sjako

Het is letterlijk volgens Daniël 2.

De bedoeling is dat mensen op de aarde leven niet in de Hemel. De aarde zal eeuwig bestaan en bedoelt om bewoont te zijn staat er in de Bijbel. Een groep mensen gaan naar de hemel en tot een volmaakte regering te komen met Christus. Na de duizend jaar wordt die regering 'opgeheven' en overgedaan naar God.

Natuurlijk is die gemeente veel groter. Alleen van die gemeente gaan er 144.000 naar de hemel met als taak mee regeren, de rest van de gemeente krijgt een plekje op de herstelde aarde net als iedereen die vóór Christus zijn gestorven.

Dan heb je het of niet goed begrepen of je leest niet goed. Het is alles behalve een afscheid van de schepping. Het is een nieuw begin en herstel van de schepping.

@MaximeMei welkom op het forum. Ik hoop tot interessante gesprekken te komen met je en dat je wellicht antwoorden vindt op bepaalde vragen.

Dat is ook een nieuwe voor mij.

De Bijbel is niet de vrucht van mensen maar van God. God heeft mensen gebruikt om het op te tekenen zoals een directeur zijn secretaresse de opdracht geeft om bepaalde dingen op te schrijven. Daardoor is de duidelijke rode lijn de hele Bijbel door te volgen. Er staan zaken in die de mensen in die tijd nooit konden weten, zoals verwijzingen naar DNA, dat de aarde aan het niets hangt, dat de aarde rond is, de bloedsomloop, de levenscyclus van sterren en nog meer wetenschappelijk correcte zaken. De Dode Zee rollen laten zien dat een boek zoals Jesaja en andere boeken juist helemaal niet zoveel ve

Eenvoudig antwoord: zolang dat nodig is. Het is aan God, niet aan ons.

Dat Jezus een Messiaans Koninkrijk gaat oprichten op de aarde is juist een heel centrale leerstelling de hele Bijbel door. Zeg maar het verloren gaan van het Paradijs tot het herwinnen van het Paradijs. Je ziet het duidelijk in het Abrahamitische verbond. Via het zaad van Abraham zouden alle volken zich zegenen. Het oprichten zie je mooi in Daniël 2:44 44 En in de dagen van die koningen zal de God des hemels een koninkrijk oprichten dat nooit te gronde zal worden gericht. En het koninkrijk zelf zal aan geen ander volk worden overgedragen. Het zal al deze koninkrijken verbrijzelen en er ee

Ik denk dat Gods Geest zo werkt. We leren beetje voor beetje wat God nu werkelijk bedoelt en van ons wilt. Ik ben al een hele tijd een gelovige, met al z'n up en z'n downs, maar ik leer dagelijks bij. Niet alleen leerstellig, maar ook in intermenselijke contacten en wat houdt bijv echte liefde in, waardoor je steeds meer leert met God te wandelen, Hem te beschouwen als een Vriend met wie je alles kunt delen. Daarom moet je je niet schamen om je oordeel bij te stellen ook niet als Christelijke Gemeenschap, maar dat vereist wel nederigheid. Ja, dat heb je idd een eind goed verwoord.

Jehovah's Getuigen passen hun leerstellingen ook wel eens aan. Dat komt door betere inzichten in de loop der tijd of misschien door archeologische opgravingen zoals Dode Zee rollen . Het is niet zo dat we een boek van boven krijgen met de exacte uitleg. Vergelijk het wel eens met die genezing van die blinde man. Jezus genas die blinde man, maar in eerste instantie zag hij maar heel vaag. Als die blinde man ineens heel helder kon zien was het misschien teveel ineens geweest. Je moet nederig kunnen toegeven dat je een bepaald leerstuk misschien verkeerd hebt gezien. Maar dat wil niet zeggen dat

Daarvoor ken ik het geloof van @ineke-kitty niet goed genoeg en dat is aan anderen om te oordelen.

Daar is Jezus duidelijk in, kijk naar de vruchten. Dit is algemeen gezegd en niet om @ineke-kitty of wie dan ook af te vallen. Trouwens zijn er ook wel overeenkomsten.

Een heleboel zaken in Openbaring zijn al uitgekomen. Parallellen zijn te vinden in Daniël en daar is alles uitgekomen tot nu toe. Teken dat het wel degelijk in de Bijbel thuishoort. Een nietig mens kan dit ook niet alleen begrijpen, daarvoor is Gods Geest voor nodig. Als het allemaal zo makkelijk te begrijpen was zouden mensen daarop kunnen anticiperen. Het enigste apocryphe boek waar ik persoonlijk over twijfel of het in de Bijbel thuis zou moeten horen is 1 Boek van Henoch.

