sjako

8 minuten geleden zei Fritsie:

Niks bedekken! Onze zonden zijn waarlijk vergeven en die zijn definitief weg, dankzij de Heer Jezus!

Bedekken is vergeven. Maar dat wilt niet zeggen dat je geen zondes kunt begaan.

9 minuten geleden zei Fritsie:

Maar omdat u niet gelooft in de persoonlijke doop met de Heilige Geest en de gave Gods niet kent, heeft u geen wandel in de hemel en bent u dus nog ‘vlees verkocht onder de zonde’. Vandaar dat u telkens weer uw oude zonden niet op afstand kunt houden en er steeds in terugvalt! De verlossing van het zondeprobleem door Koning Jezus is voor u dus maar schijn, niet echt aanwezig, dat maakt uw leer verwerpelijk!

Wat een grote woorden weer en ze kloppen niet eens.

10 minuten geleden zei Fritsie:

U spreekt wederom voor uzelf als u zegt “iedereen zondigt”. Overigens klopt het dat ik inderdaad een wondermens ben omdat ik het wonder van vergeving van zonden en het wonder van de Heilige Geest door de Heer Jezus heb mogen ervaren! Ik gelukkig mens.

Tegen zoveel nonsens ga ik echt geen antwoord geven. Maar u bevindt zich wel op heel glad ijs als u niet beseft waarom u Jezus loskoopoffer nodig hebt.

23 minuten geleden zei Robert Frans:

Maar ook nergens verboden. Daarbij beveelt Hij het nu juist wél aan door zijn Kerk. Hij spreekt immers niet enkel door de evangelieën, maar ook door de Kerk.

Nou, daar ben ik het niet met je eens. Je mag alleen God aanbidden dmv Jezus als Middelaar. Jezus leert Zijn volgelingen om zich geen Leider of Vader te laten noemen om dat er maar één Vader is, God. (Mattheus 4:10) Jehovah, je God, moet je aanbidden en alleen voor Hem moet je heilige dienst doen.

4 uur geleden zei Robert Frans:

De geliefde leerling nam Maria in huis als zijn Moeder en Maria was ook aanwezig bij het gebed in de bovenzaal na de hemelvaart. Er was dus al een bijzondere band tussen haar en de apostelen aanwezig.

Het staat ook helemaal buiten discussie of Maria een voorbeeldig Christen was. Ze was erg betrokken met alles, ze was goed op de hoogte van de geschriften. Kortom ze was zeer Godsvruchtig. Ze werd zelfs uitgekozen om de Messias te baren. Toch werd ze in bijv Johannes 2:4 op haar plaats gezet door Jezus. Als Maria werkelijk vereerd zou moeten worden dan zou Paulus dit bijv ook hebben geleerd. Bovendien is zij net als alle andere gezalfde Christenen pas tot hemels leven gekomen aan het einde van de tijd der heidenen, dus toen Jezus werkelijk op de troon ging zitten. Jezus is alleen Middelaar, we hebben dus alleen Jezus als degene die voorspraak doet voor ons bij God, Hij is de Hogepriester. 

Maria is ook zeker geen maagd gebleven. Jezus had verschillende broers en zussen. 

Ik denk dat de verering van Maria voortgekomen is uit de Isis-aanbidding. Zelfs de afbeeldingen komen overeen. De moeder met het kind. Isis-aanbidding was erg populair in het Romeinse Rijk. Om deze Isis vereerders over te halen om Christen te worden is Maria als een soort van moedergodin bedacht. Ze wordt zelf koningin van de hemel genoemd (Jeremia 7:18). 

20 minuten geleden zei Robert Frans:

Hoe meer men voor Christus opgegeven heeft, hoe meer men van Hem ontvangt.

Dus werken zijn dus toch nodig om gered te worden. Jezus leert 'geloof alleen'. En daar horen werken bij ja, maar je moet niet denken hoe meer je werkt hoe groter je beloning. Trouwens je wordt, als het goed is, tot goede werken gestimuleerd door de heilige Geest. 

