thom

Op 18-2-2021 om 11:04 zei thom:

Ik kan mij niet voorstellen dat Hebr. 4 over een dag gaat. Een dag dan als een dag van de week.

 

Eerder een eind-fase, een 'bereiken van iets', een eind-stadium van een periode.

Inderdaad als een; wie Gods rust is binnengegaan, heeft ook gerust van zijn eigen werk, 

Want het eigen werk, is de overgave van alles wat Hem niet toebehoort in de mens. 12 Want het Woord Gods is levend en krachtig, en scherpsnijdender dan enig tweesnijdend zwaard, en gaat door tot de verdeling der ziel, en des geestes, en der samenvoegselen, en des mergs, en is een oordeler der gedachten en der overleggingen des harten.

En daarom vind ik de SV mooier, van vers 10; Want die ingegaan is in zijn rust, heeft zelf ook van zijn werken gerust, waarbij de eigen werken gedaan/doorzien/voltooid zijn en niet meer hoeven opgepakt, omdat deze achter hem liggen.

 

3 uur geleden zei Tomega:

6 uur geleden zei thom:

Laat ons dan ons benaarstigen, om in die rust in te gaan;
opdat niet iemand in hetzelfde voorbeeld der ongelovigheid valle.

Dat je je benaarstigen moet, bewijst dat je er nog niet in bent.
Dat benaarstiging wordt verbonden aan de gehoorzaamheid, bewijst dat het geloof ook geloofswerken behoeft.

Juist Tomega.  10; Want die ingegaan is in zijn rust, heeft zelf ook van zijn werken gerust, waarbij de eigen werken gedaan/doorzien/voltooid zijn en niet meer hoeven opgepakt, omdat deze achter hem liggen.

Dat is de kern van het verhaal; rust vinden, door de werken van het ego, van het eigen, te kunnen doorzien. Dat is in de overgave aan Hem besloten; niet ik, maar Zijn wil.

Gehoor-zaam als kúnnen horen. Neigt uw oor en kom tot Mij.

1 uur geleden zei sjako:

2 uur geleden zei thom:

pfff.. lust u nog peultjes?

Het gevaar van te ingewikkeld denken zie je hier gebeuren. Het is minder ingewikkeld. Je raakt verstrikt in allerlei gedachten die uit een verkeerd uitgangspunt komen.

Een trui breien om de kern heen noemde ik het al.

En het steeds maar over die zelfgebreide trui hebben.

35 minuten geleden zei Tomega:

2, Dat de heidense christenen geen last worden opgelegd; is omdat die last ook echt niet opgelegd mag worden! Elke last is tegen God. Geen enkele plichtsbetrach kan God behagen. En alle liefde zoekt te doen wat God wil. Niet als last in wettischheid van een slaaf, maar als eerbetoon en ene feest en als bevestiging dat een zon begrijpt waarom de slaaf dat moet.

pfff.. lust u nog peultjes?

22 minuten geleden zei sjako:

Laat niemand U daarom oordelen inzake eten en drinken of met betrekking tot een feestdag of een viering van de nieuwe maan of van een sabbat,  17 want die dingen zijn een schaduw van de toekomende dingen, maar de werkelijkheid behoort de Christus toe.

Mooie tekst weer Sjako, en betreft een schaduw van de toekomende dingen m.i. prachtig aansluit bij jouw eerder gegeven tekst;

10 Want die ingegaan is in zijn rust, heeft zelf ook van zijn werken gerust, gelijk God van de Zijne.

11 Laat ons dan ons benaarstigen, om in die rust in te gaan; opdat niet iemand in hetzelfde voorbeeld der ongelovigheid valle.

En is het sabbat-gebeuren een proces, niet van een dag in de week, maar van de dag van een periode, als de 7e dag van de schepping; ingaan in de rust (van de werken van het ego) waardoor gezien kan worden wie we werkelijk zijn. (in Christus)

10 minuten geleden zei Tomega:

13 uur geleden zei thom:

Je schreef ook; ''Wie de letter ziet als werktuig van de heilige Geest en deze levend acht en krachtig, die past die letter steeds toe: de letter krijgt waarde en inhoud en diepgang.''

