thom
-
Aantal bijdragen
5.516 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door thom
-
-
16 minuten geleden zei Jurriën Sr.:
Het enige dat je kunt doen is voor jezelf de argumenten die jij in de Bijbel vindt, op de rit te zetten en die vermelden. Maar daarmee heb je objectief het maximaal haalbare bereikt. Het bouwt JOUW geloof, maar die ander schiet er helemaal niets mee op. Maar ga over jouw bevindingen niet in discussie, want dat heeft absoluut geen nut.
Dat is mij ook al opgevallen Jurriën.
De ander begrijpt dit niet, ziet het niet, en gaat op de persoon spelen, in plaats van onderzoeken.
16 minuten geleden zei Jurriën Sr.:Houd jij echter vast wat je hebt en als je vragen hebt, laat de Bijbel jou dan antwoorden.
Precies.
16 minuten geleden zei Jurriën Sr.:De God-lozen, de Christus-ontkenners en de Geest-lozen hebben hiervan geen enkele notie, maar jij kunt er ruim mee uit de voeten, denk ik.
Daar noem je wat op zeg, en dat kan het dogma bepalen? Vanuit welke positie meen jij zo te kunnen veroordelen vraag ik mij dus af. God-lozen, Christus-ontkenners en Geest-lozen. Ik zou niet in jouw schoenen willen schrijven..
16 minuten geleden zei Jurriën Sr.:De aanwezigheid van deze dwaalgeesten op dit forum heeft, zo bezien, nog een voordeel ook. Als je de moeite neemt je eigen geloof te onderzoeken, maar wel op grond van de Schrift alleen!, kom je er sterker dan ooit uit naar voren.
👍 Dat is de bedoeling van de Bijbel anders kunnen lezen, waardoor de teksten gaan schitteren. En het zogenaamde dwalen, kan zomaar opeens de weg tonen.
-
14 uur geleden zei leren_schoen:14 uur geleden zei Christos00f:
Om De Levende te vinden moet je ieder concept van God loslaten. Tot die tijd is God dood, omdat het het concept is dat voor God wordt aangezien. En daarom afgod. En daarom ontbreekt het het exoterisch christendom aan niets.
Vers?
1 Kor. 2sv
6 En wij spreken wijsheid onder de volmaakten; doch een wijsheid, niet dezer wereld, noch der oversten dezer wereld, die te niet worden;
7 Maar wij spreken de wijsheid Gods, bestaande in verborgenheid, die bedekt was, welke God te voren verordineerd heeft tot heerlijkheid van ons, eer de wereld was;
8 Welke niemand van de oversten dezer wereld gekend heeft; want indien zij ze gekend hadden, zo zouden zij den Heere der heerlijkheid niet gekruist hebben.
9 Maar gelijk geschreven is: Hetgeen het oog niet heeft gezien, en het oor niet heeft gehoord, en in het hart des mensen niet is opgeklommen, hetgeen God bereid heeft dien, die Hem liefhebben.
10 Doch God heeft het ons geopenbaard door Zijn Geest; want de Geest onderzoekt alle dingen, ook de diepten Gods.
11 Want wie van de mensen weet, hetgeen des mensen is, dan de geest des mensen, die in hem is? Alzo weet ook niemand, hetgeen Gods is, dan de Geest Gods.
- Christos00f reageerde hierop
-
1
-
In Wiki staat wel een interessant stuk over de demiurg en daar kan ik mij wel in vinden;
De demiurg in de gnostiek.
In de gnostiek is de demiurg ontstaan als gevolg van een breuk in het pleroma. Dat is de benaming voor de volheid, de structuur en verblijfplaats van de goddelijke wereld. Aan de top van het pleroma is in de meeste gnostische constructies sprake van een Vader, een Moeder en een Zoon. De Vader ziet zich weerspiegeld in het lichtwater dat hem omgeeft en realiseert zich dat hij zichzelf ziet. Die gedachte verzelfstandigt zich en dat creëert de Moeder, vaak aangeduid als de Eerste Gedachte of ook wel Barbelo. Zij ontvangt een lichtvonk van de vader en produceert een Licht, de Zoon.
In de constructies over het pleroma verschijnen dan eonen, die vaak paarsgewijs (man-vrouw) gegroepeerd zijn. Dat zijn vaak emanaties van de Moeder en de Zoon. Het zijn goddelijke krachten van een lagere orde. In vrijwel alle teksten hebben de eonen een vorm van een ruimtelijk aspect. Het kunnen entiteiten zijn, die de bewustzijnsniveaus beheersen die er tussen hemel en aarde zijn. Over het algemeen is er sprake van een hiërarchische structuur van eonen.