2 uur geleden zei Hermanos:

Ik ben het trouwens niet eens met de stelling dat de leer van JG onbijbels en waardeloos is. Jezus is de weg, de waarheid en het leven. Iedereen die beweert deze weg te bewandelen en via Jezus tot God te naderen dient als mede christen beschouwd te worden. 

Dat is het vanzelfsprekend ook niet. We proberen zoveel mogelijk te handelen zoals de eerste Christenen dat deden. In de loop van de tijd zijn er een heleboel zaken vertroebeld en veranderd. Door terug te gaan naar de basis ontmoet je het Christendom zoals die oorspronkelijk was. Tenminste, zo zie ik het.

2 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Gezien de definitie van Jezus die men hanteert binnen het wtg, ben ik juist geneigd om er mee in te stemmen en zijn het wat mij betreft de jg die een andere weg bewandelen.

Dat de JG een andere weg bewandelen dan de meeste Christenen nu ben ik met je eens. Daarom heb ik ook voor de JG gekozen. 

1 uur geleden zei Hermanos:

Ik begrijp wat je bedoelt. Mijn stelling werkt dan ook in twee richtingen. Ik beschouw JG als mede christenen maar ik zou graag zien dat ze mij ook als mede christen beschouwen. Ravi Zacharias zegt ergens in een toespraak: "Unity in belief does not require uniformity in expression". Het is niet een denominatie die gered wordt, maar van belang is je persoonlijke relatie met Jezus, het tot geloof komen, het oprechte berouw en inkeer, en de doop als bevestiging van de belofte dat je Hem onvoorwaardelijk wil volgen. Afscheid van je oude ik, en het aannemen van je nieuwe ik. Dat is de voorwaarde voor redding.

Aan de andere kant was er ook maar één ark en geen meerdere arken tot redding. Jijzelf geeft aan dat de onsterfelijke ziel onbijbels is. Afgezien van de zevendedagsadventisten zijn Jehovah's Getuigen volgens mij de enige die dat ook geloven. De Bijbel is daar kraakhelder over. Maar ik spreek niet enkel voor mezelf als ik zeg dat ik anderen, dus ook jou, als mijn broeder beschouw.

14 minuten geleden zei Hermanos:

Ja , volgens mij is Jezus gedurende duizend jaar aanwezig op aarde. Ik heb op jw.org jullie visie erover gelezen. Met name Joh. 6:51 vind ik interessant, maar heeft mij niet overtuigd van het tegendeel. Verzen in het boek Handelingen en Openbaring doen mij toch denken dat Hij in persoon zichtbaar zal zijn. Het past ook in de flow van de bijbel. Ik zou zeggen: we gaan het zien!

Dan heb je hier een goede plek om hierover te redeneren. Aanwijzingen dat het bestuur in de hemel is bijv dat het Konininkrijk het Koninkrijk van de hemel wordt genoemd (Mat. 13:47 bijv.) De hoofdstad is het hemelse Jeruzalem. Dit hemelse Jeruzalem bestaat ook weer uit de 144.000. Dus alles wijst er op dat het bestuur zich in de hemel bevindt. Het Koninkrijk is ook aards. Het is al heel belangrijk dat je dit goed inziet en dat doe je al! Want dat is de hele kern waar het om draait, het herstel van Gods werk en het daarbij heiligen van Gods naam.

19 uur geleden zei TTC:

Jezus is nooit weggeweest Sjako, personificatie zal daar niets aan veranderen.

Nee, ok, mee eens. Maar ik bedoel, zal Hij dan op aarde rondwandelen?