En dat kan om het even in elke regel zijn die men leest als het God aangaat, in welk schrijven dan ook.

Stel nu eens zwart-wit en theoretisch, dat jij "vol" bent van de heilige geest en ik een "farizeeër".
Als schriftgeleerde is mijn rol om je met voorbeeldjes te beproeven; en ik leg een casus voor:

16 uur geleden zei Hermanos2:

Ik verlang naar eenheid. Lijkt me fantastisch. Iets wat God blij maakt. 

Zouden wij deze casus gelijk behandelen? Wat is jouw insteek? Waar vandaan komt jouw norm?

Als Schriftgeleerde. Dat is naar de letter begrijp ik?

De eenheid is in Christus. Dus ''lijkt mij fantastisch'' is hierbij afwezig omdat die overgegeven is aan de Ene.

Het is een innerlijk proces Tomega, en alleen de Ene ziet het hart aan.

Rom.8 sv

9 Doch gijlieden zijt niet in het vlees, maar in den Geest, zo anders de Geest Gods in u woont. Maar zo iemand den Geest van Christus niet heeft, die komt Hem niet toe.

10 En indien Christus in ulieden is, zo is wel het lichaam dood om der zonden wil; maar de geest is leven om der gerechtigheid wil.

11 En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont.

12 Zo dan, broeders, wij zijn schuldenaars niet aan het vlees, om naar het vlees te leven.

13 Want indien gij naar het vlees leeft, zo zult gij sterven; maar indien gij door den Geest de werkingen des lichaams doodt, zo zult gij leven.

14 Want zovelen als er door den Geest Gods geleid worden, die zijn kinderen Gods.

15 Want gij hebt niet ontvangen den Geest der dienstbaarheid wederom tot vreze; maar gij hebt ontvangen den Geest der aanneming tot kinderen, door Welken wij roepen: Abba, Vader!

16 Dezelve Geest getuigt met onzen geest, dat wij kinderen Gods zijn.

17 En indien wij kinderen zijn, zo zijn wij ook erfgenamen, erfgenamen van God, en medeerfgenamen van Christus; zo wij anders met Hem lijden, opdat wij ook met Hem verheerlijkt worden.

9 uur geleden zei Thinkfree:

10 uur geleden zei sjako:

Bovendien wordt je, als het goed is, gestuurd door de heilige Geest. Het is een wet niet op steen, maar op harten geschreven.

Wat je hiermee zegt is dat iedereen maar kan doen wat ie laten wil want Christus heeft immers de wet vervult.

Waar toets je iemand aan?

Mooi, die uitspraak van Sjako; een wet op het hart geschreven.

De toets is het andere hart, die deze wet beamen kan.

De toets is dan immers onderdeel van hetzelfde instrument en hoort de toon.

23 uur geleden zei thom:

12 Want het Woord Gods is levend en krachtig, en scherpsnijdender dan enig tweesnijdend zwaard, en gaat door tot de verdeling der ziel, en des geestes, en der samenvoegselen, en des mergs, en is een oordeler der gedachten en der overleggingen des harten.

1 uur geleden zei Tomega:

Wie de letter ziet als vaststaand en daarmee dood, die past die letter niet meer toe en zoekt het Woord Gods in zichzelf.

Juist.

Je bedoelt het wellicht precies anders, maar het staat er juist omdat de Geest levend maakt, en daarmee óók de letter; dán spreekt de Geest achter de letter.

Dat is het Hem belijden met het hart dat het geloof heeft.

Je schreef ook; ''Wie de letter ziet als werktuig van de heilige Geest en deze levend acht en krachtig, die past die letter steeds toe: de letter krijgt waarde en inhoud en diepgang.''

