sjako
-
Aantal bijdragen
10.455 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door sjako
-
-
Geregeld komt het in discussies voor dat de Statenvertaling zo'n zuivere vertaling is. Maar is dat zo? Is deze vertaling nog wel van deze tijd? Staan er toevoegingen of veranderingen in die in de oudst beschikbare codexen niet voorkwamen? Ik denk bijv aan 1Joh 5:7
Wat zijn de goede eigenschappen en wat zijn de minder goede eigenschappen van deze vertaling.
-
47 minuten geleden zei HJW:
Want je weet dat het fout is, maar toegeven is er niet bij.
Zo, je weet dus beter wat ik denk dan ikzelf. Mijn kennis van het Grieks is te klein om er echte uitspraken over te doen, maar mij lijkt het niet fout. Ik zeg trouwens niet de NWV feilloos is, want dat is geen enkele vertaling.
-
33 minuten geleden zei Fritsie:
Ik zou die "wetenschappers" van u nog eens bellen, het is namelijk beslist aanwezig in manuscripten van vóór 16e eeuw. Het is hier off-topic, maar het is inmiddels aangetoond dat het zogenaamd 'aanvankelijk weigeren van Erasmus' op een mythe berust!
Ja, dat zeggen de voorvechters van de Statenvertaling.
-
32 minuten geleden zei Kaasjeskruid:
Met overleven bedoel ik hooguit een tijdelijk ontkomen aan de dood, hopeloos opgeschreven ten dode. Jij mag dan bang zijn voor met messen zwaaiende fanatieke moslims die het gemunt hebben op jou oesofagus, vreselijk is het echter om te vallen in de handen van de levende God!
Ik denk dat je toch raar piept als je gevangen zou worden door IS. Het is niet meer dan menselijk. Dat wil niet zeggen dat we bang zijn voor de dood, maar misschien wel voor de manier waarop.
-
6 minuten geleden zei Fritsie:
Of door het afwijzen van de Goddelijke drie-eenheid door Arius (256-336) zeer kwalijk aangepast! Als u een topic opent zal ik daar verder op ingaan.
Welnee. Het is wetenschappelijk al lang vastgesteld dat dit een onecht vers is. In afschriften voor 1522 komt dit vers niet voor. Erasmus wilde het in eerste instantie niet opnemen, maar omdat er protest kwam omdat het de leer van de drieëenheid zou bedreigen is het toch opgenomen.
-
11 uur geleden zei Dat beloof ik:
Als christenen op elk geschilpunt zouden reageren met "Maakt niet uit..." dan zou dat inderdaad het geval zijn.
Helaas leert de geschiedenis anders.
Zo zie je maar. Was een mooie ervaring.
-
Over oude vrouwtjes gesproken. Gisteren een leuke ervaring gehad. Ik was de hondjes aan het uitlaten na m'n werk. Ik ga meestal naar rechts met ze, maar nu eens een keer naar links. Komt er een oude mevrouw met een rollator aanlopen. Ze was nogal vrolijk en ze zong Christelijke liedjes. Ik zei: 'Zo, u bent vrolijk." Ze ging vertellen waarom ze zo vrolijk was. Ze was pas ziek geweest en nu kon ze weer naar buiten. We raakten zo aan de praat. Kwam het gesprek op geloof uit. Wat bleek, zo geloofde een heel eind hetzelfde als ik. Ze was heel blij verrast. We gingen ons afvragen hoe het straks in het Paradijs op aarde zou zijn zonder die nare ziektes enz. Het was een heel leuk gesprek van wel een half uur. Ze hield er wel een paar rare gedachtes op na. Zo zou Dubai een grote rol spelen in de eindtijd?? Maakt niet uit...
God brengt mensen bij elkaar.