54 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Mijn kinderkens, ik schrijf u deze dingen, opdat gij niet zondigt. En indien iemand gezondigd heeft, wij hebben een Voorspraak bij den Vader, Jezus Christus, den Rechtvaardige; En Hij is een verzoening voor onze zonden; en niet alleen voor de onze, maar ook voor de zonden der gehele wereld. (1Joh.2:1-2)

Johannes schrijft hier aan wedergeboren mensen i.m.o. Blijkbaar kunnen wedergeboren mensen nog steeds zondigen. En iemand die zondigd is een... zondaar. Zou je toch zeggen. Of heeft deze persoon nog werk te verrichten door deze tak van de oude boom weg te kappen? Het geënte hout kan immers geen slechte vruchten voortbrengen!

Ook een goed voorbeeld.

Iemand die Jezus heeft aangenomen als zijn Messias en Heer kan toch nog in zonde vervallen. Maar deze zonden worden bedekt door Jezus loskoopoffer. Wie expres zondigt die heeft wel een probleem.

Hebreeen 10:26 Als we met opzet zonde beoefenen nadat we de nauwkeurige kennis van de waarheid hebben gekregen, blijft er geen slachtoffer voor zonden meer over.

Het is van belang dat je inziet dat je nog steeds zonden kunt begaan en dus in feite nog steeds zondaar bent, want dan pas zie je het belang van Jezus offer. Dit is niet naargeestig of zo. Een gelovig persoon is juist blij en dankbaar dat die onopzettelijke zonden vergeven worden.

1 uur geleden zei Fritsie:

Ik ga zo aan mijn werk en heb dus weinig tijd. Wat ik alvast opmerk is dat u een waardeloze leer volgt. On-Bijbels en troosteloos, waarbij u ondanks het kostelijke Evangelie van de Heer Jezus een zondaar blijft!

Zoals aangetoond zit u er naast.

8 uur geleden zei Fritsie:

Ik bof inderdaad, vandaar dat ik het Offer door de Heer Jezus gebracht met beide handen aangreep. Dankzij Hem ben ik heel mijn zondeschuld kwijt, en kan ik met Paulus belijden: 'Wij dan, gerechtvaardigd zijnde uit het geloof, hebben vrede bij God, door onzen Heere Jezus Christus'. En als rechtvaardig mens heb ik geen behoefte om met stenen te gooien.

Je zonden worden bedekt door Jezus loskoopoffer, maar daarom heb je ze nog wel. Hebreeen 12:1 bijv zegt we zo’n grote wolk van getuigen om ons heen hebben, moeten ook wij dus elk gewicht en de zonde die ons makkelijk verstrikt van ons afwerpen.

Of Romeinen 7:19 Ik doe niet het goede dat ik wil, maar ik doe het slechte dat ik niet wil.  20 Als ik dus doe wat ik niet wil, ben ik het niet meer die het doet, maar de zonde die in mij woont. 

Iedereen zondigd al was het maar een beetje, of je moet een wondermens zijn. Ik denk dat het heel gevaarlijk is om dat niet te beseffen. Jezus leerde ons dat we ieder een balk in ons eigen oog hebben. Daarom moeten wij niet oordelen over anderen omdat we ze zelf ook nog niet perfect zijn. Ik zal er later nog wel wat dieper op ingaan.

5 uur geleden zei Desid:

Je gebruikt hier de term meerderheidstekst verkeerd (of in een niet-gangbare betekenis). 

Bedoeld is: de tekst in edities die de gangbare tekstwetenschappelijke methode volgen.

Dat bedoel ik inderdaad. Bedankt voor de aanvulling.

3 uur geleden zei Fritsie:

Spreek voor uzelf, u belijdt zondaar te zijn ik niet.

Dan boft u maar. U heeft dan geen loskoopoffer nodig, Wie zonder zonde is gooiie de eerste steen....? U zou dus de steen hebben gegooid?

3 uur geleden zei Tomega:

Aha, ok; de JG zijn slachtoffer van de afgod die 'wetenschap' heet.

Nee, maar we hebben geen dom geloof. Als er overtuigende bewijzen zijn dat er dingen anders zijn dan eerst gedacht, dan blijven we niet bij het oude. Wij zoeken de waarheid.

