sjako

Ik ook, maar niet de Statenvertaling. Een van de vele ja.

Nee, dat is een onecht vers. Dus als dit je fundament is bouw je op zand.

Dus je gelooft het omdat een ander het gelooft? Ik overtuig liever mezelf en wat ik wel snap.

Dit snap ik dus niet. Je kan de drieeenheid niet bevatten zeg je, maar je zegt wel dat Hij zich zo openbaart. Hoe weet je dat als je het niet snapt? Dan kan je toch niet zeggen dat je het gelooft. Als ze mij hogere wiskunde voorschotelen kunnen ze mij ook alles wijs maken, ik snap het niet en kan dus ook niet zeggen of het klopt of niet. Dus om te zeggen dat het zo is zal je het toch eerst moeten begrijpen lijkt me. Gnostische Christenen geloofden soms in een drieeenheid van de Vader, de Zoon en Sophia.

Jezus had een voormenselijk leven voordat Hij naar de de aarde kwam. Hij heeft daar Zijn Vader aanschouwd en heeft Heilige geest van Hem gekregen. Hij weet dus van Zijn Vader hoe je bijv zieken kan genezen. God heeft dmv Jezus de schepping tot stand gebracht en weet dus precies hoe een mens in elkaar zit. Hij heeft alles van God zelf geleerd. Waar zegt de Vader dan wat anders dan Jezus? Het NT is een voortzetting van het OT, alleen de situatie veranderd nu de Messias er is en moest Jezus wel nieuwe instructies geven.

En waarom zou God dat willen? God had iets gemaakt wat zeer goed was. En dat is het nog steeds. Alleen de door satan bezeten maatschappij moet worden weg gedaan. De aarde is op zich zeer goed.

Ja, in doel, handelen etc, maar niet in Wezen. Dan zouden we een miljard-eenheid of zo iets zijn. Wij Christenen zijn toch ook geen één wezen. Het is gewoon niet wat Jezus bedoelde.

2Kor 3:17 staat dat de Heer (Jehovah) nu is de Geest, en waar de Geest is van de Heer (Jehovah) daar is vrijheid. Jezus en Jehovah God zijn één zoals hij ook één is met zijn volgelingen. Johannes 17:11 zegt dan ook in het Hogepriesterlijk gebed: Ik ben al niet meer in de wereld, maar zij zijn in de wereld, en ik kom naar u toe. Heilige Vader, waak over hen ter wille van uw naam, die u mij gegeven hebt, zodat zij één mogen zijn zoals wij één zijn. Het gaat dus om een één zijn in doel, handelen, eigenschappen etc. Wij moeten dus ook als het ware één zijn met God en Jezus. J

Omdat de Heilige Geest de Vader zelf is. Het is de uitwerkende kracht die van de Vader afkomt, geen apart Persoon. Jezus heeft instructies gegeven hoe te bidden. Jezus is Middelaar en dat moet je in elk gebed erkennen. Hij is onze Hogepriester.

Dus blijft mijn vraag: Tot wie bad Jezus? En waarom bad Jezus? Tot zichzelf??

We kunnen God niet zien. Dat moet je dan ook weten. Het waren vertegenwoordigers van God die namens God spraken. O.a. Jezus zelf. Bijv in Exodus 23:20.

Je bid toch tot de Vader? Maar we bidden in Jezus naam, dus met Jezus als Middelaar. Sorry, maar snap hier niks van. Dus er zijn nu dus meer dan 3 manifestaties? God is Redder idd, met Jezus als Middelaar en middel tot redding.

De drie-eenheid wordt ook verschillend uitgelegd. Een uitleg is dat de Vader, de Zoon en de heilige Geest drie aparte Personen zijn, maar toch één Wezen. Of dat het God is die zich manifesteert als 3 aparte Personen. Jij gaat voor de laatste uitleg toch?

En Jezus bad tot Zijn Vader, hoe is dat dan te rijmen? De Geest = God. Als je de uitwerking van de Geest ziet, zie je Gods werk. Gods Geest reikt tot de uiteinden van het heelal, het is de scheppende kracht die van God, de Vader, uitgaat. Jezus gebruikt die kracht, om bijv te scheppen, doden op te wekken etc.

Sterker nog, het staat in de Bijbel.

Waar staat dat? Ik ken wel een vers die zegt dat JHWH Eén is.

Jezus was wel mens toen Hij op aarde was. Waarom moest Hij anders eerst mens worden? Anders had Hij het ook wel vanuit de hemel kunnen regelen toch? Adam was geen God en hij is de oorzaak van de zondeval. Adam was wel een volmaakt mens en Jezus was in de hoedanigheid als mens ook een volmaakt mens. Hij was de Zoon van God en bestond al voordat Abraham bestond. Waarom zou Hij God moeten zijn om Zijn loskoopoffer te brengen? Leg me dat nu maar eens uit. Onecht vers zoals al vele malen is vastgesteld.

Ik wel, tot voor zover dat in mijn vermogen ligt. Het blijft een interpretatie en de volledige waarheid zal pas later in het duizend jarig Rijk geopenbaard worden denk ik.

Dat lijkt mij ook geen dogma, maar gewoon een keiharde waarheid. Een dogma is een leerstelling die verschillend kan worden uitgelegd maar door een kerkelijke instantie tot enige waarheid wordt gebombardeerd, zoals de drieëenheid bijv.

Ik misbruik de Bijbel niet. We proberen hier toch achter de waarheid te komen?

Precies, daarom laat ik ook alleen Bijbelteksten zien.

Nee, JHWH maakt bekend wie Hij is, namelijk Eén. En de Bijbel is heel goed te begrijpen. Jezus zegt dat Hij Gods Zoon is.

Antoon heeft geen enkele aanleiding gegeven tot conflict in dit topic. Dat kan van jou, @Mullog en @Dat beloof ik niet gezegd worden. Jullie komen met oneigenlijke argumenten. En verder hou ik er ook over op nu.

Volgens mij ben jij het die hier aan het ophitsen is hoor. En jij als Katholiek heeft al helemaal geen reden om op te scheppen. Zowel Antoon als ik hebben part nog deel aan eventuele misstanden.

Ik ben vanaf kind altijd bezig geweest met God, ondanks dat mn ouders er eigenlijk niks aan deden. Ik ging wel naar een Christelijke lagere school en MAVO. Op die manier kreeg ik wel veel bijbelse verhalen te horen en kreeg ik de eerste liefde voor God en Jezus. Na het overlijden van mn moeder ben ik verder gaan zoeken en heb ik een vergelijkend onderzoek gedaan. Ik kwam er achter dat Jehovah’s Getuigen het beste verhaal hadden en ben op den duur studie gaan nemen en ben ik gedoopt. Ik zat op den duur wel met me zelf in de knoop, maar dat lag niet aan mn geloof. Ik ben er toen een aantal jaar