-
2 uur geleden zei Fritsie:
Het lijkt mij voor alle duidelijk wel zo goed dat u nu eens, bv. van het Nieuwe Testament van de Statenvertalaling, enkele van deze gecorrumpeerde teksten aangeeft. Steeds iets roepen maar nooit aantonen wordt enigszins ongeloofwaardig. Zelf lees ik afwisselend zo'n 7 Nederlandse Bijbelvertalingen en daarnaast de Engelse King James. De Statenvertaling is tot nu toe, ook met het Griekse woordenboek erbij, nog steeds de meest concordante en zuivere vertaling. Overigens is "Het Boek" geen Bijbelvertaling, maar het Nederlands Bijbelgenootschap geeft aan dat het om een "parafrase" gaat. Zeer kwalijk dus om aan Het Boek enige autoriteit toe te kennen!
De Statenvertaling is zwaar achterhaald. Ze hebben veel oudere afschriften gevonden die dichter bij de bron zitten en die allemaal bepaalde verzen anders weergeven of zelfs ontbreken. Deze zijn dus later toegevoegd zoals 1Joh 5:7. Maar interessant om hier een topic over te openen.
2 uur geleden zei Fritsie:Overigens is "Het Boek" geen Bijbelvertaling, maar het Nederlands Bijbelgenootschap geeft aan dat het om een "parafrase" gaat. Zeer kwalijk dus om aan Het Boek enige autoriteit toe te kennen!
Het geeft wel goed de gedachte weer, dus zo kwalijk is nu ook weer niet, maar Het Boek is niet het beste idd.
-
15 uur geleden zei HJW:
Klopt. Deze is door mensen bedacht. En op een aantal punten afwijkend van de bijbel. Het is gewoon één van de vele denominaties die allemaal claimen geleid te worden in de waarheid. Maar blijkbaar allemaal verschillende waarheden. Maar ze claimen echt allemaal als enige gelijk te hebben.
Geloof jij de woorden dat God Zijn volk eeuwig trouw is ? Want daar ga je nog steeds niet op in.
Het is niet bedacht. Ik vind het nog steeds van de best beargumenteerde inzichten. In de loop van de eeuwen is men de Bijbel steeds beter gaan begrijpen. Het is geïnspireerde tekst van Goddelijke oorsprong, dus is het niet gek dat mensen het niet meteen begrijpen. Zelfs Paulus begreep niet alles. 2Kor 12:3 bijv. En vergeet niet dat de Bijbel in de loop der tijd door allerlei invloeden, vooral het hellinisme , heel anders is uitgelegd. Voorbeeld de onsterfelijke ziel. In het OT kwam het concept van naar de hemel gaan helemaal niet voor.
1 minuut geleden zei HJW:Vraag is: geloof jij Gods woord dat Hij Zijn volk eeuwig trouw blijft ?
Als Hij dat zegt is dat zo. En voor de Joden is toch ook redding mogelijk? De grote schare bevatte allerlei mensen uit allerlei talen en volken. Daar horen ook de Joden bij. Maar genetische afkomst is geen voorwaarde om gered te worden, Jezus aannemen als Messias wel.
15 uur geleden zei HJW:Wat is "Het Boek "?
Dat is een vrij bekende Bijbelvertaling in gewoon Nederlands. Al weer wat ouder.
15 uur geleden zei HJW:Nee, het is in overeenstemming met jouw geloofsovertuiging. Je kunt niet zomaar de bijbel aanpassen.
De Bijbel is niet aangepast. Ze gaan uit van de oudst beschikbare Codexen en Dode Zeerollen. En vertalen is altijd keuzes maken. De Statenvertaling bijv staat vol met eigen keuzes en is gebaseerd op jongere codex die al behoorlijk gecorrumpeerd was. Als je letterlijke woord voor woord vertalingen zouden uitgeven dan zou de Bijbel onleesbaar zijn. Daarom is het altijd zinvol om meerdere vertalingen naast elkaar te houden en eventueel ook de Hebreeuwse/Griekse versies met woord voor woord vertaling.
-
15 uur geleden zei HJW:
Als twee stammen genoeg aanwijzing zijn voor een geestelijke duiding, dan zijn 10 stammen nog een veel grotere duiding dat het om het natuurlijke Israel gaat. Paulus plust de heidenen erbij, maar blijft oog houden voor de bijzondere positie van de joden. En dat schrijft hij dan ook in de Romeinenbrief.
