sjako

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Ik kan mij voorstellen dat hiermee bedoeld wordt het paradijs in hades. Daar is het ook best in orde.

Dat is niet Bijbels. Dat vind je wel terug in het Boek van Henoch, maar dat is niet geïnspireerd. Bovendien verklaart het niet dat z'n lichaam weer intact was.

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Lazarus kan daar niks over hebben gezegd. Om perfectie te beschrijven moet men zelf perfect zijn en dat was Lazarus niet.

Hij heeft niets gezegd. Hij was blij. En Jezus was nog niet gestorven, dus hoe kon Lazarus dan naar de hemel zijn gegaan??

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Ik ga ervan uit dat men niet zo dom is om een intact lichaam te begraven.

Nee, daarom vraag ik het ook. Hoe kon zijn lichaam na zijn opstanding weer intact zijn? Dan moet er toch een soort van herschepping hebben plaatsgevonden?

13 minuten geleden zei Mullog:

Wat ik dan zo jammer vind is dat je niet ingaat op het tweede deel van mijn bewering.

Wat mis je dan nog. Volgens mij heb ik de visie zoals ik die zie uitgelegd.

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Dat zal het niet geweest zijn, want men was immers bezig hem te begraven. Dat lijkt me toch niet de bedoeling met een intact lichaam.

Ik heb het over na de opstanding van Lazarus. Zijn lichaam functioneerde weer. Met een half vergaan lichaam in die hitte daar zou hij nooit kunnen leven. Dus zijn lichaam moest gerepareerd zijn toch?

17 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ik begrijp dat je gewoon stug doorgaat met het beweren van zaken die niet in de Bijbel staan, maar als een ander dat doet, dan wijs je hem er wel op dat dit niet kan....
Het kan maar duidelijk zijn. Dit noemt men : meten met 2 maten.

Hoe verklaar jij dan dat Lazarus lichaam weer intact was? Dan zal het toch gerepareerd moeten worden? Gewoon nuchter nadenken.

15 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Waarom zou Jezus dat voorproefje Lazarus niet gunnen en ons wel?

Lazarus zou er zeker wat van hebben gezegd. Maar dat is niet zo en dat is in overeenstemming met de Bijbel, dat hij zonder bewustzijn was en als het ware sliep.

52 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat is geen probleem, dat kan ik wel even aangeven hoor.

Volgens mij staat er nergens dat mensen 'opnieuw worden geschapen'. Nergens staat dat Lazarus molecuul voor molecuul weer is opgebouwd. De mensen in die tijd hadden domweg überhaupt geen idee over 'molecuul'. Nergens staat dat Lazarus' herinneringen weer terug werden gepland. En dan schrijf jij dus de zinnen:

Ook duidelijk. Jezus had het over een herschepping. O.a. Mat 19:28 Jezus zei tegen ze: ‘Ik verzeker jullie: in de herschepping, als de Mensenzoon op zijn verheven troon gaat zitten, zullen jullie, mijn volgelingen, op 12 tronen zitten en de 12 stammen van Israël oordelen. 

Openbaring 21:5 zegt iets dergelijks. Hij die op de troon zat, zei: ‘Kijk! Ik maak alles nieuw.’

Jezus gaf een voorproefje van wat straks in het groot gebeurd. Een mens die 4 dagen dood is in een warm land zoals Israël is al behoorlijk aan het ontbinden. Op de een of andere manier moest het lichaam van Lazarus opnieuw worden gemaakt. Zijn hersenen bijv zullen wel pulp zijn geweest na 4 dagen. Trouwens het is trouwens opvallend dat Jezus 4 dagen heeft gewacht. Dat heeft er waarschijnlijk mee te maken dat sommige mensen dachten dat dan de 'geest' van zo'n persoon van het lichaam zou gescheiden zijn. Het was toen al een behoorlijk gehelliniseerde maatschappij en heidense ideeën hadden bij sommige al postgevat daar. Jezus ontkrachte mogelijk die gedachte door 4 dagen te wachten. 

Als Lazarus weer van de hemel weer terug zou zijn geplaatst in zijn lichaam of zo dan had hij daar zeker wat van gezegd en waarschijnlijk ook niet zo blij geweest. 

28 minuten geleden zei Mullog:

Dit is zo knap, dat God dat allemaal kan. Ik vraag me dan af, als je dit dus kunt, waarom je dan je zoon een marteldood aan het kruis laat sterven omdat iemand een appel van een boom heeft gepluk?