3 uur geleden zei Mullog:

Hoe wanhopig van verveling moet God wel niet geweest zijn om na een eindeloze tijd een universum te fabrieken en daar dan 6.000 jaar een door hem zelf gemaakte clubje geitenhoeders te gaan pesten omdat ze een appel van een boom geplukt hebben? Hoe psychotisch moet je in al die tijd zijn geworden om je zoon aan het kruis te laten nagelen om een klein vergrijp uit te poetsen?

Het ging dan ook om veel meer dan zomaar een appel plukken van een boom.

46 minuten geleden zei Mullog:

Daar ben ik het niet met je eens. Ik zie het als een uitspraak dat je eerst naar jezelf moet kijken voordat je een oordeel over een ander uitspreekt en dat is wat anders.

Ik zeg het ook een beetje te crue denk ik. Je kan deze tekst bijv vergelijken met het strootje in het oog van de ander en de balk in je eigen oog. Dus de theologie zal er niet veel door veranderen. Het gaat erom dat je een ander niet moet oordelen, maar dat je moet beseffen dat je zelf ook niet zonder zonden bent. 

14 minuten geleden zei Robert Frans:

Betekent dit dan (en het is écht een nieuwsgierige vraag!) dat binnen de theologie van het WTG ook de Schrift zélf onderhevig kan zijn aan veranderingen naar gelang ontwikkelingen die zij volgt? Hoe weet jij als Getuige dan honderd procent zeker dat je echt vanuit "de juiste bijbel" je geloof onderbouwt, bestudeert en verkondigt?

Dat weet je nooit 100% zeker. Inzichten veranderen wel eens. Bijv de identiteit van Gog van Magog. Vroeger dachten we dat dit satan was, maar door beter inzicht zeggen we nu dat het een coalitie van landen is. Dus inzichten veranderen wel eens, maar geen grote zaken, meer in de details. Ons geloof is niet statisch. Er wordt continue onderzoek gedaan. De broeders proberen zoveel mogelijk de waarheid boven water te halen.

23 minuten geleden zei Robert Frans:

Niet je geloof wijzigt dan, maar het fundament van je geloof. Ik had immers begrepen dat het WTG echt uitsluitend vanuit de Schrift wil redeneren en als je de Schrift dan wijzigt...

Ja, dat proberen wij idd altijd te doen. De RKK put ook uit traditie heb ik begrepen, maar dat is nooit te controleren volgens mij?. Bijv over Maria. De RKK leert dat zij altijd maagd is gebleven, maar de Bijbel leert dat Jezus meerdere broers en zussen had. Als wij iets beweren dan gebruiken wij altijd de Bijbel zoals die nu bekend is, dus naar de meest actuele inzichten. Mocht iemand nieuwsgierig zijn naar onze vertaling. De studieversie staat tegenwoordig online, compleet met foto's, filmpjes, 3d-animaties om dingen te verduidelijken. Studiebijbel NWV

31 minuten geleden zei Robert Frans:

En nu is het nog "enkel" dit verhaal, maar stel dat het WTG tot de conclusie komt dat Johannes 21 óók een latere toevoeging is en dus evenals niet in de Schrift thuishoort. Dan zou je de verzoening tussen Jezus en Petrus missen en het misverstand jegens Johannes' vermeende onsterfelijkheid. Ook voor het WTG toch vrij belangrijke verhalen, lijkt mij.

Er is nu geen aanleiding om aan te nemen dat Johannes 21 onecht zou zijn, dus dit speelt vooralsnog geen rol. Maar als blijkt dat het wel zo zou zijn dan zou onze theologie hieromtrent aangepast worden, daar ben ik zeker van. Dat inzichten veranderen is ook niet zo vreemd. Daniël zei dat al dat in het tijd van het einde de kennis toe zou nemen. Het is zaak om gebruik te maken van die kennis. 

1 uur geleden zei Mullog:

Dat is dan weer jammer. Een tekst die echt een verschil maakt wordt er uit gehaald. Ik denk dat het aantal barbaarse moordpartijen dat voorkomen is door de magistrale uitspraak "Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen" nauwelijks overschat kan worden. Zelfs als het hele verhaal een "illegale" toevoeging op het NT is zou het gehandhaafd moeten blijven.