Maar als Paulus de heidenen erbij plust dan heb je toch een ander geheel, dat je dat nu niet ziet begrijp ik niet.
-
49 minuten geleden zei HJW:
- Romeinen 11 vers 25: letterlijk Israël, vers 26: geestelijk Israël. Waarom ? Omdat anders de JG theologie niet meer klopt.
In vers 25 is het idd het letterlijke Israël. Er staat dat ze ongevoelig werd (niet gemaakt). En dat blijft zo totdat het volledige aantal heidenen is binnengekomen. Dus is er hoop voor Israël dat ze weer tot het geestelijke Israël toetreden. Paulus had net uitgelegd dat er takken afgebroken en andere takken geënt zouden worden. Dit geheel wordt Gods volk, het Israël Gods. Voor mij zo klaar als een klontje. Er zijn ook Messias belijdende Joden, maar dat is nog steeds geen grote groep.
1 uur geleden zei HJW:Galaten 6 vers 16. Wordt overal vertaald met: die groep EN het Israël van God. JG vertaling: die groep IS het nieuwe Israël. Onjuist vertaald. Waarom ? Omdat anders de JG theologie niet meer klopt.
Is niet waar. Bijv in Het Boek: Gods vrede en goedheid zijn voor allen die volgens deze regel leven, zij zijn Gods eigen volk.
Ongeveer dus hetzelfde zoals de NWV het vertaald en dat is in overeenstemming met de context.
-
40 minuten geleden zei HJW:
Als dat al zo is, dan hooguit voor twee stammen. De andere 10 worden dan genoemd van de natuurlijke stammen en zouden dan dus duiden op het natuurlijke Israël.
Ja, maar dat is dan genoeg om aan te duiden dat het over een ander Israël gaat. En daar heeft Paulus het ook telkens over. Daar zijn talloze voorbeelden van te geven.
42 minuten geleden zei HJW:Nee. Ik leer slechts wat de bijbel leert.
Dat vind jij.
42 minuten geleden zei HJW:Omdat anders de JG theologie niet meer klopt.
Deze theologie is ook niet uit de lucht komen vallen (of misschien ook wel, het is maar hoe je het bekijkt).
-
1 uur geleden zei Fritsie:
'..omdat we verbonden zijn met zijn Zoon, Jezus Christus. Hij is de ware God, alleen bij hem is het eeuwige leven.' (1Jh.5:20 BGT)
U ziet dus dat ook in BGT 'Hij' gewoon teruggrijpt op de Heer Jezus Christus.Maar die 'Hij' slaat niet op Jezus maar op Zijn Vader, die daarvoor genoemd is. ..omdat we verbonden zijn met zijn Zoon, Jezus Christus. Hij is de ware God.
En dat correspondeert dan weer met andere teksten van Paulus waarin gezegd wordt dat de Christenen slechts één God aanbidden, de Vader. Filippenzen 2:11, 2Kor 1:3 en vooral 1Kor 8:6. Een almachtige God en één Heer.
-
3 uur geleden zei HJW:
dat het gehele natuurlijke volk Israel zalig zal worden
Maar dat staat er dan weer niet. Er staat Israël en volgens mij is dat het geestelijke Israël. Maar ik hoop dat je gelijk hebt hoor, ik gun het ze. Ze waren vaak weerbarstig maar er kwamen ook heel Godsvruchtige mensen vandaan en Jezus is er uit voorgekomen. Heb absoluut niets tegen Joden.
3 uur geleden zei HJW:En dat laatste past dan weer precies met de genoemde 12 joodse stammen, die nooit ergens in de bijbel een geestelijke betekenis hebben. Als het gaat om een geestelijk Israel is het dan ook niet bepaald logisch om de joodse stammen te noemen.
Ja maar we hebben al een discussie gehad over de namen van de stammen die af zou wijken van de natuurlijke stammen. Dit duidt weer op een geestelijke interpretatie.
3 uur geleden zei HJW:En daar ga je dus weer........de letterlijke tekst past niet in jouw theologie en DUS pas je de interpretatie van de tekst aan. Dan volg je dus niet de bijbel. Waar het het 1.000 jarig vredesrijk betreft, moeten we het dan ineens wel weer letterlijk nemen. En dan wordt het weer een krom verhaal.