Omdat het om meer ging dat een vrucht plukken en eten. Het ging om de erkenning dat alleen God soeverein is en dat Hij dat ook verdient. De mens had bovendien een vrije wil. Zonder die boom had de mens dus geen vrije wil en was hij niets meer dan een marionet. 

Een volmaakt mens had dus gezondigd en alleen een volmaakt mens kon dit weer corrigeren. Dit omdat God volmaakt rechtvaardig is en heilig is. Alleen er was geen volmaakt mens meer voorhanden, want iedere nakomeling van Adam en Eva had genetisch die erfzonde meegekregen. Dus daarom moest Jezus als volmaakt mens naar de aarde komen als zoenoffer voor wat Adam had gedaan.

30 minuten geleden zei Fritsie:

Dat dacht de duivel precies zo, maar hij heeft zijn hand overspeeld!

52 minuten geleden zei sjako:

Dat dacht de duivel zeker. Daarom probeerde hij ook Jezus te verleiden in de woestijn. Hij wist dat wanneer Jezus zou falen de hele mensheid zou falen in nog meer in zijn macht zou komen.

30 minuten geleden zei Fritsie:

On-Bijbels, ongefundeerde onzinnige opmerking! De schepping is door de zondeval aan de vruchteloosheid onderworpen, dat wordt 'straks' door de Gemeente van Jezus opgeheven.

Als je iets verder had gelezen dan heb ik ook zo iets dergelijks gezegd. We zijn er nog aan onderhevig, maar straks zal het resultaat van Jezus zoenoffer zichtbaar worden bij de opstanding. Voor gelovigen wordt de erfzonde dus opgeheven. Voor mensen met een hemelse bestemming is het idd nu al van toepassing.

3 minuten geleden zei Fritsie:

Omdat de geesten der mensen voor God waardevol zijn, in tegenstelling tot gevallen engelen aan wie Gods barmhartigheid nimmer wordt getoond. Het is dus uitgesloten dat de Heer Jezus ook maar één keer predikt aan ongehoorzame engelen. Maar u kunt beter aantekeningen maken want dit heb ik al eens uitgelegd.

U ontwijkt mijn vraag. Ik vraag aan u waarom Jezus alleen tot deze 'geesten' heeft gepredikt. Waarom niet tot de geesten uit Abrahams tijd bijv.

43 minuten geleden zei Fritsie:

Meestal kan ik het grotendeels wel met u eens zijn maar nu even niet, Maria had beslist geen deel aan de erfzonde.

Natuurlijk wel, ze was een mens en nakomeling van Adam. Alleen in haar werd Jezus als vruchtje geplant. Genetisch had ze geen invloed op Jezus.  

11 minuten geleden zei Fritsie:

Omdat er niet één mens is geboren die deel heeft aan de "erfzonde", dit is een on-Bijbelse term uit een geloofsbelijdenis.

Als dat zo zou zijn dat kon 1 mens, Jezus, nooit voor alle mensen kunnen sterven. 

5 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Volgens mij zijn wij allemaal ingebouwd met een doodgarantie inclusief Maria. Deze doodgarantie is wat ik bedoel met erfzonde; zondenatuur. Ik geloof er niet in dat er iemand is die het potentieel heeft om perfect te zijn door niets verkeerds te doen.

We zijn het eens. Zolang mensen nog overlijden zijn we onderhevig aan de erfzonde. Alleen Jezus kan die zonde opheffen.

15 uur geleden zei Fritsie:

In de wereld van toen leefden heel veel goddelozen, maar niet iedereen. En tussen Gods oordeel en de voltrekking daarvan zat nog een lange tijd. Wie toen oprecht spijt heeft betuigt en de Naam des Heeren heeft aangeroepen 'zal behouden blijven'. Tal van mensen waren in het dodenrijk (en nu weer!) die desondanks voor God zeer waardevol zijn, vandaar dat Zijn Zoon Jezus ook die wilde meenemen 'naar de hooge'. (Ef.4:8) De NBG51 spreekt van 'krijgsgevangenen', dat duidt erop dat zij partij hadden gekozen voor God.

Oprechte mensen krijgen een opstanding tot leven, onoprechten een opstanding tot oordeel. Daar zullen ook wel mensen bijzitten die tijdens de Vloed zijn vergaan. Geen veroordeling maar een oordeel, dus het kan heel goed dat ze toch eeuwig leven krijgen.

