thom

5 minuten geleden zei Hermanos2:

11 minuten geleden zei thom:

Ow is dat het.

Is de Zoon een innerlijk fenomeen Hermanos, de wedergeborene uit God?

Zie je, das precies wat ik bedoel. 

Je vergat koppel-tekens en een smiley te plaatsen. 

Lees dat boek eens. Dan begrijp je je eigen posts pas echt. 

Niet altijd Jeremia 31 lezen en denken dat je het wel weet. Boek is echt langer  hoor.

Maar, stel dat je Hem bewust bent geworden in jezelf, het Leven, zou je daarover dan niet alles willen weten?

Er zijn mensen hier die beweren dat ze Jezus kennen, en niet verder komen dan dat.

Is dat diepgang? Innerlijk weten?

Waarom ik steeds vraag, is waarom ik weinig lees over die hartenkreten van herkenning.

2 minuten geleden zei Hermanos2:

36 minuten geleden zei thom:

 

Vraag je dieper, ketst alles af op de platte plaat voor de kop  

 

 

Jij denkt steeds dat je dieper vraagt. Je ziet niet dat je iedere keer opnieuw hetzelfde zegt/vraagt. Zoek het probleem niet bij anderen maar bij jezelf en je 2pagina bijbel. 

Ow is dat het.

Is de Zoon een innerlijk fenomeen Hermanos, de wedergeborene uit God?

26 minuten geleden zei zendeling:

Dit is op een omslachtige manier zeggen dat iedereen fundamentalist moet worden en anders als ongelovige kaffer moet worden ontmaskerd.

Inderdaad, er is zo'n vreemde wending gekomen de laatste dagen hier; niets wordt meer begrepen of getolereerd, wat maar anders gebracht wordt dan het dogmatisch regelement van ... van wie eigenlijk?

Vraag je dieper, ketst alles af op de platte plaat voor de kop  

..of van het gesloten hart, wat gebarricadeerd en ingegraven in stellingen lijkt.

4 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Je kent het spreekwoord "Al draagt een aap een gouden ring; het is en blijft een lelijk ding."

Je kan wel sierlijk lopen doen met rituelen van Bijbelteksten waarachter je je verschuilt en je zo voordoen als christen, maar dát maakt je nog niet tot een wedergeborene in Jezus Christus, die vervuld is met de Heilige Geest.

Ik weet nou niet precies waar je heen wil, met; ''rituelen van Bijbelteksten'' want als je dan letterlijk daarbij een bevestiging wil lezen van me, dat ik over de wijnstok en de ranken heb geschreven.. dan wil jij toch een bevestiging van dat ik die tekst heb gebruikt waarachter ik mij verschuil?

Dat heb ik niet gedaan, maar wellicht bedoel je al de teksten die mijn schrijven kunnen bevestigen door wat er in de teksten ook staat.

Maar is dat verschuilen, of juist met open vizier schrijven.

Het geloof schrijft tot geloof, uit geloof.

En dat heeft weinig weerklank. 😕

1 minuut geleden zei Ricky Tjin:

Ik bedoelde het wél letterlijk en serieus. En als je er eerlijk gezegd tóch niet over geschreven hebt, dan mag je het rustig toegeven.

Ik schrijf daarover, maar niet letterlijk achter het ritueel, zoals jij inderdaad ontmaskerd hebt,  

2 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Ik kijk er juist anders tegenaan, dat het verschuilen achter rituelen van Bijbelteksten, zoals Thom doet intussen ontmaskerd is.

Waar heb je het over?

Wat is er ontmaskerd?

2 minuten geleden zei Ricky Tjin:

in Jezus Christus de Zoon blijven, zoals de rank aan de wijnstok?

Oh, bedoel je dat. Nee, niet letterlijk inderdaad.

Zojuist zei Ricky Tjin:

Kun jij een paar voorbeelden geven dat je juist Dát over de Zoon geschreven hebt; over in Jezus Christus de Zoon blijven, zoals de rank aan de ware wijnstok?

Ik zie uit naar je voorbeelden en de links wat je daarover geschreven hebt.

Zoals ik al schreef, ik schrijf niets anders.  

2 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

4 minuten geleden zei thom:

?

Waarom schrijf je dit toch. Ik schrijf niets anders over de Zoon.