Ja, maar het is ook niet makkelijk om iets als letterlijk of figuurlijk te zien. Je moet de context dan in acht nemen. 1000 kan op lange tijd slaan. Als je Openbaring leest dan zie je dat er ook een over een eind gesproken wordt aan die 1000 jaar. Trouwens ook door Paulus. Aan het eind van die 1000 jaar wordt het Rijk overgedragen aan God, staat er. Dus het geeft een wel een afgebakende tijd aan. Maar voor hetzelfde geld is het ook symbolisch, maar ik ga hier niet vanuit.
3 uur geleden zei HJW:Mijn conclusie is dan ook dat jullie interpretatie op een aantal essentiële punten afwijkt van wat de bijbel leert.
Ja, dat vind jij. Maar ik zie bij jou zaken die niet kloppen. Als in de brieven van Paulus over Israël gesproken wordt gaat het in de meeste gevallen over het geestelijke. Dat kan ook niet anders, want anders zouden de 'heidenen' nooit tot Gods volk kunnen gaan behoren. Bovendien is aanname van Christus een harde voorwaarde. Enkel gered worden door genetische afkomst zit er niet in.
-
Op 9-9-2018 om 09:25 zei Fritsie:
Ook de NBG51 heeft aan het eind van de eerste zin uit 1Jh.5:20 'Jezus Christus'. Waardoor "Dit" beter "Deze" had kunnen zijn, maar onverminderd teruggrijpt op Jezus Christus.
Nee, het slaat op de ware God. De Bijbel in gewone taal laat dat nog duidelijker zien.
Op 9-9-2018 om 08:56 zei Fritsie:Denk nu niet dat u met dit soort slechte boeken het Woord van God aan het lezen bent!
Dit 'slechte' boek is wel door mensen gemaakt die er verstand van hebben.
2 uur geleden zei HJW:En kun je de vraag beantwoorden wat de geestelijke betekenis is van de namen van de verschillende joodse stamen die in Openbaringen bij naam worden genoemd ?
Ik zou daar niet 123 antwoord op kunnen geven. Daar moet ik echt nazoekwerk voor doen.
1 uur geleden zei Willempie:Wat raar dat je Trajecto hier bij betrekt. Je wekt de indruk graag ruzie te zoeken. Ik zal nog wel op je reageren maar, indien het je er hier om gaat om op een volwassen manier van gedachten te wisselen, waar dit forum volgens mij ook voor is bedoeld, dan raad ik je aan je toon wat te matigen want anders is ons gesprek heel snel voorbij. Als je zo graag wilt bekvechten zoek je daar maar anderen voor.
Idd vreemd om dit zo te spelen. Het is een interpretatie. Daar kan je ook over nadenken. Je hoeft het er niet mee eens te zijn natuurlijk, maar ik snap de gedachtegang wel.
2 uur geleden zei HJW:Dat is correct. Het is dus niet wat de bijbel leert, het is wat jij ervan maakt. Zodat het weer in jouw theologie past. Anderen spreek je erop aan, maar het is jou blijkbaar wel toegestaan.
Ik spreek anderen aan op een verkeerde interpratie, ten minste naar mijn inzicht dan. Daar is het een discussie platform voor. Het past idd naadloos in onze interpretatie.
15 uur geleden zei Dat beloof ik:Maar je schrijft net dat de Joden Christus hebben afgewezen. Erg tegenstrijdig allemaal, waarom zie je dat niet ?
Dit is niet tegenstrijdig als je Israël van God (Israël Gods) als geestelijk beziet, zoals ook Paulus deed. De gelijkenis van de schaapskooien maakt meer duidelijk. Zal er anders een topic over openen.
Op 9-9-2018 om 09:36 zei HJW:Wat er staat is heel eenvoudig: de heidenen kunnen zich aansluiten bij de joden, niet andersom.
Dat maakt niet uit. De stam met de geënte takken wordt het nieuwe volk. Er is geen onderscheidt meer tussen Jood of 'heiden'.