10 uur geleden zei Lobke:

Vanavond keek ik naar het programma Trippers; zowel mijn man als ik konden er om huilen. https://www.npo3.nl/trippers/15-10-2018/BV_101388479 we discussiëren over de hel. Daar is een hel in het Verenigd Koninkrijk. Even later de ellende in Jemen, waar kinderen sterven en mannen bezig zijn met oorlog voeren. 
Saoedi Arabië die de wapens voor een groot deel inkoopt in Amerika; Trump heeft net weer een goede deal gesloten . 
Zijn argument was; "áls ik het niet doe, doen anderen het wel". Ja, ja is dat die zware straf die Trump het land geeft als het de journalist Kashhoggi heeft vermoord?

De hel is aanwezig op deze aarde, laten we daar onze ogen maar eens voor openen.

Daarom is het ook duidelijk dat we in de laatste dagen leven. Dit samenstel wordt vervangen door Gods Koninkrijk. Al die ellende zal worden weggedaan. Nu heerst satan nog over deze wereld, maar dat zal weldra over zijn.

10 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Een groot deel van de tekst die je hier schreef, wordt 'nergens in de Bijbel geleerd'.

Het komt bijna letterlijk uit de Bijbel. Dus kan je even aangeven wat er niet wordt geleerd in de Bijbel.

17 uur geleden zei Kaasjeskruid:

De Bijbel leert dat er twee soorten van leven zijn en twee soorten van dood. In het OT wist men niet beter omdat hen dit niet geopenbaard was. Jezus heeft in het NT duidelijk het eeuwige leven en de eeuwige dood verkondigd en daar is een onsterfelijke ziel voor nodig.

Dus de mensen uit de tijd van het OT zijn voor de gek gehouden? Nee dus. De belofte was dat via Abraham alle geslachten gezegend zouden worden. 

Galaten 3: 14-16 nwv: Zo zou de zegen van Abraham via Christus Jezus aan de volken worden gegeven, zodat we door ons geloof de beloofde geest zouden krijgen. 15  Broeders, ik gebruik een voorbeeld uit het dagelijks leven: als een verbond* eenmaal is bekrachtigd, ook al is het maar door een mens, zal niemand het ongeldig verklaren of er iets aan toevoegen. 16  De beloften werden aan Abraham en zijn nageslacht* gedaan.  Er staat niet ‘je nakomelingen’* in de betekenis van velen. Maar er staat ‘je nageslacht’* in de betekenis van één, en dat is Christus.

Dus via Christus, een nageslacht van Abraham, worden alle volken gezegend. (vers 14) De belofte was niet de hemel, maar een zegening van alle volken. Abraham werd land belooft. Later wordt meer duidelijk dat er een herschepping zal plaatsvinden, al stond dat ook al in het OT (bijv in Jesaja 65:17). De aarde wordt nieuw gemaakt. Mensen krijgen een opstanding. Ze worden opnieuw geschapen als het ware, net als Lazarus opnieuw werd gemaakt. Lazarus was al aan het ontbinden. Maar God heeft hem molecuul voor molecuul weer hersteld. Ook zijn herinneringen werden weer terug geplant. Je hebt geen onsterfelijke ziel nodig om herschapen te worden. Dat leert de Bijbel nergens. Dat verklaart ook gelijk dat je een ander lichaam krijgt als je een opstanding in de hemel krijgt, daar heb je een ander lichaam nodig dan op de aarde. God heeft alle sterren gemaakt en kent ze bij naam. Hij kan makkelijk iedereen weer terugbrengen inclusief herinneringen en persoonlijkheid. 

Dat er ook mensen naar de hemel gaan (opstanding krijgen in de hemel) was idd iets nieuws. Maar zoals gezegd zijn dat een beperkt aantal mensen om met Jezus als koningen te gaan meeregeren. 

17 uur geleden zei Fritsie:

Pas toen de Heer Jezus hen eeuwen later in het dodenrijk bezocht konden zij dat wel.

Deze uitleg slaat gewoon nergens op. Waarom zou Jezus alleen naar de 'zielen' van de mensen die tijdens de Vloed zijn overleden gaan?? Voor het gemak slaat u de context maar over. Het is duidelijk dat die 'geesten' die gevallen engelen zijn die tijdens de Vloed in Tartarus werden gegooid. Petrus verklaart dat in zijn volgende hoofdstuk, en Judas legt het ook nog eens uit. De Bijbel leert heel duidelijk dat er geen bewustzijn is van dode mensen, dus heeft het ook geen zin om tegen die mensen te prediken. Dat ligt anders bij die engelen, die zijn wel geestelijk. En nogmaals, we weten niet wat Jezus heeft gezegd. 