In een aantal variaties wordt in de gnostische literatuur dan verhaald dat het laagste eon, Sophia, ook wel Pistis Sophia een onbezonnen daad begaat. In een aantal constructies wil zij uit zichzelf iets voortbrengen zonder de wetenschap van haar paargenoot en de Vader. Dat heeft een misgeboorte tot gevolg. Die wordt door Sophia buiten het pleroma gestoten. Dat wordt de demiurg, vaak Jaldabaoth genaamd.
In de gnostiek wordt die vereenzelvigd met JHWH, de Hebreeuwse God van het Oude Testament. De demiurg is verantwoordelijk voor de schepping van de materiële wereld en de mens. Die schepping is in wezen een slechte nabootsing van de werkelijkheid van het pleroma. Vervolgens krijgt door een actie vanuit het pleroma, vaak maar niet altijd door Sophia, de mens een goddelijke vonk van de hoogste God ingeblazen. Die vonk zit echter gevangen in het lichamelijk omhulsel van de mens. Het is in die constructies ook altijd de bedoeling van de demiurg, dat die vonk daarin gevangen blijft. Deze mythologische constructies worden verhaald door een hervertelling en gnostische exegese van elementen uit het Bijbelboek Genesis.
In het orthodoxe christendom was het kwaad in de wereld een gevolg van de zondeval van de eerste mensen. In het gnostische christendom was de scheppergod, de demiurg, verantwoordelijk voor alle onheil. In de diverse gnostische stromingen kan de demiurg wel een wat andere hoedanigheid hebben. In het sethianisme was de demiurg een boosaardig wezen met slechte eigenschappen en kwade bedoelingen. In het valentinianisme is de demiurg niet een echt slecht of echt goed wezen. In de valentiniaanse constructies is de demiurg meer een dwaas, die nu eenmaal een rol heeft te spelen in het proces dat uiteindelijk moet leiden tot herstel van de breuk in het pleroma en de verlossing van de mensheid.
-
2 uur geleden zei Jurriën Sr.:7 uur geleden zei thom:7 uur geleden zei Hopper:
De Ene is een bron welke overstroomd maar toch nooit opdroogt.
Precies, zoals een rust. En de beweging.
Ook dit is lariekoek. Klinkt aardig (filosofisch), maar is volstrekte nonsens. Het overstromen van een bron, impliceert dat deze niet opdroogt; het kan niet tegelijkertijd plaatsvinden. En een rust impliceert enkel maar, dat er binnen datgeen wat in rust is, geen beweging plaatsvindt. Allebei heel logisch, maar verre van diepzinnig en zeker niet doordacht.
Tja, het is niet eenvoudig rust en beweging tegelijk te vatten..
-
1 uur geleden zei Thinkfree:1 uur geleden zei thom:
Door Hem gelijk aan God. Dat is; de Zijne
Door hem ben je niet gelijk aan God, maar kan de relatie hersteld worden tussen schepper en schepping.
Je leest wat je wil lezen, en dat is uit je vader de duivel bijbels kan ik niet anders concluderen.
Welke zot denkt nou gelijk aan God te zijn, sta anders ook eff op uit de dood.
Totaal geen werkelijkheid besef, hij houdt alles in stand jij niet.
2 uur geleden zei Hopper:Door Hem.. Dat is door Jezus Christus.
In welk schoolklasje lees ik voor eigenlijk?
1 uur geleden zei Thinkfree:Je leest wat je wil lezen, en dat is uit je vader de duivel bijbels kan ik niet anders concluderen.
Wie houdt jou de oogkleppen voor?
-
2 uur geleden zei Thinkfree:
Als God in de mens wil wonen door zijn zoon, betekent dit niet dat je gelijk bent aan hem.
22 En Ik heb hun de heerlijkheid gegeven, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij een zijn, gelijk als Wij Een zijn;
23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.
24 Vader, Ik wil, dat waar Ik ben, ook die bij Mij zijn, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij Mijn heerlijkheid mogen aanschouwen, die Gij Mij gegeven hebt; want Gij hebt Mij liefgehad, voor de grondlegging der wereld.