En dat kan om het even in elke regel zijn die men leest als het God aangaat, in welk schrijven dan ook.

Ik wil met onderstaande tekst afsluiten, want ik heb het idee (al jaren) dat we langs elkaar heen praten. In ieder geval niet tot elkaar.

Rom. 8

13 Want indien gij naar het vlees leeft, zo zult gij sterven; maar indien gij door den Geest de werkingen des lichaams doodt, zo zult gij leven.

14 Want zovelen als er door den Geest Gods geleid worden, die zijn kinderen Gods.

25 minuten geleden zei Tomega:

Zolang jij niet aanspreekbaar bent op wat jij zegt, en een ander toedicht wat die niet zegt,
terwijl je inhoudelijk gewoon niet thuis geeft, is de vraag of er überhaupt een geschreven woord in jouw systeem toegang vindt.

?

47 minuten geleden zei Tomega:

3 uur geleden zei thom:

Met mijn reactie heb ik het erover, dat het Woord Gods in jouw visie letters zijn; eens gezegd en daarmee basta; de Bijbel als afgesloten boekwerk waarbij geen Woord Gods meer geschreven kan worden. Zo lees ik jouw idee over ''het Woord''. Vaststaand en eigenlijk daarmee dood.

Wie de letter ziet als werktuig van de heilige Geest en deze levend acht en krachtig, die past die letter steeds toe: de letter krijgt waarde en inhoud en diepgang.
Wie de letter ziet als vaststaand en daarmee dood, die past die letter niet meer toe en zoekt het Woord Gods in zijn gevoel en zijn bevinding en zijn traditie en zijn eigen diepzinnig doordenken.

Wie denk je dat nu het meest inhoud geeft aan wat Christus van je vraagt? 
Wie denk je dat nu het meest Christus aanpast aan eigen wil en wens?
Wie denk je nu geeft het meest ruimte in zichzelf aan Gods wil en wens?

Jij bent het, die hier met het krachteloos verklaren van de letter, ook de levende God krachteloos stelt.
Alle krachten die worden gewerkt, behoeven toetsing aan de Schriften, of ze wel uit God zijn.

Wat zijn dat nou voor vragen in vredesnaam;

Wie denk je dat nu het meest inhoud geeft aan wat Christus van je vraagt? 
Wie denk je dat nu het meest Christus aanpast aan eigen wil en wens?
Wie denk je nu geeft het meest ruimte in zichzelf aan Gods wil en wens?

Ik verklaar de letter niet krachteloos, maar zoals jij ermee omgaat is het krachteloos. Zelf brei je een enorme trui om simpele teksten die direct de kern raken.

De kern is Christus in de mens die het geloof heeft.

Maar over teksten die ik aanbreng kan ik het niet met je hebben, al jaren niet. 😐

1 uur geleden zei Tomega:

2 uur geleden zei thom:

Het Woord Gods is Geest. Net als God zelf.

Wat jij schrijft, dat het Woord gezegd is en daarmee vastgelegd in letters van toen... man, wat een armoe.

Jesaja 40:5-9
En de heerlijkheid des HEEREN zal geopenbaard worden;
en alle vlees te gelijk zal zien, dat het de mond des HEEREN gesproken heeft.
Een stem zegt: Roept! En hij zegt: Wat zal ik roepen?
Alle vlees is gras, en al zijn goedertierenheid als een bloem des velds.
Het gras verdort, de bloem valt af, als de Geest des HEEREN daarin blaast;
voorwaar, het volk is gras. Het gras verdort, de bloem valt af;
maar het Woord onzes Gods bestaat in der eeuwigheid.
O Sion, gij verkondigster van goede boodschap, klim op een hogen berg;
o Jeruzalem, gij verkondigster van goede boodschap, hef uw stem op met macht,
hef ze op, vrees niet, zeg den steden van Juda: Zie hier is uw God!