25 minuten geleden zei Fritsie:

Verklaring hiervoor zou kunnen zijn, dat @sjako een Jehova Getuige (OT) is, en dat ik van de Heer Jezus Christus (NT) getuig. (Hd.1:8)

Jezus gaf Zijn Vader overal de eer van, net als Jehovah's Getuigen dat ook doen. Wij eren net zo goed Jezus want wie Jezus niet eert, eert de Vader niet.

17 minuten geleden zei Fritsie:

Wees blij. Wat denk je hoe er over de Heer Jezus en Zijn apostelen gesproken werd, toen bleek dat Zijn Evangelie een geheel nieuwe leer was!

Het was een voortzetting van het geloof zoals we dat vinden in het OT. Niks nieuwe leer. Alleen een verduidelijking. 

51 minuten geleden zei HJW:

Wat je niet doet is je eens verdiepen in de messias verwachtingen die er toen zoal speelden.

Dat heb ik dus wel, al meer dan 20 jaar. En je zegt het precies goed, het waren de Messias verwachtingen die de Joden op het verkeerde been hebben gezet. Zelfs de discipelen van Jezus begrepen het niet helemaal, totdat ze door Gods Geest het ineens wel begrepen. En dat gebeurd heden ten dage nog. 

56 minuten geleden zei HJW:

Als de bijbel werkelijk glashelder was geweest, dan was dat niet aan de orde geweest.

Voor mij zijn een heleboel punten glashelder. Kan er ook niets aan doen, maar ben er wel blij mee.

39 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Zet je daarmee niet het hele verhaal op losse schroeven en zijn het ipv maar acht zielen veel meer geweest die gered werden door het water heen?

De Bijbel is glashelder. Slechts acht zielen.

10 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

En geef jij er eens eentje waarin staat dat deze sterfelijk is.

Ezechiël 18:4 Alle zielen behoren mij toe. Zowel de ziel van de vader als de ziel van de zoon behoort mij toe. De ziel die zondigt, die zal sterven. (ook 18:20)

Psalm 146:3-4 Vertrouw niet op mensen met macht, vertrouw niet op de mens, die niet redden kan. 4  Zijn geest (rouach of levensadem) gaat uit, hij keert terug naar de grond. Op die dag vergaan zijn gedachten.

Ook Prediker 9:5 en 10 en nog een voorbeeld is Jesaja 38:18

Want het Graf* (Sjeool) kan u niet prijzen, de dood kan u niet loven. Wie in de kuil afdaalt, is niet in staat te hopen op uw trouw. 19  De levende — de levende kan u prijzen, zoals ik dat nu kan. Een vader kan zijn zonen leren hoe trouw u bent.

1 uur geleden zei Fritsie:

Dit is geen uitleg, maar een zeer kwalijke dwaalleer!
Ik zou de voorwaarden er op na moeten lezen, maar ik kan mij moeilijk voorstellen dat u zo'n dwaling hier mag verkondigen!

Gaan we weer. Het staat gewoon in Genesis.

Genesis 6:4 In die tijd en ook daarna waren de Ne̱filim* op aarde omdat de zonen van de ware God (gevallen engelen) gemeenschap hadden met de dochters van de mensen en zonen bij hen kregen. Dat waren de sterke mannen uit de oudheid, de beroemde mannen.

28 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Het dodenrijk is niet synoniem aan hel. Gehenna heeft niets van doen met het dodenrijk.

Eens, het hele woord 'hel' komt niet in de Bijbel voor.

52 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Die kende ik nog niet.

Nee, niemand denk ik.

41 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ik waag dat te betwijfelen. Als die deur eenmaal dicht zit, dan sta je buiten.

Precies, en daarom klopt deze verklaring ook niet.

47 minuten geleden zei Fritsie:

Is dit zo moeilijk voor u? De boze engelen (in Gen.6:4 nog aangeduid met "Gods zonen") waren ongehoorzaam en namen uit de mensen 'allen, die zij verkozen hadden'. Daarmee hadden deze engelen hun door God toegewezen en oorspronkelijke of 'eigen woonstede' dus verlaten, want engelen mogen de gemeenschap met mensen niet hebben die aan God Zelf is voorbehouden. (Jd.6) De straf op deze overtreding is de eeuwige ketening onder duisternis in de diepste delen (Tartarus) van het dodenrijk.