Zie je wel dat je stekeblind bent? Oh, je ziet het niet. Da's waar ook. 

Geef maar 1 voorbeeld dat ik blind ben, in wat ik schrijf.

2 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

23 minuten geleden zei Ricky Tjin:

dat het niet slechts de Zoon in de mens is, maar dat het onlosmakelijk gepaard gaat met in Jezus Christus de Zoon blijven, zoals de rank aan de wijnstok.

Ja, IK ben het helemaal met je eens.

Alleen Thom is voor dit aspect chronisch blind

?

Waarom schrijf je dit toch. Ik schrijf niets anders dan juist Dát over de Zoon.

4 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Lucas 12:51 NBG51
Jezus zei:
Meent gij, dat Ik gekomen ben om vrede op aarde te brengen? Neen, zeg Ik u, veeleer verdeeldheid.

Oké, dan is het forum op de goede weg bezig.

2 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Het leek mij nu een goed moment om het aan de kaak te stellen dat het niet slechts de Zoon in de mens is, maar dat het onlosmakelijk gepaard gaat met in Jezus Christus de Zoon blijven, zoals de rank aan de wijnstok.

Juist Ricky; één Lichaam.

9 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

15 minuten geleden zei thom:

Ik zal hier weer een melding over maken Jur. Misschien krijg jij wel een ban

Ik dacht dat je het voor gezien hield? Erg consequent ben je ook niet.

En over meldingen gesproken; houd je nu zelfs de crew bezig met gebakken lucht? Of is dat dreigen, terwijl je ondertussen met de staart tussen de benen staat?

Je reageert niet op inhoud, maar bent continu bezig stemming te maken en verdeeldheid te zaaien.

Over karaktertrekken gesproken.

Wanneer het tot innerlijke zaken komt, is het een drogreden.

Waar ben je bang voor? Dat je wereld instort?

Kortom, waar je een ander van beticht, is wat je eigen drijfveer is.

1 minuut geleden zei Jurriën Sr.:

Wees nu wijzer, Ricky, je ziet aan de reactie van Thom op je bericht, dat hij de escape met beide handen aangrijpt, zodat hij het gesprek weer onder controle heeft. We waren zo op dreef. Nu geef je het initiatief weer uit handen.

Een van de eerste regels voor een goed debat is, bij het onderwerp blijven en je niet door drogredenaties laten weglokken. In feite verzwak je daarmee ook mijn inbreng. Die techniek heet: verdeel en heers. En dat beheersen deze lui als geen ander. We zijn soms veel te naïef als het gaat om het karakter van de opponent.

Ik zal hier weer een melding over maken Jur. Misschien krijg jij wel een ban  

2 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

Het komt je toch al wankele geloofwaardigheid niet ten goede.

?

2 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

En voor de goodwill, die je tóch wel nodig hebt hier, is het in feite de doodssteek.

?

man man.. 

3 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

44 minuten geleden zei thom:

En als de Zoon in de mens is?

Of is dat Godslastering.

Dat staat nu niet ter discussie (is dus een drogreden).

Oh..oké.

Het stopt hier Jurriën, ik kom niet verder met je en doe niet mee met je stemmingmakerij.

5 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

Ik denk echter dat een ban uiteindelijk de enige oplossing zal blijken.

Nou, wees eens dapper  

4 minuten geleden zei Ricky Tjin:

34 minuten geleden zei thom:

En als de Zoon in de mens is?

Of is dat Godslastering.

Jezus Christus de Zoon is in de mens, gelijk de mens in Hem is, die Hem heeft aangenomen en in Hem gelooft; het is dus wederzijds en onlosmakelijk met elkaar verbonden.

En zo zijn 'wij' door Hem in de Drie-eenheid.

En daarom gerechtvaardigd door het geloof, het geloof van Jezus Christus.

Die tekst van Joh. 6 geeft al aan;

37 minuten geleden zei thom:

39 En dit is de wil des Vaders, Die Mij gezonden heeft, dat al wat Hij Mij gegeven heeft, Ik daaruit niet verlieze, maar hetzelve opwekke ten uitersten dage.

1 Kor. 15

44 Een natuurlijk lichaam wordt er gezaaid, een geestelijk lichaam wordt er opgewekt. Er is een natuurlijk lichaam, en er is een geestelijk lichaam.