Openbaring is bij uitstek het boek waar je een hele goede Bijbelkennis moet hebben om er ook maar iets van te begrijpen. Openbaring is de climax van alle profetiën en beloften die in de Bijbel staan.

Dat ben ik ook wel met je eens. Je kan in principe heel Openbaring niet loskoppelen van de rest van de Bijbel. Het is wel interessant om van gedachten te wisselen. Maar het moet wel respectvol gaan.

Dat Ons is Jehovah en Jezus die als meesterwerker naast God de schepping heeft uitgevoerd. Die kleitabletten vertellen blijkbaar zoals het is. Vind het eerder een bevestiging dat het zo is gegaan dan dat het mythen van andere volken zouden zijn. In het begin zullen de verhalen door overlevering door verteld zijn. Het is typisch dat juist Genesis en Openbaring de boeken zijn die het meest onder vuur liggen. Waarom is dat?!

Nou,dat is dus niet duidelijk uit jou verhaal. Waar staat dat de 144.000 op aarde gaan prediken? Wat is volgens jou de uitverkiezing? En in de grote verdrukking komen mensen tot bekering? Ze moeten vóór de grote verdrukking tot geloof komen. Er wordt al 100 jaar voor gewaarschuwd, inderdaad door een selectie van leden van de 144.000 die er nu al zijn en die straks met Christus gaan regeren 1000 jaar lang. Bij de grote verdrukking is het te laat, dan is de 'ark' gesloten. Ik las trouwens iets opmerkelijks. De schoonzoon van Donald Trump heeft het hoofdkantoor van de Jehovah's Getuigen in B

@ineke-kitty waar ik het meest benieuwd naar ben wie degenen zijn die dan op de aarde zijn, want volgens jou is de hele Gemeente in de Hemel.

@ineke-kitty Vind de redenering van mijn broeders toch echt een stuk logischer. Elia is trouwens niet in de Hemel opgenomen. Elia sterft niet op dat moment, en hij gaat ook niet naar het onzichtbare geestenrijk, maar hij wordt als profeet naar een andere toewijzing overgebracht (Jo 3:13). Dit blijkt uit het feit dat Elisa geen rouw bedrijft om zijn meester. Een aantal jaren nadat Elia in de storm is opgevaren, is hij nog steeds in leven en als profeet werkzaam, ditmaal bij de koning van Juda. Wegens de goddeloze handelwijze van koning Joram van Juda schrijft Elia hem in een brief dat Jeho

Nu begrijp ik je redenering helemaal niet meer. We gaan toch allemaal naar de hemel volgens jou? Wie regeren er dan volgens jou in de Hemel, met hoeveel, zijn ze daartoe in staat en wie zijn er dan op de wereld en hoe ziet de wereld er dan uit?

Laat nu duidelijk zijn dat ik dit een hele rare redenatie vind. Klopt werkelijk niets van.

Dat mag Ineke-Kitty. Even goede vrienden.

Heel Openbaring is een openbaring die aan Johannes is gegeven door Jezus dus dat argument is onzin. De stem van Openbaring 6:1 was trouwens van een Cherub die er als een leeuw uitziet. Psalm 45 laat zien dat die pijl en boog geen instrument is van een stille moordenaar maar van een triomferende Messias. 4 En ga in uw pracht voort tot succes;Rijd voor de zaak van waarheid en ootmoed [en] rechtvaardigheid,En uw rechterhand zal u onderrichten in vrees inboezemende dingen. 5 Uw pijlen zijn scherp — volken blijven onder u vallen —In het hart van de vijanden van de koning. 6 God i

Je ziet deze scène terug in Psalm 45:4 4 En ga in uw pracht voort tot succes;Rijd voor de zaak van waarheid en ootmoed [en] rechtvaardigheid,En uw rechterhand zal u onderrichten in vrees inboezemende dingen. 5 Uw pijlen zijn scherp — volken blijven onder u vallen —In het hart van de vijanden van de koning. 6 God is uw troon tot onbepaalde tijd, ja, voor eeuwig;De scepter van uw koningschap is een scepter van recht. Deze psalm voorzegt de overwinning van de Messias onder de volken en zijn vijanden. Zo zie je maar dat de Bijbel zichzelf uitlegt.