-
2 uur geleden zei HJW:
Nee, het zijn geen predikers, het zijn mede-regeerders.
Ik heb gereageerd op de volgende opmerking:
Op 9-9-2018 om 09:42 zei Willempie:God komt tot zijn doel met Israël door 144.000 speciaal toegeruste evangelisten aan te stellen om een ontelbare schare mensen tijdens de grote verdrukking alsnog tot Hem te leiden.
Dat het hier niet gaat om evangelisten maar om regeerders heb ik ook gezegd.
2 uur geleden zei HJW:Wel staat er in de bijbel dat de joden verhard zijn totdat de heidenen zijn ingegaan. Met andere woorden: daarna is de verharding voorbij.
Ja, dat is waar, maar je zou het ook kunnen interpreten dat het een geestelijk Israël wordt waardoor de verharding voorbij gaat. Trouwens bij het geestelijk Israël behoren ook de Joden die tot Christus bekeerd zijn.
2 uur geleden zei HJW:En die eindtijd......de 1.000 geslachten na Abraham zijn nog lang niet voorbij.
Ik denk dat je dit niet letterlijk moet nemen als de generaties tot de eindtijd. Het gaat erom dat alle volken zich zouden zegenen via het zaad van Abraham. Wat ook klopt, want Jezus is een nazaad van Abraham.
Op 9-9-2018 om 08:56 zei Fritsie:Alleen erg beschamend voor u dat de Heer Jezus en Zijn apostelen dit nergens leren.
Ook hierin vergist u zich. Jezus heeft het wel degelijk geleerd in de gelijkenis van de schaapskooien. Kom ik later op terug.
Op 9-9-2018 om 08:56 zei Fritsie:On-Bijbels en dus ongefundeerde onzin!
De Bijbel leert zeer zeker een herstelde aarde, met daarin mensen die door Jehovah zijn onderwezen (Jesaja). Het naar de hemel gaan was een nieuwe leer en was onbekend bij mensen in het OT. De opstanding stond er ook niet zo heel duidelijk in, meer een soort hints in bijv Job en Daniël. Het was niet voor niks dat de Sadduceeën niet in een opstanding geloofden. (Farizeeën trouwens wel). Pas door Jezus is het allemaal duidelijker geworden.
Op 9-9-2018 om 08:56 zei Fritsie:Om diezelfde reden sluit deze parafrase van de Bijbel (Bijbel in gewone taal) ook zo goed aan bij de NWV: grote onzuiverheden, omissies, e.d.
Als het niet in uw straatje past, klopt de vertaling niet. Maar zo werkt het niet natuurlijk. De leer van JG is gebaseerd op de Bijbel en niet andersom. Telkens blijkt maar weer dat de vertaling van de Statenvertaling op veel plaatsen niet klopt met de oudst beschikbare afschriften. Die kan je gewoon vinden op Internet (bijv de Codex Sinaiticus).
-
10 uur geleden zei HJW:
Deels prima in lijn met de bijbel.
Welnee, als er 144.000 Joodse predikers het evangelie zouden verkondigen dan moeten ze daar toch een beetje opschieten. Een hele kleine minderheid van de Joden is Christen helaas. En aangezien we al ver in de eindtijd zijn lijkt me dat er ook niet van komen.
10 uur geleden zei HJW:Het staat er ook domweg niet. Jij zegt: ja, er staat Jood, maar dat zijn de gezalfden. Je past de bijbel zonder scrupules aan aan je eigen overtuiging.
Dat heet interpretatie.
10 uur geleden zei HJW:En kun je dan ook nog de vraag beantwoorden of je gelooft dat God de nakomelingen van Abraham 1.000 geslachten trouw is.
Ja, via Jezus, die uiteindelijk is voortgekomen uit Abraham, zouden alle volken gezegend worden. Dit geeft ook al aan dat niet enkel de Joden het uitverkoren volk zouden zijn. Dit is nu het geestelijke Israël. De Bijbel is daar gewoon heel duidelijk over.
