sjako

Ja, maar daar gaat dit topic toch niet over?

Het gaat ontsporen. Willen jullie on-topic blijven. Het gaat niet over wat waarheid is, maar of een atheïst in de hemel kan komen

Ok, daar moet je zeker voor oppassen.

Doe niet zo flauw. Het is iets wat de goddeloze zegt. Zo ken ik er nog wel meer. Helemaal niet. Integendeel zou ik zeggen. Waarom denk je dat JG langs de deuren gaan en met de stands in de steden? Om zoveel mogelijk mensen te wijzen op God en Jezus en zo hun (eeuwige) leven kunnen redden. Wij geven om mensen. Dat blijft een hardnekkig misverstand.

Daar kunnen we duidelijk over zijn. De Bijbel is duidelijk. Als je in de hemel komt ga je meeregeren met Jezus over Gods Koninkrijk. Ik denk dat een atheist daar niet de toegewezen persoon daarvoor is, laat staan dat deze persoon uitverkoren is. Op de Nieuwe aarde is een ander verhaal, de bestemming voor de meeste mensen. Dan zijn de mogelijkheden oneindig. Je zal je er niet gaan vervelen. Waar ging Jezus vooral naar toe? Naar de tollenaars, de zieken etc. Deze mensen hadden Zijn hulp nodig. Jezus redeneerde met mensen. Goed voorbeeld is bijv Nicodemus, wat een Farizeeër was. Hij gaf h

Sterk staaltje van teksten uit hun verband halen.

Iedereen is hier welkom. Ik sta ook niet helemaal achter Nicea. Ik geloof ook niet in een drieëenheid, maar ik geloof wel in de Vader, de Zoon Jezus en Gods heilige Geest waarvan ik geloof dat het Gods werkzame kracht is die ons leidt. Dit botst hier wel eens, maar iedereen gaat goed met elkaar om, zeker als je elkaar een beetje leert kennen. Respect voor elkaar en elkaars standpunt is belangrijk en alleen op die manier krijg je een conversatie.

@wipwap Het is niet de bedoeling dat we hier onze medeforumers gaan beledigen. Het is hier een plaats om te discussiëren.

Ik ken de Nag Hammadi geschriften. Ik heb ze zelfs gelezen. Ze zijn zo afwijkend dat het niet moeilijk is te begrijpen dat het gewoon een andere afwijkende boodschap is. Dus kom er nu niet mee dat ik geen kennis van zaken heb. Onze jaartelling is zelfs op Hem gebaseerd. Er is bijna geen mens die Jezus niet kent. Er zijn geschiedsverslagen waarin Jezus genoemd wordt. Welk bewijs heb je nog meer nodig?

Ik vind het nogal wat verder gaan dan enkel 'cosmetische correcties'. Je gaat er onterecht vanuit dat de evangeliën niet echt zijn, waar geen bewijs voor is. Die correcties zijn hele essentiële correcties. Ik zie het als een soort van evolutie op de reformatie. Bijv het Messiaans denken zoals de Joden dat ook deden wordt weer hersteld. De Griekse geschriften passen hier naadloos in. Een heleboel hellenistische gedachten zijn verbannen. Vergeet niet dat atheïsme eigenlijk ook een religie is. Het is ook een overtuiging. Je kan natuurlijk bediscussiëren of het een juiste overtuiging is.

Nee hoor, dan hou je Jehovah’s Getuigen over ?

Ik geloof dit ook, maar ik geloof ook dat er 144.000 wel een hemelse opstanding krijgen om met Jezus te regeren over Gods Koninkrijk op aarde. Welke geloofsrichting heb jij als ik vragen mag?

Wat bedoel je met het hiernamaals is afgoderij. Geloof je niet dat er leven na de dood is of geloof je niet dat er een onsterfelijke ziel of iets dergelijks naar de hemel gaat.

Ik gebruik mijn brein ook. Ik ben juist heel kritisch. Als je je verdiept in de bijbel en de structuur leert kennen en de profetieën bestudeerd, de heilige Geest ontmoet, het leven op aarde bekijkt dan kan je niet anders dan geloven.