Met mijn reactie heb ik het erover, dat het Woord Gods in jouw visie letters zijn; eens gezegd en daarmee basta; de Bijbel als afgesloten boekwerk waarbij geen Woord Gods meer geschreven kan worden. Zo lees ik jouw idee over ''het Woord''. Vaststaand en eigenlijk daarmee dood.

God is echter Geest. En zo is het Woord; Levend en van nu.

Daarbij, het '' stap achteruit doen'' opdat de Geest doorheen de mens kan werken, is wat ik al schreef; totale overgave van het ik, opdat Hij kan ingaan en uitgaan en weide vinden.

Het enige wat de mens rest is dus de overgave aan Hem, en daardoor Hem doorgang kunnen verlenen, de deurwachter zijn; Hem belijden.

1 uur geleden zei Tomega:

Jij verwerkt slecht wat ik zeg, dus ik vat het samen: jij kunt niet bewijzen dat "het Woord van God" iets anders is dan wat God via Mozes en de Profeten heeft geopenbaard.

Het Woord Gods is Geest. Net als God zelf.

Wat jij schrijft, dat het Woord gezegd is en daarmee vastgelegd in letters van toen... man, wat een armoe.

1 uur geleden zei Tomega:

Zonder "het Woord Gods" te lezen als "de bijbel", dat is als "wat God heeft gezegd door Mozes en de profeten", ben je als een blinde en een lamme.

1 uur geleden zei Tomega:

Gods Woord is de schrift.

1 uur geleden zei Tomega:

Jij zegt dan, ik doe een stap achteruit, en God neemt over, dat ben ik dan niet zelf meer. Maar als werkelijk God in jou overneemt, dan spreek je niet meer naar de woorden van deze wereld, maar naar de woorden Gods.

Zo simpel is het. Het kan in 2 regels gewoon.

1 uur geleden zei Tomega:

1 uur geleden zei thom:

''Je'' doet niet mee.

''Je'' is op z'n hoogst de deurwachter. (Hém doet de deurwachter de deur open..)

Het is Christus, en niets van jou of mij bij.

Dát is 1 Kor. 15.

Als ik met jou spreek; spreek in niet met God. Toch moet ik bij elk woord van jou narekenen of God het gezegd kan hebben.
Niets van God in jou, gaat buiten jouw eigen beoordeling om. Want de profeten mogen/moeten heersen over de geesten die in hun zijn.
Jouw spreken dat jijzelf geen deel hebt aan de heilige werken van God in jou, vindt ik dus eerlijk gezegd slappe praat, niet wezenlijk anders dan de joden die zeggen dat zij als kinderen van Abraham ook kinderen zijn van de opstanding, en net als de gereformeerden die zeggen dat zij als ware kerken ook de kinderen zijn van de opstanding en net als de evangelischen die zeggen dat zij als geleiden door de heilige Geest ook de kinderen zijn van de opstanding. 

Steeds is er het claimen, waarvan we zien dat het zichzelf toerekent wat niet was gegeven om zich toe te rekenen.
En wat nut heeft dat claimen? Om ruimte te nemen om ongehoorzaam te zijn. want wie God in zich heeft, heeft volmacht of zelfs Gods gezag,

De heilige werken komen Hem ten goede, niet het vlees en bloed als de eigen wil, de oude mens, het natuurlijke of stoffelijke, vergankelijke.

Je schrijft; Niets van God in jou, gaat buiten jouw eigen beoordeling om. Terwijl de tekst hieronder schrijft, dat de beoordeler het Woord Gods is. Dát is m.i. heiliging van de werken; door de Geest van inzicht. 

Dus voor mij komt de Hebr. 4 tekst van Sjako over de Sabbat hiermee prima uit als metafoor voor de deurwachter; diegene die klaar is met zijn eigen werken; dat is het ego/de mens die tot inzicht is gekomen wie hij is, en wat zijn werken zijn, en dit totaal heeft overgegeven aan Hem, opdat Hij kan ingaan en uitgaan (het hart dat het geloof heeft) en weide vinden (de mond die Hem belijdt). Dat is; het Woord brengen.