-
10 uur geleden zei Willempie:
Er is een veel betere en logischer verklaring voor die 144.000 gezalfden dan die door het WTG is bedacht. Het doel van die "eerstelingen" kun je afleiden aan het resultaat in het hoofdstuk erna. God komt tot zijn doel met Israël door 144.000 speciaal toegeruste evangelisten aan te stellen om een ontelbare schare mensen tijdens de grote verdrukking alsnog tot Hem te leiden. Dit past geheel in de profetieën die in de Bijbel staan en het is reden voor grote blijdschap en dankbaarheid. Onze ontrouw doet de trouw van God niet teniet.
Totaal niet logischer en ook niet overeenkomstig met de rest van de Bijbel. De Joden hebben Christus afgewezen. Hoe is het dan mogelijk dat juist uit de Joden 144.000 predikers zouden komen? En zouden ze dan als koningen gaan regeren. Totaal niet geloofwaardig.
10 uur geleden zei HJW:Opvallend dat je hier dan iets meldt waarvan duidelijk is: dat staat er niet.
Het verschil is dat het er hier wel staat. Er is nu een geestelijk Israël, een Jood zeg maar. De 144.000 zijn geestelijke Joden en bestaande uit de natuurlijke Joden die Christus hebben aangenomen en de 'heidenen' die dat ook hebben gedaan. De naam van God en van de Christus staan op hun voorhoofd, dus het zijn Christenen. Deze gezalfde broeders nemen het voortouw en vormen de kern van de Gemeente.
-
51 minuten geleden zei Fritsie:
In de NWV eindigt de eerste zin niet met Jezus Christus maar met "de waarachtige" (ook nog met kleine letter w !). Waardoor "Dit" aan het begin van de tweede zin niet teruggrijpt op Jezus Christus, maar op "waarachtige".
In de NWV is niet de Zoon Jezus Christus, maar "waarachtige" de ware God en het eeuwige leven. Het resultaat van deze gekunstelde tekst is dat de "waarachtige" in de NWV géén hoofdletter verdient, en God niet wordt aangeduid met Hij maar met "Dit", alsof Hij geen Persoon is maar een ding!U bewijst hier wel dat u er niks van begrijpt. Ik geef toe, het is niet de meest makkelijke tekst. NBG51 bijv en andere moderne vertalingen vertalen het ongeveer hetzelfde.
‘Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is en ons inzicht gegeven heeft om de Waarachtige te kennen; en wij zijn in de Waarachtige, in zijn Zoon Jezus Christus. Dit is de waarachtige God en het eeuwige leven.’
1 Johannes 5:20 NBG51
http://bible.com/328/1jn.5.20.nbg51Zie hier ook vertaalt met ‘dit’ omdat dit taalkundig zo moet. Dit slaat op de hoedanigheid van de Waarachtige.
In moderne vertalingen wordt minder met hoofdletters gewerkt.
De Bijbel in gewone taal is ook wel duidelijk. Wij zijn verbonden met de ware God (Jehovah) omdat we verbonden zijn met zijn Zoon, Jezus Christus. Hij is de ware God, alleen bij hem is eeuwig leven.
Duidelijk is dat Hij is de ware God op Jehovah slaat en niet op Jezus.
-
6 uur geleden zei Trajecto:
Oké, nu is het wel redelijk duidelijk hoe jullie uitleg in elkaar zit.
Bij het enten op de olijfboom wordt dan dus kennelijk op de verschillende stammen geënt zodanig dat er 12 maal 12.000 ontstaat.
Ja, zo zou je het kunnen uitleggen. De Christenen die een aardse hoop hebben die houden als het ware het gewaad van de Jood vast. De Jood is dan hier de gezalfden. Zo genieten de Christenen met een aardse hoop dezelfde voordelen als de gezalfden, alleen hun rol in het geheel is anders. Maar ook zij zijn een onderdeel van het Lichaam wat de Gemeente is. Na het 1000 jarig Rijk is er dan geen onderscheidt meer. Zacharia 8:23 zegt dat
Dit zegt Jehovah van de legermachten: “In die dagen zullen tien mannen uit alle talen van de volken het gewaad van een Jood vastgrijpen, ja, ze zullen het stevig vastgrijpen en zeggen: ‘Wij willen met jullie meegaan, want we hebben gehoord dat God met jullie is.’” NWV
-
22 minuten geleden zei Thinkfree:
Hij heeft de gedaante van een mens aangenomen en heeft zijn heerlijkheid in den hemel afgelegd voor ons omdat dat onderdeel van zijn lijden was.