25 Rechtvaardige Vader, de wereld heeft U niet gekend; maar Ik heb U gekend, en dezen hebben bekend, dat Gij Mij gezonden hebt.
26 En Ik heb hun Uw Naam bekend gemaakt, en zal Hem bekend maken; opdat de liefde, waarmede Gij Mij liefgehad hebt, in hen zij, en Ik in hen.
2 uur geleden zei Thinkfree:Dit tekent de rechtvaardiging door zijn zoon daarom komt God in die mens wonen, God woont niet in mensen die net als de eerste zonde claimen gelijk aan hem te zijn, zij zijn letterlijk kinderen des duivels.
Rechtvaardiging door Zijn Zoon. Dat IS God in de mens.
9 Ik bid voor hen; Ik bid niet voor de wereld, maar voor degenen, die Gij Mij gegeven hebt, want zij zijn Uw.
10 En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.
Wat wil je nu nog meer als bewijs.
1 uur geleden zei sjako:3 uur geleden zei thom:Maar met zoveel Bijbelteksten te verantwoorden. En die dan niet weerlegd kunnen worden
Waar moet ik beginnen?
Precies. Begin ook maar bij Joh. 17
2 uur geleden zei Thinkfree:God woont niet in mensen die net als de eerste zonde claimen gelijk aan hem te zijn, zij zijn letterlijk kinderen des duivels.
Door Hem gelijk aan God. Dat is; de Zijne.
Joh. 1sv
11 Hij is gekomen tot het Zijne, en de Zijnen hebben Hem niet aangenomen.
12 Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven;
13 Welke niet uit den bloede, noch uit den wil des vleses, noch uit den wil des mans, maar uit God geboren zijn.
-
6 minuten geleden zei Thinkfree:45 minuten geleden zei thom:
In diepste zin is de uitdrukking van Hopper helemaal juist
Ten diepste zegt hij gelijk als God te zijn, satan zijn wens. Allesbehalve juist sterker nog een groter dwaallichten bestaat er niet.
Ik in hen en Gij in Mij.
Verklaar dat eens.
Heel Joh. 17 is een ode aan God in ons.
En 1 Joh. 5 sv
Hoe verklaar je die?
11 En dit is de getuigenis, namelijk dat ons God het eeuwige leven gegeven heeft; en ditzelve leven is in Zijn Zoon.
12 Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zoon van God niet heeft, die heeft het leven niet.
-
4 minuten geleden zei sjako:
Het gnostische denken is doorspekt van Godslastering en door de vroege kerk terecht bestreden.
Maar met zoveel Bijbelteksten te verantwoorden. En die dan niet weerlegd kunnen worden
-
12 minuten geleden zei Willempie:49 minuten geleden zei Hopper:
Ik ben niks meer of minder dan Jezus.
Wat een ongelooflijke zelfoverschatting! Voor veel mensen is de enige oplossing dat ze zo diep in de problemen raken dat ze God om hulp gaan roepen, om dan Zijn heerlijke redding te mogen ervaren.
In diepste zin is de uitdrukking van Hopper helemaal juist. Zoals het ''Ik in hen, en Gij in Mij'' helemaal juist is. Dit zinnetje wordt niet voor niets zo vaak herhaald.
Maar denken dat ''wat God wil dienen door net als Hem te willen leven'' maakt de afscheiding weer compleet. Want hoe kan wat nu leeft uit deze wereld, Hem nadoen, Hem volgen. Dat kan niet.
Dat wat Hem volgt, Hem na doet, is Datgene wat uit God geboren is.
Dat is Hij, die voor mij was, en na mij komt.
Het menen Hem te kunnen volgen, moet kleiner worden, wat Joh. de Doper inzag, omdat wat Hem kan navolgen, alleen uit Hem is.
En Hem, is het Licht, en Hem is de Zoon, en Hem is wat in de mens gewekt moet worden.
-
7 minuten geleden zei sjako:11 minuten geleden zei Hopper:
Zou de Ene over een 'ander' oordelen dan zou de Ene de Ene niet meer zijn, maar een 'tweede'.
Wij moeten niet oordelen, maar God doet dat wel gelukkig.
Mijns inziens is het oordelen een 'Principe van het Licht'.
Zoals net al aangehaald werd over de Zon.
De Zon, het Licht, geeft Leven, straalt uit het Leven. Het Leven was het Licht der mensen..
Maar verbrandt tevens wat het Licht niet kan verdragen.