Een onechte tekst hoort niet in de Bijbel. Dat deze tekst twijfelachtig was heeft het Genootschap altijd erkend. In de herziene NWV is hij dan ook weg gelaten.

28 minuten geleden zei Mullog:

Volgens mij verandert het weglaten niets aan de theologie.

In deze tekst lijkt het of Jezus zonden vergoelijkt. De theologie veranderd niet in die zin dat iedere zondaar in staat is om zich te bekeren, zelfs als hij/zij ernstige zonden heeft begaan. 

8 minuten geleden zei Robert Frans:

Het werd dan dus eigenlijk zonder teveel gemor aanvaardt binnen de gemeenschappen, of gewoon binnen jouw eigen gemeenschap? Daar ben ik dan oprecht echt heel nieuwsgierig naar.

Helemaal zonder gemor, want het genootschap was al van mening dat dit onechte verzen waren. Het kwam dan ook eigenlijk nooit ter sprake. 

10 minuten geleden zei Robert Frans:

Betekent dit dan (en het is écht een nieuwsgierige vraag!) dat binnen de theologie van het WTG ook de Schrift zélf onderhevig kan zijn aan veranderingen naar gelang ontwikkelingen die zij volgt? Hoe weet jij als Getuige dan honderd procent zeker dat je echt vanuit "de juiste bijbel" je geloof onderbouwt, bestudeert en verkondigt?

Ja, dat kan. Als uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat een vers onecht is dan zal die wetenschap gebruikt worden. Zo zijn er ook kleine wijzigingen in bijv Jesaja omdat er in de Dode Zeerollen een paar teksten anders weergegeven worden. In de Bijbel zelf wordt in de Appendix dit allemaal uitgelegd over het hoe en waarom.

3 minuten geleden zei Bonjour:

Hier geef je direct aan waarom ik niet wil dat mijn vrouw zich bekeerd. Ik wil dat we in onze relatie beslissingen zelf nemen, zoveel mogelijk los van alle instanties om ons heen. Maar bij Miriam gaat de kerk zich dus al met de relatie bemoeien. No way.

Dan hangt het er maar van af hoe belangrijk je je band met God vindt. De kerken zeggen het niet voor niks. Je zult dus de keuze moeten maken. Je gaat voor je vriend of voor God of jullie gaan trouwen. Maar dat laatste vind ik geen goed idee als de basis eigenlijk al niet goed is. Blijft lastig dit soort zaken.

Ik ken gevallen vanuit mijn eigen gemeente. De echtgenoot is niet gelovig, maar de relatie gaat al jaren prima. Het komt er misschien op aan op elkaar de ruimte te laten. Samenwonen zal wel eens een probleem kunnen worden. Veel kerken accepteren dat niet. 

41 minuten geleden zei Robert Frans:

De dood is nu inderdaad noodzakelijk om de aarde inderdaad niet overvol te doen geraken, 

Ik zie in de Bijbel geen reden voor deze theologie. Adam en Eva kregen de opdracht om de aarde te vullen niet te overvullen. Als het maximum was bereikt zou denk ik de voortplanting gewoon stoppen. Iedereen zou zich kunnen ontplooien. Dat Henoch etc zijn opgenomen in de hemel is helemaal niet zo'n vast gegeven trouwens. De mens is gemaakt voor de aarde. Spreuken 8:31 Ik was blij over de aarde, die bewoond kon worden,en ik was bijzonder gesteld op de mensen.

12 minuten geleden zei Mullog:

Want wat valt er te perfectioneren aan een perfecte wereld en wat voor zin heeft het om de volledige levenscyclus van wat dan ook keer op keer mee te maken. Het eerste tafelblad is misschien nog wel aardig maar het 1.000.000.000ste ?