Jezus was de Zoon van God. Hij had een voormenselijk bestaan als geestelijk Wezen. Nu is de Zoon van God naar de mensheid gekomen. Jezus is de volmaakte afdruk van Zijn Vader. Hij laat zien hoe Zijn Vader denkt, handelt etc. Zo heeft Hij duidelijk gemaakt wie Zijn Vader is.
3 minuten geleden zei HJW:De JG theologie is dan leidend, de bijbel dient te volgen. Je geeft dus niet weer wat de bijbel leert.
Ik geef hoogstens niet weer wat de Statenvertaling niet leert, dat is heel iets anders.
-
24 minuten geleden zei Thinkfree:
De mens heeft God als geest nooit gezien nee als mens wel.
Ja, maar dat staat er dus niet. We kunnen God niet zien en tegelijkertijd leven zegt de Bijbel. Jezus is de Zoon van God.
1 minuut geleden zei Thinkfree:het vleesgeworden woord, God als mens
Ja het vleesgeworden Woord van God idd. Niet God zelf.
-
22 minuten geleden zei Thinkfree:
Verheerlijking op de berg
Maar dat was dus niet God, want geen mens heeft God gezien staat er. Het was de verheerlijkte Jezus.
-
27 minuten geleden zei ZENODotus:
verder wordt Jezus in het NT verschillende keren God genoemd, maar ja, selectief blind zijn ze daar bij de Jehova's getuigen wel.
Dit is pertinent niet waar. Daar hebben we het al vaker over gehad. Vergelijk trouwens eens Johannes 1:14 en 1:18
Het Woord is vlees geworden en heeft bij ons gewoond. We hebben zijn glorie gezien, een glorie die hoort bij een eniggeboren zoon van een vader.
In vers 14 wordt dus gezegd dat we het Woord hebben gezien, dat was Jezus, de Messias.
In vers 18 staat
Geen enkel mens heeft ooit God gezien. De eniggeboren god, die dicht bij de Vader is, die heeft duidelijk gemaakt wie Hij is.
Dus in vers 14 staat dat we het Woord hebben gezien en in vers 18 staat (en is geschreven na Jezus) dat geen enkel mens God heeft gezien. Hoe kon het Woord dan God zijn, want die hebben de mensen wel gezien.
Is de Statenvertaling nog van deze tijd?
in Godsdienst en spiritualiteit
Geplaatst
Die zijn er zeer wel zeker en behoorlijk vergaande. De Statenvertaling is een vertaling op de basis van de Textus Receptus. Wetenschappelijk gezien rammelt deze codex van alle kanten. Voor wie het Engels machtig is hier een lijst met tekstafwijkingen van de TR vergeleken met de meerderheidstekst.
Er bestaan zeer veel afschriften en fragmenten van de oorspronkelijke tekst. Ook in oude talen zoals Armeens, Ethiopisch, Georgisch etc. In de loop van de tijd zijn er wijzigingen en toevoegingen binnen deze afschriften geslopen. Wetenschappers hebben deze teksten met elkaar vergeleken. De kans is zeer klein dat bepaalde afwijkingen binnen dezelfde teksten in meerdere afschriften ontstaan. Wetenschappers kunnen de bijbelboeken vergelijken, de schrijffouten herkennen en zo nagaan wat de oorspronkelijke bewoording was. Bovendien is de kennis van het Grieks toegenomen.
Op die manier krijg je dus een meerderheidstekst, een wetenschappelijke benadering. Zo staan er in de SV een heleboel verzen die in de oorspronkelijke tekst niet stonden. Moderne vertalingen laten die dan ook weg. Goed voorbeeld is het lange besluit van Markus 16 en Johannes 7:53-8-11. Deze kwamen in de oorspronkelijke tekst niet voor en ontbreken dan ook bij de meerderheid van de afschriften en in de oudste afschriften.