Dus zowel loutert, als verbrandt.
-
16 uur geleden zei WdG:
De "toegangskaart" tot Gods Koninkrijk is het aanvaarden van het aanbod van Jezus Christus. DAN wordt Jezus Koning in het leven van die persoon. Zolang dat niet gebeurt, is satan koning.
Als de deurwachter.. satan is, 'onze huidige koning of heerser', dan is de 'toegangskaart' hij die zich overgegeven heeft.
Jezus Christus aanvaarden, maakt dat de huidige heerser in opstand komt, omdat het Leven zich aandient.
Het leven van deze wereld wil zich handhaven, en zal zich over moeten geven aan Hem, die de Deur is.
Hem opendoen, is de overgave.
Die overgave is het traject wat het dogma overslaat. De overgave is de weg recht maken voor Hem, het reinigen met water.
Joh. 10sv
1 Voorwaar, voorwaar zeg Ik ulieden: Die niet ingaat door de deur in den stal der schapen, maar van elders inklimt, die is een dief en moordenaar.
2 Maar die door de deur ingaat, is een herder der schapen.
3 Dezen doet de deurwachter open, en de schapen horen zijn stem; en hij roept zijn schapen bij name, en leidt ze uit.
''Als je dit niet gelooft, moet je deze tekst maar schrappen.''.
-
7 minuten geleden zei Hopper:
De Ene is een bron welke overstroomd maar toch nooit opdroogt.
Precies, zoals een rust. En de beweging.
8 minuten geleden zei Hopper:Kan men de zonnestralen los zien van de Zon? Zijn de zonnestralen niet levenbrengend zodra ze het aardoppervlakte beroeren? Men gebruikt de metafoor van de Zon als verbeelding hoe het Ene existeert.
Mooi.
-
12 minuten geleden zei sjako:23 minuten geleden zei thom:
Kan je regeren zien als dienen? Dan is diegene die God dient daar voor hen, die Hem willen dienen.
Nee, regeren.
Zittende ter rechterhand Gods; werkzaamheid van God. Geest.
Rom. 8 sv
1 Zo is er dan nu geen verdoemenis voor degenen, die in Christus Jezus zijn, die niet naar het vlees wandelen, maar naar den Geest.
2 Want de wet des Geestes des levens in Christus Jezus heeft mij vrijgemaakt van de wet der zonde en des doods.
3 Want hetgeen der wet onmogelijk was, dewijl zij door het vlees krachteloos was, heeft God, Zijn Zoon zendende in gelijkheid des zondigen vleses, en dat voor de zonde, de zonde veroordeeld in het vlees.
En zo is de cirkel rond; wat de wereld overwonnen heeft, wordt in de Troon van de Vader opgenomen, en is ook de Dienaar, de Geest voor/van de Zoon in de mens.
- Christos00f reageerde hierop
-
1
-
3 minuten geleden zei Hopper:5 minuten geleden zei thom:
Wat in de troon van de Vader zit, is Hij die het Al vertegenwoordigt.
En dat is Geest.
God is Geest.
Thom, je hebt het kennelijk over de christelijke God. De Ene is geen Geest. De Ene is onbewust omdat hij niets buiten zichzelf heeft om zich bewust van te zijn.
De Ene is zuivere Liefde welke nergens op gericht is, volmaakte egoloosheid.
Klopt, de Ene is zuivere Liefde. Liefde is.
Maar hoe omschrijft men God, al dan niet 'de christelijke'? De mooiste omschrijving vind ik; Het is een beweging en een rust.
Hoe kan de Liefde, God, de Vader, het Al, zich manifesteren in de mens als er geen beweging is, geen aantrekking, geen Roep, geen Woord, en dus geen re-actie vanuit de mens op de lokroep van de Liefde, het Leven.
Het Leven is een 'Vibratie', een in- en uitademen van de Schepper.
Datgene wat uiteindelijk opstaat in die Vibratie, is de Vrije Geest-Mens, Verlost van het vlees en bloed, de Heere uit de Hemel, zoals Paulus het omschrijft.
En doorheen Die mens, is het God Die zichzelf ziet. En het regeren is het Scheppen vanuit die Ene.
23 minuten geleden zei sjako:Als je op een troon zit ga je regeren. Dit wordt enkel van de 144.000 gezegd. Als iedere Christen gaat regeren, over wie gaan ze dan regeren en wanneer?