10 Want die ingegaan is in zijn rust, heeft zelf ook van zijn werken gerust, gelijk God van de Zijne.

11 Laat ons dan ons benaarstigen, om in die rust in te gaan; opdat niet iemand in hetzelfde voorbeeld der ongelovigheid valle.

12 Want het Woord Gods is levend en krachtig, en scherpsnijdender dan enig tweesnijdend zwaard, en gaat door tot de verdeling der ziel, en des geestes, en der samenvoegselen, en des mergs, en is een oordeler der gedachten en der overleggingen des harten.

Rest ons één ding; Laat ons dan ons benaarstigen, om in die rust in te gaan..  

Dat is; de eigen werken neerleggen. Net als de discipelen waartegen Jezus zei; leg uw werk neer en volg Mij.

57 minuten geleden zei Tomega:

Uiteraard. De deur geeft je toegang; de troon je plaats; de opstanding je lichaam.

''Je'' doet niet mee.

''Je'' is op z'n hoogst de deurwachter. (Hém doet de deurwachter de deur open..)

Het is Christus, en niets van jou of mij bij.

Dát is 1 Kor. 15.

39 minuten geleden zei Tomega:

Ik bedoel niet de opstanding van Christus in ons vlees,
en ik bedoel wel dat God die Geest is, heeft gezegd dat Hij onder de mensen van zijn welbehagen zal wonen en eeuwig met hen zal samenleven.
Om (in ruime zin) samen met God te leven heeft God geen fysieke aanwezigheid nodig en jij hebt geen opstanding nodig.
Dat is niet het samenleven waarvan ik spreek. Wat dus samen leeft met God is inderdaad de opstanding van vlees en bloed.
Net zoals ook Christus is opgestaan in vlees en in bloed, maar met een verheerlijkt lichaam.
Wat niet is gedefinieerd, kun je vrij opvatten; maar het betreft een daadwerkelijk nieuw lichaam
in een daadwerkelijk nieuwe toekomst. En de profetieën zullen uitkomen; Jesaja 35.

1Corinthiërs 15
Indien nu Christus gepredikt wordt, dat Hij uit de doden opgewekt is,
hoe zeggen sommigen onder u, dat er geen opstanding der doden is?
En indien er geen opstanding der doden is, zo is Christus ook niet opgewekt.
En indien Christus niet opgewekt is, zo is dan onze prediking ijdel, en ijdel is ook uw geloof.

Tja.. deze discussie hebben we al gevoerd over het vlees en bloed. Het verheerlijkte lichaam werd door Jezus al getoond op de berg; Schitterend van Licht.

Maar goed, de deur is ook van hout uiteraard en de troon van goud.

Openb. 3

20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.

21 Die overwint, Ik zal hem geven met Mij te zitten in Mijn troon, gelijk als Ik overwonnen heb, en ben gezeten met Mijn Vader in Zijn troon.

47 minuten geleden zei Tomega:

Het ging in de Wet ook niet om een dag, maar om de rust van God waarin de mens deelneemt als hij met God samenleeft. Dat is een grotere rust dan die van Adam en Eva, want Adam en Eva leefden niet samen met hun Koning; "been van hun been en vlees van hun vlees". Want God is Geest en woont niet tussen de mensen.

Toch is waarom het niet gaat, wel neergelegd in een wet van een dag. Want; in zes dagen heft de Heere de hemel en de aarde gemaakt, en Hij rustte op de zevende dag. Dat gaat over de heiligheid van God, en de rust in genieting en bekijken die God nam, die de mens is tot rust en genieting en bekijken van wat God gaf.  

Die dag staat symbool en is een vooruitspiegeling van wat komen gaat: de opstanding en samenleven met God.

De opstanding van wat?

Je schrijft immers; Want God is Geest en woont niet tussen de mensen.