22 Want gelijk zij allen in Adam sterven, alzo zullen zij ook in Christus allen levend gemaakt worden.

23 Maar een iegelijk in zijn orde: de eersteling Christus, daarna die van Christus zijn, in Zijn toekomst.

24 Daarna zal het einde zijn, wanneer Hij het Koninkrijk aan God en den Vader zal overgegeven hebben; wanneer Hij zal te niet gedaan hebben alle heerschappij, en alle macht en kracht.

25 Want Hij moet als Koning heersen, totdat Hij al de vijanden onder Zijn voeten zal gelegd hebben.

26 De laatste vijand, die te niet gedaan wordt, is de dood.

27 Want Hij heeft alle dingen Zijn voeten onderworpen. Doch wanneer Hij zegt, dat Hem alle dingen onderworpen zijn, zo is het openbaar, dat Hij uitgenomen wordt, Die Hem alle dingen onderworpen heeft.

28 En wanneer Hem alle dingen zullen onderworpen zijn, dan zal ook de Zoon Zelf onderworpen worden Dien, Die Hem alle dingen onderworpen heeft, opdat God zij alles in allen.

Hij komt tot het Zijne.

21 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

38 minuten geleden zei thom:

Het willen vastleggen van uitspraken door de mond te willen snoeren van iedereen die het niet ziet zoals jij, vanuit vastgelegde ''normen'', dan heb jij een probleem. 

Het gaat niet om mijn visie; die is volkomen irrelevant. Ik denk wel

21 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

Ik bepaal de norm niet, maar wil me er wel aan houden. Dat wil jij persé niet. Dus wie heeft er nu een probleem, bijdehandje?

Ik heb geen probleem, en meen ook dat ik mij aan de normen hou, maar zie wel dat er veel problemen gemaakt worden.

21 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

We houden je in de gaten.

🤨

45 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

1 uur geleden zei thom:

Jezus is de God van het o.t en het n.t

Nee, dat is niet correct. Jezus Christus is niet de God van het oude - en nieuwe testament.

• Jezus maakt als persoon deel uit van de drie-eenheid als Zoon; 
• de Vader maakt als persoon deel van de drie-eenheid als de Vader en
• de heilige Geest maakt als persoon deel uit van de drie-eenheid als de Geest.
• Samen vormen ze de Godheid.

En als de Zoon in de mens is?

Of is dat Godslastering.

En hieronder een tekst, dat zowel een inkijk geeft over de Zoon, als over ''het brood uit de hemel'' van het OT en het NT.

Joh. 6sv

28 Zij zeiden dan tot Hem: Wat zullen wij doen, opdat wij de werken Gods mogen werken?

29 Jezus antwoordde en zeide tot hen: Dit is het werk Gods, dat gij gelooft in Hem, Dien Hij gezonden heeft.

30 Zij zeiden dan tot Hem: Wat teken doet Gij dan, opdat wij het mogen zien, en U geloven? Wat werkt Gij?

31 Onze vaders hebben het Manna gegeten in de woestijn; gelijk geschreven is: Hij gaf hun het brood uit den hemel te eten.

32 Jezus dan zeide tot hen: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Mozes heeft u niet gegeven het brood uit den hemel; maar Mijn Vader geeft u dat ware Brood uit den hemel.

33 Want het Brood Gods is Hij, Die uit den hemel nederdaalt, en Die der wereld het leven geeft.

34 Zij zeiden dan tot Hem: Heere, geef ons altijd dit Brood.

35 En Jezus zeide tot hen: Ik ben het Brood des levens; die tot Mij komt, zal geenszins hongeren, en die in Mij gelooft, zal nimmermeer dorsten.

36 Maar Ik heb u gezegd, dat gij Mij ook gezien hebt, en gij gelooft niet.

37 Al wat Mij de Vader geeft, zal tot Mij komen; en die tot Mij komt, zal Ik geenszins uitwerpen.

38 Want Ik ben uit den hemel nedergedaald, niet opdat Ik Mijn wil zou doen, maar den wil Desgenen, Die Mij gezonden heeft.

39 En dit is de wil des Vaders, Die Mij gezonden heeft, dat al wat Hij Mij gegeven heeft, Ik daaruit niet verlieze, maar hetzelve opwekke ten uitersten dage.

