderworpen en heeft Hem als hoofd over alle dingen gegeven aan de gemeente, die Zijn lichaam is en de vervulling van Hem Die alles in allen vervult."
20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.
21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.
1 Joh. 5
19 Wij weten, dat wij uit God zijn, en dat de gehele wereld ligt in het boze.
20 Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is, en heeft ons het verstand gegeven, dat wij den Waarachtige kennen; en wij zijn in den Waarachtige, namelijk in Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven.
21 Kinderkens, bewaart uzelven van de afgoden. Amen.
Nu, nogmaals de vraag; innerlijke verwerkelijking van de Zoon, of uiterlijk.
Wees niet de jager, maar de prooi
in Godsdienst en spiritualiteit
Geplaatst · bewerkt door thom
hmm.. de context staat er toch bij? De Farizeeërs stellen een vraag over het Koninkrijk en Jezus antwoord daarop. En in dat antwoord is daar de mogelijkheid voor de Farizeeërs om in te keren; bewustwording van de onmetelijke potentie Dat in de mens tot openbaring kan komen.
Daarbij schrijft het SV het ook mooi; binnen ulieden.
20 En gevraagd zijnde van de Farizeën, wanneer het Koninkrijk Gods komen zou, heeft Hij hun geantwoord en gezegd: Het Koninkrijk Gods komt niet met uiterlijk gelaat.
21 En men zal niet zeggen: Ziet hier, of ziet daar, want, ziet, het Koninkrijk Gods is binnen ulieden.
Het is dwalen met de kraan open.