Je hebt wel een heel vreemd beeld van Jezus. Ik zie Jezus al in de Lotus houding. Yoga brengt je niet dichter bij God maar bij de demonen. Een gewaarschuwd mens..... Het is niet zozeer immoreel denk ik, maar het is wel een keuze. Die eeuwige hel moet je vergeten, dat is niet waar. Maar je mist wellicht straks wel het eeuwige leven. Nu kan je nog een positieve keuze maken. Kan je misschien aangeven waar het grootste probleem zit? Dat wedergeboren worden wordt ook massaal mis begrepen. Hoeveel mensen hierdoor psygische problemen hebben gekregen.

Ik heb nog wat onderzoek gedaan naar de Joodse visie op de Messias. Ik kwam tegen dat vooral Jesaja 53 toch wel een groot probleem is voor de rabbijnen. De joden zeggen tegenwoordig dat dit over Israël gaat, maar dat is niet de visie die het altijd heeft gehad. Antieke geschriften zoals de Mishna en Gamara (Talmud), de Midrashim en talloze andere manuscripten spraken over Jesaja 53 als Messiaans. Tegenwoordig wordt gezegd dat het over Israël gaat, dus wat is het nu? Als je Jesaja 53 bekijkt dan gaat het over één persoon. De Talmud heeft Jesaja 53 nooit geïnterpreteerd als over Israël

Yoga is niks voor een Christen. Niet doen.

Hoi @Gaitema. Allereerst leuk dat je weer van de partij bent. Echtscheiding is een lastig probleem. Bijbels kan je enkel scheiden en hertrouwen als er overspel is geweest. Voor alle andere zaken blijf je voor God getrouwd en mag je niet hertrouwen.

En dat mag hè.

Zo kan je het zien, maar ik denk ook aan de mensen die Jezus nog niet hebben aangenomen. Satan gaat helaas nog tekeer als een leeuw die iedereen wilt verslinden. Satan is al de verliezer, eens, maar straks wordt hij gebonden en zal dan helemaal geen schade meer kunnen aanrichten. Wat HJW zegt is toch niet zo moeilijk te begrijpen. De zachtmoedigen zullen de aarde beërven. Wanneer ben je zachtmoedig? Wat houdt het in als we de aarde beërven? Je idee om de bergrede te bespreken vind ik een heel goede. Alleen we zijn nog maar halverwege het ‘Onze Vader’.

Dus je twijfelt nu toch wel een beetje of ik geen gelijk heb? Maakt niet uit. Ik vind je laatste zin veel belangrijker. Het zou mij eigenlijk ook niet uitmaken. Het is alletwee een prachtig vooruitzicht. Maar zelf vind ik het toch een fijn idee dat het met deze prachtig mooie planeet helemaal goed komt en dat satan de grote verliezer is.

Dus Adam heeft niet gezondigd en werd daarom niet ten dood veroordeeld. En hun kinderen gingen ook allemaal niet dood door die zonde? Het moet niet de hoofdmoot zijn in je geloof, maar je moet er terdege van bewust zijn dat je zonder Jezus niet kan.

Maar de Bijbel zegt helemaal niet dat alle goede mensen naar de hemel gaan. Hoe denk jij dan over de opstanding op de laatste dag? Zie je bijv goed in Johannes 10:17 Je broer zal opstaan.’ 24 Daarop zei Martha: ‘Ik weet dat hij zal opstaan in de opstanding op de laatste dag.’ 25 Jezus zei tegen haar: ‘Ik ben de opstanding en het leven. Wie in mij gelooft, zal, ook al sterft hij, weer tot leven komen.

Voor zover ik nu weet heb ik een opstandingshoop op de aarde straks. Als je naar de hemel gaat dan weet je dan 1000% zeker.

Dat staat er helemaal niet. Er staat beërven en dat is wat anders dan zien. Mensen met een hemelse hoop worden wedergeboren en kunnen dan met Christus in de hemel regeren Openbaring 7 De hoop is de opstanding en ook onoprechten krijgen opstanding ter oordeel. Maar er staat niet veroordeling. Hoe dat precies zal gaan weten we niet. Alleen tijdens Armageddon worden onrechtvaardige mensen gelijk veroordeeld. Dat weet ik niet, ken hem voor de rest niet. Zijn eindbestemming zal mooi zijn of het nu straks in het aards Paradijs is of in de hemel.