Kan je regeren zien als dienen? Dan is diegene die God dient daar voor hen, die Hem willen dienen.
-
Zojuist zei sjako:16 uur geleden zei thom:
Die overwint, is Hij, die de Geest heeft, de Zoon. En omdat de Zoon overwint, wordt Deze opgenomen in Zijn troon.
Als je op een troon zit ga je regeren. Dit wordt enkel van de 144.000 gezegd. Als iedere Christen gaat regeren, over wie gaan ze dan regeren en wanneer?
Wat in de troon van de Vader zit, is Hij die het Al vertegenwoordigt.
En dat is Geest.
God is Geest.
-
5 minuten geleden zei sjako:
Nee, de drieëenheid gaat er vanuit dat de heilige Geest een persoon is. De Bijbel geeft aan dat het de Vader is, Zijn werkzame kracht.
Doorheen de Zoon.
1 Joh. 5sv
10 Die in den Zoon van God gelooft, heeft de getuigenis in zichzelven; die God niet gelooft, heeft Hem tot een leugenaar gemaakt, dewijl hij niet geloofd heeft de getuigenis, die God getuigd heeft van Zijn Zoon.
11 En dit is de getuigenis, namelijk dat ons God het eeuwige leven gegeven heeft; en ditzelve leven is in Zijn Zoon.
12 Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zoon van God niet heeft, die heeft het leven niet.
13 Deze dingen heb ik u geschreven, die gelooft in den Naam des Zoons van God; opdat gij weet, dat gij het eeuwige leven hebt, en opdat gij gelooft in den Naam des Zoons van God.
20 Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is, en heeft ons het verstand gegeven, dat wij den Waarachtige kennen; en wij zijn in den Waarachtige, namelijk in Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven.
21 Kinderkens, bewaart uzelven van de afgoden. Amen.
-
Volgend bericht;
mod sjako. Dit is desinformatie over het coronavaccin. Dit is niet toegestaan. Laatste waarschuwing. Informatie is weggehaald.
-
2 uur geleden zei Jurriën Sr.:
De context van de hele Bijbel: Als je wilt leven zoals Hij (= Jezus Christus), dan kun je nooit meer zonder Hem (= Jezus Christus).
In de tekst hieronder, staat het veranderen van mens(aards) tot Mens; de Heere uit de Hemel.
Fil. 3
20 Maar onze wandel is in de hemelen, waaruit wij ook den Zaligmaker verwachten, namelijk den Heere Jezus Christus;
21 Die ons vernederd lichaam veranderen zal, opdat hetzelve gelijkvormig worde aan Zijn heerlijk lichaam, naar de werking, waardoor Hij ook alle dingen Zichzelven kan onderwerpen.
-
46 minuten geleden zei Jurriën Sr.:4 uur geleden zei thom:
hmm.. de context staat er toch bij?
Domme opmerking. Wat is de context van het Evangelie? Wat is de context van Jezus Christus? Van het Koninkrijk Gods? Wat is de context van het nieuwe testament? De context van de Bijbel?
Als je de context ziet, dan begrijp je:
- Dat de mens zich van nature buiten het Koninkrijk van God bevindt;
- en dat een ieder die vanuit zichzelf het Koninkrijk van God in wil komen (annexeren), een dief en een inbreker is;
- dat het Koninkrijk van God alleen via de Heilige Geest beschikbaar is;
- de Heilige Geest alleen maar via Jezus Christus beschikbaar is;
- Jezus Christus alleen maar beschikbaar is voor hen die in Hem geloven als de eniggeboren Zoon van de Vader, als enige Verlosser en als enige Zaligmaker;
- En dat de Vader alleen beschikbaar is via Jezus Christus;
De context van het oude testament is namelijk dat de mens van nature ploetert tot de dood er op volgt: “in het zweet uws aanschijns zult gij brood eten, totdat gij tot de aardbodem wederkeert, omdat gij daaruit genomen zijt; want stof zijt gij en tot stof zult gij wederkeren.” En de aanvullende context van het nieuwe testament is, dat hij alleen uit die vicieuze kan ontsnappen wanneer hij zich bekeert van dat ploeteren in eigen kracht en, gedurende zijn hele verdere leven, zijn vertrouwen stelt op Jezus Christus, de eniggeboren Zoon van God.
De context van de hele Bijbel: Als je wilt leven zoals Hij (= Jezus Christus), dan kun je nooit meer zonder Hem (= Jezus Christus).