De wereld is niet direct in volle glorie kan ik me zo voorstellen. De wereld zal eerst opnieuw moeten worden opgebouwd. Verder is Openbaring duidelijk in feit dat het een geleidelijk proces is. De natieën of volken komen tot genezing. (Openbaring 22:2). Perceptie van tijd zal ook anders zijn. Maak je niet ongerust, het zal zeker niet saai zijn. Dat tafelblad zal steeds beter worden

Op 24-9-2018 om 16:47 zei Robert Frans:

Kortom, de JG hebben dit verhaal sinds 2017 niet meer in hun bijbel staan. Ik kan me zo voorstellen dat dat een behoorlijke omslag moet zijn geweest in de JG-gemeenschappen, omdat het verhaal ook daar toch een belangrijke theologische betekenis moet hebben gehad. Alleen al omdat het voor hun vanaf nu dus geen bijbels verhaal meer is.

Het is heel simpel. In de meerderheidstekst komt Johannes 8:1-11 niet voor. Het vertaalcomite is tot de conclusie gekomen dat deze tekst niet thuishoort in de Bijbel, dus er uit is gehaald. Daar zijn JG trouwens niet de enige in. We hebben trouwens aan deze tekst nooit zo veel theologische betekenis gegeven. Ook in naslagwerken van ons komt deze tekst niet vaak voor.

Op 27-9-2018 om 15:40 zei Hermanos:

Aangezien er in de hemel geen berg is met een Lam erop ga ik ervan uit dat de 144.000 ook niet in de hemel zijn (Openbaring 14). Ook kan de eerste opstanding net zo goed de opstanding der eersten betekenen.

Is Jezus dan volgens jou dan ook 1000 jaar op aarde?

Op 27-9-2018 om 10:29 zei Hermanos:

Ik zou me kunnen voorstellen dat bijvoorbeeld inboorlingen, verstandelijk beperkten, etc etc. in het millennium dezelfde kansen krijgen die wij nu krijgen. Mochten zij Gods koninkrijk afwijzen dan wacht helaas de tweede dood. Bedenk Romeinen 9:15 I will have mercy on whom I will have mercy and I will have compassion on whom I will have compassion (King James). God is onze Schepper en Hij hoeft zijn keuze niet te verantwoorden.

Het zou mijn antwoord kunnen zijn. Bravo.

Een leven zoals die oorspronkelijk bedoelt is kan nooit saai zijn. We krijgen zinvol werk te doen in alle gezondheid en we maken de aarde steeds beter en mooier. Maar bovenal leren we God echt kennen. Het is ook een geleidelijk proces. Je hoeft echt niet niet te denken dat het saai wordt. En zoals eerder gezegd hier, tijdperceptie zal anders zijn. We kunnen ons er haast geen voorstelling van maken.

23 uur geleden zei Robert Frans:

Ik denk eerder dat we er zélf als kinderen zijn: nieuwsgierig, speels, vrij, jong van geest en lichaam, onvoorstelbaar creatief en vol expressie en passie, met onbegrensde mogelijkheden die we nu nog niet eens kunnen vermoeden.

Dat heb je goed gezegd @Robert Frans . Omdat we niet meer beperkt zijn door dood, tijd, ziekte etc kunnen we ons ten volle ontplooien. En we hebben een volmaakte band met God. Ik zie er naar uit.

56 minuten geleden zei HJW:

Met allemaal mensen in dezelfde leeftijdscategorie, ook dat nog.

Ik denk dat jullie toch echt te klein denken. Het is veel meer dan dat natuurlijk. De mensheid kan zich dan pas ontwikkelen zonder afbreuk te doen op de natuur, zonder ellende en zonder dood. Hoeveel unieke mensen hebben we al niet verloren door de dood. 

1 uur geleden zei HJW:

Sjako dacht dat het misschien een paar weken geleden al zou gebeuren met de maansverduistering.

Dat dacht ik helemaal niet, het zou hebben gekund. Dat is wat anders. Maar het zou ook over een jaar kunnen gebeuren. Ik hou mijn lampje brandende.