40 En dit is de wil Desgenen, Die Mij gezonden heeft, dat een iegelijk, die den Zoon aanschouwt, en in Hem gelooft, het eeuwige leven hebbe; en Ik zal hem opwekken ten uitersten dage.

31 minuten geleden zei Ricky Tjin:

1 Korinthiërs 1:27 NBG51
. . . wat voor de wereld dwaas is, heeft God uitverkoren om de wijzen te beschamen, en wat voor de wereld zwak is, heeft God uitverkoren om wat sterk is te beschamen;

25 Want het dwaze Gods is wijzer dan de mensen; en het zwakke Gods is sterker dan de mensen.

26 Want gij ziet uw roeping, broeders, dat gij niet vele wijzen zijt naar het vlees, niet vele machtigen, niet vele edelen.

27 Maar het dwaze der wereld heeft God uitverkoren, opdat Hij de wijzen beschamen zou; en het zwakke der wereld heeft God uitverkoren, opdat Hij het sterke zou beschamen;

28 En het onedele der wereld, en het verachte heeft God uitverkoren, en hetgeen niets is, opdat Hij hetgeen iets is, te niet zou maken;

29 Opdat geen vlees zou roemen voor Hem.

30 Maar uit Hem zijt gij in Christus Jezus, Die ons geworden is wijsheid van God, en rechtvaardigheid, en heiligmaking, en verlossing;

31 Opdat het zij, gelijk geschreven is: Die roemt, roeme in den Heere.

2 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Het bespreken van geestelijke zaken op dit forum dient binnen een bepaald spectrum plaats te vinden, overeenkomstig de regels.

De Geest knechten?

Ergens de Vrucht van de Geest gelezen?

10 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

Een voorbeeld uit het dagelijks leven:

De wet zegt dat je niet door rood mag rijden. Nu kun je het daar niet mee eens zijn en dat toch doen; je krijgt dan een bon (als je gepakt wordt).

Wat je echter ook kan doen is vragen naar het Wie/Wat/Hoe/Waarom enz. van de regel. Dan krijg je zinvolle discussies. De regel blijft echter van kracht, of je nu een bevredigend antwoord krijgt op je vraag of niet.

Wat je ook kan doen is ontheffing aanvragen (je bent een ziekenauto met geactiveerd zwaailicht, of zo). Maar in het geval van de forumregels heeft dat mijn inziens geen zin. Je zult ze dus, omwille van de ander, moeten blijven gehoorzamen zolang je van dit forum een actief lid wilt zijn. Daar ben je mee akkoord gegaan.

We hebben het hier over geestelijke zaken Jurriën, en niet over de letter.

1 minuut geleden zei Jurriën Sr.:

1 uur geleden zei thom:

Jezus is de God van het o.t en het n.t

Nee, dat is niet correct. Jezus Christus is niet de God van het oude - en nieuwe testament.

• Jezus maakt als persoon deel uit van de drie-eenheid als Zoon; 
• de Vader maakt als persoon deel van de drie-eenheid als de Vader en
• de heilige Geest maakt als persoon deel uit van de drie-eenheid als de Geest.
• Samen vormen ze de Godheid.

Overigens wil ik je er op wijzen dat het oude - en nieuwe testament eigenlijk niet bestaat; er is in feite sprake van één complete christelijke Bijbel, waarin sprake is van een oud - en een nieuw verbond, met als scharnierpunt: Jezus Christus.

1 uur geleden zei thom:

Ja nou. De kindertjes die door Jezus op de rotsen te pletter werden geslagen zijn onderhand niet meer te tellen.

Dit is een bewuste provocatie en een drogreden.

Wanneer deze opmerking over de kindermoord, gezien wordt als een mogelijke reactie op de niet correcte opmerking van een ander.. wie ben jij om dan maatstaven toe te passen op de ene, en niets zegt over de ander. Ja nu, omdat we er rustig over praten.

Het willen vastleggen van uitspraken door de mond te willen snoeren van iedereen die het niet ziet zoals jij, vanuit vastgelegde ''normen'', dan heb jij een probleem. 

10 uur geleden zei Thinkfree:

Jezus is de God van het o.t en het n.t

29 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

12 uur geleden zei Christos00f:

Ja nou. De kindertjes die door Jezus op de rotsen te pletter werden geslagen zijn onderhand niet meer te tellen. 🙄

Best een discussie-item.