Mijns inziens, is de wedergeborene, Hem.
Als je wilt leven zoals Hij, dan kan dat dus niet, want Hij is het Leven.
Als je wilt leven zoals Hij, kan dat alleen door Hem. Dát is de context van het NT, het nieuwe verbond.
En wat wil leven zoals Hij, zal zich over moeten geven, kleiner worden, oplossen in Hem.
Als je de context ziet, dan begrijp je.
Is het begrip daar, dan zie je. Geloven is zien.
Het zien is door het geloof. En het geloof, Jur, is niet van jou, maar van Jezus Christus. Alles van en door Hem, en niets door jou.
Ik in hen, en Gij in Mij.
Dat is de bedoeling; Hij in het midden, het hart. Dat is de context.
1 Joh. 5sv
11 En dit is de getuigenis, namelijk dat ons God het eeuwige leven gegeven heeft; en ditzelve leven is in Zijn Zoon.
12 Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zoon van God niet heeft, die heeft het leven niet.
13 minuten geleden zei thom:Jezus Christus alleen maar beschikbaar is voor hen die in Hem geloven als de eniggeboren Zoon van de Vader, als enige Verlosser en als enige Zaligmaker;
Dit is dogmatische leer, tenzij Hij in het hart ervaren wordt. Het hart heeft dan het geloof ontvangen, of de mens is tot geloof gekomen. En niet een geloven in de Zoon als 'buitenstaander', buiten de mens.
-
25 minuten geleden zei sjako:
Het is dezelfde Geest die ook in Jezus woont. Afkomstig van de Vader.
Zeg maar; een drie-eenheid.
Wie de Geest heeft, heeft zowel de Vader als de Zoon.
Ik in hen en Gij in Mij. Het komt steeds op hetzelfde neer.
25 minuten geleden zei sjako:De heilige Geest verbind ons met Jezus. Voor gezalfden geldt dan dat hij op Jezus troon mag zitten om mee te regeren.
39 minuten geleden zei thom:Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.
25 minuten geleden zei sjako:21 Wie overwint, zal ik met mij op mijn troon laten zitten, net zoals ik heb overwonnen en met mijn Vader op zijn troon ben gaan zitten
Die overwint, of; Wie overwint.
Die overwint, is Hij, die de Geest heeft, de Zoon. En omdat de Zoon overwint, wordt Deze opgenomen in Zijn troon.
De vertaling van de SV plaatst het heilige in het heilige; de eenheid in de eenheid, de Vader-Zoon-Geest in het Al.
En dit sluit mooi aan bij de tekst van 1 Kor. 15;
22 Want gelijk zij allen in Adam sterven, alzo zullen zij ook in Christus allen levend gemaakt worden.
23 Maar een iegelijk in zijn orde: de eersteling Christus, daarna die van Christus zijn, in Zijn toekomst.
24 Daarna zal het einde zijn, wanneer Hij het Koninkrijk aan God en den Vader zal overgegeven hebben; wanneer Hij zal te niet gedaan hebben alle heerschappij, en alle macht en kracht.
25 Want Hij moet als Koning heersen, totdat Hij al de vijanden onder Zijn voeten zal gelegd hebben.
26 De laatste vijand, die te niet gedaan wordt, is de dood.
27 Want Hij heeft alle dingen Zijn voeten onderworpen. Doch wanneer Hij zegt, dat Hem alle dingen onderworpen zijn, zo is het openbaar, dat Hij uitgenomen wordt, Die Hem alle dingen onderworpen heeft.28 En wanneer Hem alle dingen zullen onderworpen zijn, dan zal ook de Zoon Zelf onderworpen worden Dien, Die Hem alle dingen onderworpen heeft, opdat God zij alles in allen.
- Christos00f reageerde hierop
-
1
-
1 minuut geleden zei sjako:19 minuten geleden zei thom:
Dat maak jij ervan bedoel je dat er heel wat anders bedoeld wordt. Mijn inziens kan men het beste lezen wat er staat; binnen ulieden, in u, midden in u. Hoe wil je dat nou anders gaan verklaren?
Hij stond daar als Koning van het Koninkrijk daar letterlijk tussen hen. Ze herkenden Hem alleen niet. De meeste goede vertalingen geven het zo weer.
Lukas 1:33 geeft ook aan wie Jezus was. Hij zal voor eeuwig als Koning over het huis van Jakob regeren en aan zijn Koninkrijk zal geen eind komen.’