Tot hier ben ik het met u eens. Alleen Tartarus is heel wat anders dan het dodenrijk. Daar komen alleen gevallen engelen.

47 minuten geleden zei Fritsie:

Ook de mensen waren ongehoorzaam en door de inwerking der demonen geheel 'vlees' geworden, ook zij zouden door de zondvloed allen in het dodenrijk terechtkomen.

Waar heeft u dit vandaan. Graag een bronvermelding.

47 minuten geleden zei Fritsie:

Maar de regen en het water van de zondvloed kwam niet in één moment maar dit duurde 40 dagen! In die lange tijd zullen er vast mensen geweest zijn die spijt hebben gekregen en bij zichzelf gezegd hebben dat de gerechtigheid die Noach predikte de waarheid had was. Die groep daalde ondanks hun spijt dus eveneens af naar de Hades, maar niet per se naar de diepste delen, zij hadden immers berouw. Aan de geesten van die mensen heeft dus de Heer Jezus (niet in de hel!) in Hades Zijn Evangelie van vergeving van zonden gepredikt, aan hen 'die eertijds ongehoorzaam waren' in de dagen van Noach.

Ze hadden de kans om in de ark te gaan. Het was te laat. Als ze verdrinken, ja dan krijgen ze spijt. Maar te laat. Al die mensen die verdronken komen in Sjeool/Hades, wat je als dodenrijk kunt vertalen. Daar zijn ze onbewust (prediker 9:5-6) en wachten op de opstanding. Jezus predikt niet tot menselijke geesten, want die bestaan niet. Hij predikte tot die gevallen engelen. Overduidelijk. Vind uw uitleg overigens wel creatief, maar niet Bijbels. Waar staat volgens u dat de mens een onsterfelijke geest/ziel heeft?

Trouwens Jezus vergelijkt die tijd met de tijd van nu. Nu kunnen de mensen nog aan boord van de 'ark', Jezus gemeente. 

47 minuten geleden zei Fritsie:

Weet u hoeveel teksten er in de Bijbel staan waaruit duidelijk blijkt dat ieder mens een geest heeft? Gaat u die alle maal omdraaien?

Geef me er eens 1 waarin staat dat die onsterfelijk is. De geest is een vertaling van rouach, wat letterlijk levensadem betekent. Het is de levensvonk die we van God ontvangen waardoor we gaan leven. Het is iets onpersoonlijks. Na je dood gaat die kracht weer terug naar God.

50 minuten geleden zei Fritsie:

Moet u nu eens even opletten:
-U zegt niets te verdraaien, vervolgens veronderstelt c.q. impliceert u dat ik gezegd zou hebben dat er mensen in de hel zitten. Dat is dus onwaar: ik heb dat nooit geschreven (zult u in geen enkele post vinden), en we hebben het hier over het dodenrijk, niet over de hel. (Echter, het WT-paradigma ontkent het dodenrijk vandaar dat u aan het draaien bent!)

Dus nu zitten er dus wel mensen in het dodenrijk? Welk dodenrijk doelt u dan op? Sjeool/Hades, Tartarus of zelfs Gehenna. Want dat zijn heel verschillende begrippen.

52 minuten geleden zei HJW:

Ze hebben hem niet aangenomen, want het was hem niet. Uitstekend onderbouwd.

Nee, dat beweert jij telkens. Ik zeg dat Hij het wel zeker was.

2 minuten geleden zei Fritsie:

Dit gaat niet over fatsoen, u verdraait de Schrift in de stand van het WT paradigma en verkondigt dat vervolgens als "waarheid".

Ik verdraai helemaal niets. Ik kan alles perfect onderbouwen. U niet. Waarom zou Jezus bijv gaan prediken tot mensen die al in de hel zitten. Klopt helemaal niet met uw eigen interpretatie.

1 minuut geleden zei Fritsie:

Ik vind het ook wel leuk om het eens een keertje helemaal met u eens te zijn.

Ik ook. Wil gewoon een open gesprek hebben. Niet gelijk over lasteren hebben etc. 

12 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Bezoldiging geeft specifieke arbeid aan, niet die van een marktkoopman maar van een soldaat.