1 uur geleden zei Gaitema:

Een lange discussie verder moet ik zeggen: ik heb geen idee wat God nu precies in taakverdelingen van mannen en vrouwen wil. Ik zie zelf geen probleem in vrouwen die het ambt bekleden. Toch heeft God de man en vrouw verschillend gemaakt. Ik accepteer gewoon de onderlinge verschillen tussen de kerken, als de leer van Christus er maar gebracht wordt

Wat voor mij de ogen opende over het man-vrouw beeld, is dat deze tegengesteld gepolariseerd zijn, in alle 4 de lichamen.

De lichamen staan dan voor de steeds ijlere energieën die de mens 'aansturen', zoals het fysieke-energetische-astrale en mentale lichaam, dat als een eivorm om de mens uitstraalt.

De man is fysiek positief, gevend, en de vrouw negatief, ontvangend.

Bij het energetisch lichaam is de vrouw positief en de man negatief. Het astrale weer andersom en bij het mentale ook weer.

In de ideale situatie van een relatie met elkaar als man en vrouw, zou bij het samenkomen van de fysieke lichamen, het paren, alle lichamen in harmonie met elkaar zijn; het stel vult elkaar helemaal aan, en gaat in zoals het hier in deze wereld mogelijk is, helemaal in elkaar op.

2 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

Aangezien deze overtredingen van zowel jou als van @thom structureel blijken,

Hallo.. je wordt wel erg machts-dominant in je spelletje Jurriën...

2 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

NB: De regels die op dit forum niet bediscussieerd kunnen worden zijn onder andere de volgende:

• Ik geloof in God de Vader, de Almachtige, Schepper van de hemel en van de aarde. 
• En in Jezus Christus, Zijn eniggeboren Zoon, onze Heer,
• enz.

We geloven dus in één God en in één Heer en niet in meerdere Goden of Heren. Dit staat dus niet ter discussie en dient altijd te worden gerespecteerd, zodat anderen zich veilig op dit forum kunnen blijven bewegen.

..vanuit je nestje van regeltjes.

Maar over de werkelijke praktijk van die regeltjes, kan er geen woord met je gewisseld worden. 

Over verloochenen van de Zoon gesproken.

12 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Matteüs 12:36-37 NBG51
Jezus zei:
36. Maar Ik zeg u: Van elk ijdel woord, dat de mensen zullen spreken, zullen zij rekenschap geven op de dag des oordeels,
37. want naar uw woorden zult gij gerechtvaardigd worden, en naar uw woorden zult gij veroordeeld worden.

Matteüs 10:32-33 NBG51
Jezus zei:
32. Een ieder dan, die Mij belijden zal voor de mensen, hem zal ook Ik belijden voor mijn Vader, die in de hemelen is;
33. maar al wie Mij verloochenen zal voor de mensen, die zal ook Ik verloochenen voor mijn Vader, die in de hemelen is.

Lucas 12:8-10 NBG51
Jezus zei:
8. Ik zeg u: Een ieder, die Mij belijden zal voor de mensen, hem zal ook de Zoon des mensen belijden voor de engelen Gods;
9. maar wie Mij verloochenen zal voor de mensen, die zal verloochend worden voor de engelen Gods.
10. En een ieder, die een woord zal spreken tegen de Zoon des mensen, het zal hem vergeven worden; maar wie tegen de heilige Geest zal lasteren, het zal hem niet vergeven worden.

Nou, Hem belijden voor de mensen, is uit het hart dat het geloof heeft.

Hem verloochenen, is de Zoon ontkennen.

10 uur geleden zei thom:

5 Wie is het, die de wereld overwint, dan die gelooft, dat Jezus is de Zoon van God?

11 En dit is de getuigenis, namelijk dat ons God het eeuwige leven gegeven heeft; en ditzelve leven is in Zijn Zoon.

12 Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zoon van God niet heeft, die heeft het leven niet.

Maar kan hierover gesproken worden met de dogmatisch ingestelde mens, die meent dat de Zoon alleen bij de Vader zit in Zijn troon..  en wij moeten het hier maar rooien met z'n allen?

De Zoon in de mens? De mens gelijk aan Jezus worden?

''Wordt volmaakt zoals uw Vader in de hemelen volmaakt is''

Godslastering?