Wat leeft dan samen met God? De opstanding van vlees en bloed?

Op 10-2-2021 om 18:55 zei sjako:

Onder de wet moest Israël de sabbath onderhouden. Als Christen val je niet onder de Mozaische wet. Daaronder was de sabbath. Christenen gaan een groter rust binnen. De oude sabbath was een voorafschaduwing van iets groters. De zondag is nergens in de Bijbel vermeldt. Maar het is wel goed om een dag per week rust te houden, maakt niet uit welke.

Hebreeën 4 gaat over de sabbath rust. Voor Christenen geldt dat je die rust ingaat als je geloof stelt in Christus. 
In vers 9 
Er blijft dus een sabbatsrust over voor het volk van God.  10 Want wie Gods rust is binnengegaan, heeft ook gerust van zijn eigen werk, zoals God van het zijne.

Het gaat dus niet meer over een bepaalde dag.

Ik kan mij niet voorstellen dat Hebr. 4 over een dag gaat. Een dag dan als een dag van de week.

Eerder een eind-fase, een 'bereiken van iets', een eind-stadium van een periode.

Inderdaad als een; wie Gods rust is binnengegaan, heeft ook gerust van zijn eigen werk, 

Want het eigen werk, is de overgave van alles wat Hem niet toebehoort in de mens. 12 Want het Woord Gods is levend en krachtig, en scherpsnijdender dan enig tweesnijdend zwaard, en gaat door tot de verdeling der ziel, en des geestes, en der samenvoegselen, en des mergs, en is een oordeler der gedachten en der overleggingen des harten.

En daarom vind ik de SV mooier, van vers 10; Want die ingegaan is in zijn rust, heeft zelf ook van zijn werken gerust, waarbij de eigen werken gedaan/doorzien/voltooid zijn en niet meer hoeven opgepakt, omdat deze achter hem liggen.

Hebr. 4 sv

1 Laat ons dan vrezen, dat niet te eniger tijd, de belofte van in Zijn rust in te gaan nagelaten zijnde, iemand van u schijne achtergebleven te zijn.

2 Want ook ons is het Evangelie verkondigd, gelijk als hun; maar het woord der prediking deed hun geen nut, dewijl het met het geloof niet gemengd was in degenen, die het gehoord hebben.

3 Want wij, die geloofd hebben, gaan in de rust, gelijk Hij gezegd heeft: Zo heb Ik dan gezworen in Mijn toorn: Indien zij zullen ingaan in Mijn rust! hoewel Zijn werken van de grondlegging der wereld af al volbracht waren.

4 Want Hij heeft ergens van den zevenden dag aldus gesproken: En God heeft op den zevenden dag van al Zijn werken gerust.

5 En in deze plaats wederom: Indien zij in Mijn rust zullen ingaan!

6 Dewijl dan blijft, dat sommigen in dezelve rust ingaan, en degenen, dien het Evangelie eerst verkondigd was, niet ingegaan zijn vanwege de ongehoorzaamheid,

7 Zo bepaalt Hij wederom een zekeren dag, namelijk heden, door David zeggende, zo langen tijd daarna (gelijkerwijs gezegd is): Heden, indien gij Zijn stem hoort, zo verhardt uw harten niet.

8 Want indien Jozua hen in de rust gebracht heeft, zo had Hij daarna niet gesproken van een anderen dag.

9 Er blijft dan een rust over voor het volk Gods.

10 Want die ingegaan is in zijn rust, heeft zelf ook van zijn werken gerust, gelijk God van de Zijne.

11 Laat ons dan ons benaarstigen, om in die rust in te gaan; opdat niet iemand in hetzelfde voorbeeld der ongelovigheid valle.

12 Want het Woord Gods is levend en krachtig, en scherpsnijdender dan enig tweesnijdend zwaard, en gaat door tot de verdeling der ziel, en des geestes, en der samenvoegselen, en des mergs, en is een oordeler der gedachten en der overleggingen des harten.