1 uur geleden zei HJW:

Waarom zou God het uitstellen ? De kerken lopen leeg, dus hoe langer Hij wacht, hoe meer er verloren gaan.

 

Het gebeurd op God Zijn tijd, niet eerder. 

1 uur geleden zei Gaitema:

Dat zal dan een beste proces zijn .

Ja, het wordt dan ook een heftige tijd. Een tijd waar de profeten duizenden jaren geleden al over schreven.

23 minuten geleden zei Mullog:

Voor een God die in 6 dagen een heel universum schept en in een uurtje het paradijs op slot doet is het volgens mij een fluitje van een cent.

Dat zou ook nog kunnen. Kwestie van afwachten. Over die 6 dagen zet ik trouwens wel mijn vraagtekens zoals je misschien weet.

3 uur geleden zei Mullog:

Ik vind dit een zeer naive voorstelling van zaken. Wat je beschrijft is je pensioen, maar dan zonder dood te gaan (je legt daar altijd heel veel nadruk op). Als dat het enige is wat er geboden wordt dan is het wel heel erg mager. 

Ik vind het een vreemde reactie. De situatie wordt weer zoals het bedoeld was en dat vind jij saai ?

3 uur geleden zei Gaitema:

Aan de aarde mankeert best veel.

De aarde en de hele natuur is ook onderhevig aan de zonde. Ook dat wordt hersteld. De situatie wordt weer zoals het bedoeld is. Alle problemen worden opgelost.

12 minuten geleden zei Mullog:

het wordt een steeds verwarrender verhaal. Wat heeft het voor betekenis voor Adam en Eva als God zegt dat ze zullen sterven als ze in jou interpretatie niet dood kunnen gaan? Dat is net zoiets als dat je tegen iemand in de jaren 60 of 70 van de vorige eeuw had gezegd "Dat moet je googelen". 

Ik denk wel degelijk dat ze een beeld hadden van 'dood gaan'. De dieren gingen namelijk wel dood. Ze zouden dus aan de dieren gelijk worden. 

14 minuten geleden zei Mullog:

Verder liegt Satan niet want het eten van de eerste boom is wel degelijk een stap op weg richting godendom. Hooguit praat hij een beetje langs het randje.

Satan zei: 'Je zult volstrekt niet sterven, maar gelijk aan God zijn kennnende goed en kwaad'. Maar ze stierven wel. Dan loog satan toch? Ik denk dat Adam en Eva veel meer het goddelijke in zich hadden als wij mensen nu. Ze zouden niet sterven, ze hadden de macht over de natuur gekregen etc. Ze gingen er natuurlijk wel op achteruit. Vervolgens kwam ook nog het ernstige kwaaddoen op de wereld. Zo erg dat God wel moest ingrijpen. Dat het is volstrekte onzin dat je zegt dat satan op het randje liep, hij loog keihard. 

18 minuten geleden zei Mullog:

Zoals ik als zei, sterven heeft geen betekenis als je niet weet wat dood is.

Zoals ik al zei: de dieren gingen dood. Ze wisten wel wat dood was anders hoefde God er ook niet voor te waarschuwen. Ze hadden de impact misschien onderschat, dat zou kunnen.

19 minuten geleden zei Mullog:

En nogmaals, wat is dat voor een eindeloze en vreugdeloze geestelijke woestijn die je voor je ziet, kinderloos, zonder vernieuwing op een "nieuwe" aarde die nooit meer verandert? 

Het is verre van vreugdeloos. Je blijft jong, je leert God kennen als nooit tevoren, je kan jezelf helemaal gaan verdiepen in zaken die jou interesseren, en wel op verschillende gebieden, want je hebt toch tijd zat. Je zult niet meer voor een baas werken. Je bouwt je eigen huis en je eigen tuin.  Er zal wel een soort ruilhandel komen denk ik. Je hoeft niet meer bang te zijn voor oorlog en dood. Ik teken er voor.