Dus ook hier weer een letterlijk Koninkrijk.
Die onderstaande teksten zeggen je niets?
Rom. 8 sv
10 En indien Christus in ulieden is, zo is wel het lichaam dood om der zonden wil; maar de geest is leven om der gerechtigheid wil.
11 En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont.
Openb. 3 sv
20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.
21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.
-
1 minuut geleden zei sjako:6 minuten geleden zei thom:
Als je Paulus leest, zoals de teksten die ik aanhaal, begrijp ik de Jezus van jullie bijeenkomsten, dat dit als ketterij gezien moet worden. Want dan is jullie Jezusbeeld niets meer waard.
Hoezo? Het is letterlijk Jezus die bij ons is. Hij stuurt ons aan.
Tja..
-
23 minuten geleden zei sjako:
Paulus waarschuwde daar al voor en de vroege kerk wees het aan als wortel van alle ketterij, en terecht
Als je Paulus leest, zoals de teksten die ik aanhaal, begrijp ik de Jezus van jullie bijeenkomsten, dat dit als ketterij gezien moet worden. Want dan is jullie Jezusbeeld niets meer waard.
Rom. 8 doet je niets?
-
4 minuten geleden zei sjako:1 uur geleden zei thom:
Uiteraard ook, maar dan moeten ze Hem bewust worden.
Nee, hij zei DAT Hij in hun midden was, niet dat dit zou kunnen.
Hem in zichzelf. En dat is Hem in de ander.
5 minuten geleden zei sjako:Dat geeft al aan dat Hij heel wat anders bedoelt dan dat hier aangegeven wordt.
Dat maak jij ervan bedoel je dat er heel wat anders bedoeld wordt. Mijn inziens kan men het beste lezen wat er staat; binnen ulieden, in u, midden in u. Hoe wil je dat nou anders gaan verklaren?
8 minuten geleden zei sjako:Bovendien wordt op talloze plekken in de Bijbel aangegeven dat het Koninkrijk een werkelijk koninkrijk is wat over de mensen zal gaan regeren en dat al andere koninkrijken zal verbrijzelen.
Mooi hèh, wat er in een mens allemaal kan.
De Openb. 3 vers 21 tekst schrijft dat zo mooi; Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.
11 minuten geleden zei sjako:. Het is het een of het ander.
De wereld of het Koninkrijk.
12 minuten geleden zei sjako:Wel is het zo dat Jezus nu al Koning is over Zijn volgelingen.
hmm.. Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.
13 minuten geleden zei sjako:Christenen leven nu al in een geestelijk paradijs.
Ik denk dat een Christen inderdaad het Leven heeft, en verlicht is omdat het Licht het stralingsveld van het Leven is.
Daarom; jezelf Christen noemen, heeft nogal wat consequenties in zich, een verantwoording, een zeker weten.
14 minuten geleden zei sjako:Maar het ‘fysieke’ Koninkrijk breekt aan bij Zijn wederkomst.
Hoe zie je dat voor je?
23 minuten geleden zei sjako:. De tijd dat alle onrecht wordt weggedaan en dat de doden weer gaan opstaan.
Is dat niet Rom 8;
10 En indien Christus in ulieden is, zo is wel het lichaam dood om der zonden wil; maar de geest is leven om der gerechtigheid wil.
11 En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont.
Daarom; de Farizeëers kregen een kijkje voorgeschoteld over de onmetelijke potentie van hun innerlijke mogelijkheden.
21 minuten geleden zei sjako:2 uur geleden zei thom:Waar 2 of meer vergaderd zijn in Mijn naam, daar ben Ik in het midden.''
Ja letterlijk in hun midden dmv de heilige Geest. De heilige Geest is de kracht die van God uitgaat en die door Jezus stroomt om ons aan te sturen. Jezus is dus letterlijk bij ons bij bijeenkomsten.
Tja..
Objectie: gnostiek
in Godsdienst en spiritualiteit
Geplaatst · bewerkt door thom
10 Altijd de doding van den Heere Jezus in het lichaam omdragende, opdat ook het leven van Jezus in ons lichaam zou geopenbaard worden.
11 Want wij, die leven, worden altijd in den dood overgegeven om Jezus' wil; opdat ook het leven van Jezus in ons sterfelijk vlees zou geopenbaard worden.
Bijzonder toch?
Ik in hen..