13 En er is geen schepsel onzichtbaar voor Hem; maar alle dingen zijn naakt en geopend voor de ogen Desgenen, met Welken wij te doen hebben.

14 Dewijl wij dan een groten Hogepriester hebben, Die door de hemelen doorgegaan is, namelijk Jezus, den Zoon van God, zo laat ons deze belijdenis vasthouden.

15 Want wij hebben geen hogepriester, die niet kan medelijden hebben met onze zwakheden, maar Die in alle dingen, gelijk als wij, is verzocht geweest, doch zonder zonde.

16 Laat ons dan met vrijmoedigheid toegaan tot den troon der genade, opdat wij barmhartigheid mogen verkrijgen, en genade vinden, om geholpen te worden ter bekwamer tijd.

5 minuten geleden zei Mcmadtasty:

Interessante video, vooral de uitspraken van het cbg ( zo rond de 15e minuut) waren verhelderend over het niets weten......

Gezien gisteren, en aan verschillende twijfelaars gedeeld. 

Bedankt voor het plaatsen hier op dit forum. 👍

8 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Op 23-12-2020 om 09:21 zei thom:

Er zit degelijk verschil in, volgens de Joden, God van Mozes, en de God van Stefanus, om het zo maar even te beneoemen.

Op basis van welke Bijbeltekst(en) concludeer je dat er degelijk verschil zit in God van Mozes en de God van Stefanus? Of heb je daarvoor een ander bron, buiten de Bijbel om?
 

Citaat

Het NT heeft het Licht zelf in de mens ontstoken, de Weg ligt in onszelf, en niet in gebouwen of voorwerpen. De Tempel zijn wij, en in ons ligt de Weg tot het Al. Het Al van de Allerhoogste.

Uit je bovengenoemde suggestie blijk je óók de weg te kunnen vinden buiten Jezus Christus; dan hoef je toch geen christen te zijn?
 

17 uur geleden zei thom:

Maar, stel dat je Hem bewust bent geworden in jezelf, het Leven, zou je daarover dan niet alles willen weten?

Je bewust worden van Christus Jezus in jou, is slechts een onderdeel van het geheel, dát onlosmakelijk samengaat met het blijven in Christus Jezus, gelijk Hij in ons (Johannes 15:1-6 NBG51).

3 minuten geleden bewerkt door Ricky Tjin

Dat verschil maak ik op uit Handelingen 7 wat ik uitvoerig met leren-schoen besproken heb hier eerder. Maar ik ga daar verder niet meer op in.

De Weg ligt in onszelf. Dat is; in ons lichaam. Is dat zo moeilijk te vatten? Ik in hen, en Gij in Mij.

Kijk Ricky, als dit simpele feit al zo moeilijk is over te brengen, als in samenspraak, als in begrip.. dit schrijf ik al jaren, niets anders, maar elke keer weer is daar het totale onbegrip over God in de mens.

Nu ben ik daar hier klaar mee over te schrijven.

Jezus in jou is slechts een onderdeel van het geheel schrijf je. Ook het geheel heb ik uit en treuren behandeld.

No response, maar hoon en veroordeling was mijn deel. Toch stond ik, het sukkeltje, steeds weer op schreef dictator Jur. Een masochist moest ik wel zijn.

Het is kloppen op de gesloten harten, maar ik ga een deur verder als je het niet erg vindt.

Nou dag hoor.

10 minuten geleden zei Gaitema:

34 minuten geleden zei thom:

Het is hier vijandig geworden tegen het mogen denken met het hart dat het geloof heeft.

Ik heb de laatste regels wel geschreven hier.

De topic opener is terecht. Het nieuwe testament is de vervulling van het oude testament. De profeten kondigden de Messias aan. De God van het oude testament profeteerde het door de profeten, dat Jezus komen zou.

9 minuten geleden bewerkt door Gaitema

Een gesloten hart is een gesloten hart.