Een gemiddelde bijbellezer zal dat tegenwoordig niet meer begrijpen, dus vandaar begrijpelijk Nederlands. Maar zo zie je maar, verschillende vertalingen naast elkaar houden kan geen kwaad.

Zojuist zei Fritsie:

Het is slechts een simpele constatering mijnerzijds dat u dingen schrijft die aantoonbaar on-Bijbels zijn.

Ze zijn niet on-Bijbels en daar wil ik graag over discusieren, maar op een fatsoenlijke manier.

6 minuten geleden zei Fritsie:

Alweer lastert u God: Er is absoluut geen uitweg voor die engelen! (Jd.6) God heeft ons dit reeds in Zijn Woord duidelijk gemaakt.

En waarom heeft hij dan tot die 'geesten' gepredikt. Deze 'gevangenis' slaat duidelijk op Tartarus en is ook helemaal in overeenstemming met de context. 

Zo ging hij prediken tot de geesten in de gevangenis, 20  die eens ongehoorzaam waren toen God in Noachs tijd geduldig wachtte.

Menselijke geesten kunnen het niet zijn geweest, want die heeft een mens niet. Dat is een hellinistische geloof. Engelen zijn wel geestelijk. Ik begrijp werkelijk niet dat u dat niet ziet. 

Misschien een kleine uitleg. Afvallige engelen hadden een oogje op menselijke vrouwen. Deze vrouwen kregen kinderen van die afvallige engelen en dat werden Nefilim, reuzen die ellende en verderf brachten. Tijdens de Vloed zijn deze engelen in Tartarus gegooid. Het geestelijke gedeelte van die reuzen (ze waren half mens, half engel) zijn later de demonen geworden. 

9 minuten geleden zei HJW:

Dit krijg je als je je niet verdiept in het jodendom. Dan snap je dus niet waar de teksten uit de tenach over gingen.

Daarom hebben ze Jezus ook niet aangenomen. Ze zitten er naast.

3 minuten geleden zei HJW:

God die een wet geeft waar niemand aan kan voldoen. Lekkere God is dat.

God liet zien dat niemand (volmaakt) aan de Wet kon voldoen. De enige die dat kon is Jezus. Dus die Wet liet zien dat we niet zonder Jezus, de Messias, kunnen. En alleen door Jezus aan te nemen kunnen we worden gered.

4 minuten geleden zei Fritsie:

Alweer lastert u God: Er is absoluut geen uitweg voor die engelen! (Jd.6) God heeft ons dit reeds in Zijn Woord duidelijk gemaakt.
2. Alweer lastert u God: Dat weten wij wel, de Bijbel vermeldt Gods onfeilbare Woord.
3. Alweer lastert u God: Dat heeft de Heer Jezus niet gedaan, Hij gaat nooit tegen de beslissingen van Zijn Vader in!

Wat zijn we weer fijn aan het discussieren. Als iemand niet aan uw eigen mening voldoet, lastert die persoon. 

1 minuut geleden zei HJW:

Ook jouw persoonlijke geloof.

Nee hoor. Uitleg van Paulus. Romeinen 6. Eerst waren we slaaf van de zonde, nu van God door Jezus Christus.

Rom 6:18 Omdat jullie bevrijd zijn van de zonde, zijn jullie slaven van de rechtvaardigheid geworden.

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Nou, het zal me een absurd praatje zijn geweest.

Lasterpraat wat je nu doet.

4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

In ieder geval geen loon dat je krijgt van boeren.

Onzin, loon kan je ook vertalen als beloning. Prima vertaald zo.

2 minuten geleden zei Fritsie:

Uit de Bijbel @sjako, weet u nog de woorden van de onbarmhartige 'rijke' man uit Lucas 16:24: 'want ik lijd smarten in deze vlam.'

Zoals eerder uitgelegd is dat een gelijkenis, niet echt gebeurd. U geeft er een draai aan die niet klopt en niet in overeenstemming met de rest van de Bijbel is. 

3 minuten geleden zei Fritsie:

Met deze uitspraak lastert u God, want het prediken en de woorden van Jezus wil juist wel zeggen 'bevrijden'.
De Heer Jezus spreekt altijd de waarheid, Hij zei: 'En zult de waarheid verstaan, en de waarheid zal u vrijmaken.' (Jh.8:32)

Misschien is er wel een uitweg voor die engelen. We zullen het niet weten. Feit is dat Hij met die engelen heeft gepraat.