10 minuten geleden zei zendeling:

2 uur geleden zei Gaitema:

De gnostiek vind ik zeer slecht samengeperste rotzooi uit het menselijk brein voortgekomen. Het is verzonnen voor vijanden van het christendom. Ik ben het met je eens. Het nieuwe testament komt overduidelijk voort uit het OT.

Is nogal wat, om de leringen van Jezus "samengeperste rotzooi" te noemen. Bepaalde schrijvers in het NT grijpen terug op selectieve delen van het OT, maar de missie van Jezus en zijn leringen komen daar zeker niet uit voort. De meeste christenen zitten wat dat betreft op een dwaalspoor. Het is een andere weg dan die Jezus wees, maar we moeten iedere godsdienstvorm respecteren, dus ook het Christendom.

Het is hier vijandig geworden tegen het mogen denken met het hart dat het geloof heeft.

Ik heb de laatste regels wel geschreven hier.

14 minuten geleden zei Hermanos2:

Ga ge-rust weg. Ik hou je niet tegen. 

Dat moest er nog bijkomen.  

4 minuten geleden zei Hermanos2:

8 uur geleden zei thom:

Wat voor mij de ogen opende over het man-vrouw beeld, is dat deze tegengesteld gepolariseerd zijn, in alle 4 de lichamen.

De lichamen staan dan voor de steeds ijlere energieën die de mens 'aansturen', zoals het fysieke-energetische-astrale en mentale lichaam, dat als een eivorm om de mens uitstraalt.

De man is fysiek positief, gevend, en de vrouw negatief, ontvangend.

Bij het energetisch lichaam is de vrouw positief en de man negatief. Het astrale weer andersom en bij het mentale ook weer.

In de ideale situatie van een relatie met elkaar als man en vrouw, zou bij het samenkomen van de fysieke lichamen, het paren, alle lichamen in harmonie met elkaar zijn; het stel vult elkaar helemaal aan, en gaat in zoals het hier in deze wereld mogelijk is, helemaal in elkaar op.

 

Expand  

Filosofische prietpraat. In de praktijk vrijwel nooit voorkomend dus waarom stellen als iets dat het nastreven waard is. 

Het is vele malen mooier wanneer partners, die er tijdens hun huwelijk achter komen dat ze toch niet goed bij elkaar passen er allebei hun uiterste best voor doen om het huwelijk toch te laten slagen.

Wat een gekkenhuis wordt het hier.

De laatste regels heb ik wel geschreven denk ik.

6 minuten geleden zei Hermanos2:

Het is vele malen mooier wanneer partners, die er tijdens hun huwelijk achter komen dat ze toch niet goed bij elkaar passen er allebei hun uiterste best voor doen om het huwelijk toch te laten slagen.

1 uur geleden zei Hermanos2:

Op deze manier kom jij nooit verder dan dat continue gezuig van je. Jij zult nooit begrijpen wat het geloof VAN Jezus inhoudt. 

1 uur geleden zei thom:

 

Waarom ik steeds vraag, is waarom ik weinig lees over die hartenkreten van herkenning.

En daaruit concludeer jij dat die er dus niet zijn? Arrogant en hoogmoedig van je. 

Vragen om herkenning en hartenkreten zijn dus arrogantie en hoogmoedigheid.

Er valt werkelijk niets meer te be-leven hier.  

5 minuten geleden zei Hermanos2:

9 minuten geleden zei thom:

Heej.. vertel wat je weet  

Smiley.

Read the book! 

READ THE BOOK!!! 

Plat hoor.

Hoe werd dat ook weer genoemd: Verschuilen achter de rituelen van de Bijbelteksten.  

Zojuist zei Hermanos2:

3 minuten geleden zei thom:

Maar, stel dat je Hem bewust bent geworden in jezelf, het Leven, zou je daarover dan niet alles willen weten?

Precies: ik wil er ALLES over weten. Maar dan ook echt ALLES. 

Heej.. vertel wat je weet  

Smiley.