violist
-
Aantal bijdragen
1.685 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door violist
-
-
16 minuten geleden zei vredestichter:
maar wel heel erg gelukkig en dankbaar ben, een gelukkige man en vader van vier kinderen ben, en dit iedereen gun om zeker te weten dat je geliefd en vergeven bent, volledig geaccepteerd, en gezegend,, deel kunt zijn van iets waar elk mens voor bedoeld is , een relatie met God dat is ook jou ware identiteit, geeft je een diepe intimiteit, wordt je een erfgenaam, en krijg je een hoopvolle toekomst
En jij denkt dat ongelovigen die op eigen kracht een gelukkig leven hebben dit alles niet hebben? Het was voor jou een vluchten uit een situatie waar je blijkbaar niet op eigen kracht uit kon komen. Had men jou destijds over een liefdevol spaghettimonster verteld dan was die nu je beste vriend geweest.
Ik constateer daarom niet anders dan het bekende verhaal van iemand die in de shit zat en Jezus als redder is voorgehouden. Nu nog de 3 gevraagde bewijzen.
-
8 uur geleden zei vredestichter:
de duivel regeert door angst , maar jezus als koning regeert door liefde, zeg jij maar wie je dienen wilt
Vertel een kind over een boze heks en een goede fee en vraag het waar het heen zou willen. Wat zegt dat over het bestaan van die twee? Heb jij de door jou genoemde twee ooit ontmoet en kunnen beoordelen op hun daden? Mensen kunnen elkaar bang maken met van alles en nog wat maar dat zegt niets over het bestaan van het dreigement. Hetzelfde voor elkaar een geluksgevoel aanpraten. En dan laat ik alle mogelijke inbeeldingen nog buiten beschouwing. Bewijs mij dat er een onzichtbare koning regeert. Bewijs mij dat die koning Jezus heet. Bewijs mij dat hij door liefde regeert.
-
31 minuten geleden zei sjako:
@violist Als God een verzinsel is, hoe kunnen de profetiën dan zo goed kloppen?
Ik heb je het al vaker gezegd, het is maar net welke uitleg je aan een profetie geeft en bovendien is het onzeker of ze later niet bewerkt zijn, ze zijn talloze malen doorverteld, overgeschreven en vertaald. En het is maar net hoe je ze invult. Denk je nu echt dat een God jou het aanbreken van de eindtijd bekend wilde maken door het laten oplossen van een aantal puzzels? Bingo, de JG hebben gewonnen. Ik hecht er daarom geen waarde aan. Jullie hebben al zo vaak de eindtijd voorspeld aan de hand van profetieën en telkens zaten jullie er naast. 1877, 1879, 1880..........1918, 1920....zegt dat niet genoeg over de interpretatie van profetiën? Dus niet zo verwonderlijk als er af en toe een paar lijken te zijn uitgekomen. Bij de éen wordt er in gestampt dat er een brandende hel wacht, bij de ander dat profetieën zijn uitgekomen en weer bij een ander dat God liefde is. Ik had na mijn jeugd gelukkig op tijd door hoe fnuikend religieuze dogma's kunnen zijn, bij de éen als een last, bij de ander als een zeepbel die vroeg of laat uit elkaar spat.
-
Weer een mooi stukje plagiaat van je en zoals ik al zei, door jouw bril gezien, vele anderen hebben een andere bril en allemaal menen ze gelijk te hebben en daar laat ik het bij.
-
Interessant te lezen hoe jij jouw God ziet. Jij bent echter niet de eerste en ook niet de laatste die denkt de God uit de bijbel door de juiste bril te zien. Je uiteenzetting bevestigt mijn mening dat religie mensenwerk is en dat de God uit de bijbel een verzinsel is. Augustinus en Calvijn hadden hun eigen visie op de bijbel en de God die daarin voorkomt, al of niet beïnvloed door hun tijd. En zo zijn er meer geweest die hun sporen hebben nagelaten, voor jou De Alcasar en voor Sjako Russel. Anderen hebben William Booth of een Joseph Smith. Het enige wat zij gemeen hebben is de behoefte in een hiernamaals te geloven. Voor de gelovigen de hemel en voor de ongelovigen de brandende hel. Reeds neergeslagen duivels of nog los te laten duivels. Allemaal een herkansing of met z'n allen naar de hemel. Een veranderende God, van wraakzuchtig naar liefdevol. En wie weet komt de wraakzuchtige God straks weer terug, het is maar net welke wijsgeer met zijn ideeën aanslaat. En iedereen beroept zich op de bijbel. Dus hoe jij het ook brengt, een God die een boek laat schrijven om zich aan de mensheid bekend te maken maar er zoveel onnodige onduidelijkheden in laat verwerken blijft voor mij een menselijk verzinsel wat begon met de familiegod JHWH van Abraham met Zijn vrouw de godin Astarte en uitgroeide tot het monotheïsme maar wel een drie-eenheid zou gaan vormen. Iedereen tevreden. Op dit moment krijgt Jezus als lichtend voorbeeld doorgaans de meeste aandacht maar ook dat zal wel weer een keer veranderen. Volgens Paulus was God de pottenbakker en wij het leem. Wanneer ik hier echter de visie van de diverse christenen lees is het eerder andersom, mensen zoals jij die behoefte aan religie hebben zijn de pottenbakker en God het leem.
.
-
4 uur geleden zei vredestichter:
had goed nieuws hij hielp, bevrijde, genas
Omdat volgens een oud verhaal zijn Vader woest op ons was, Die wilde bloed zien. En zo iemand noem jij papa? Wanneer jij je schuldig voel, en je hebt behoefte ooit een keer naar Hem toe te gaan, waarom wil je dan niet zelf gestraft worden maar accepteer deze theorie om zo je straf voor weet ik veel te ontlopen? En om hier op aarde het goede voorbeeld te kunnen geven heb je toch geen mytisch figuur van 2000 jaar geleden nodig? Elk mens van goede wil kan bedenken hoe zich in een samenleving te gedragen.
-
-
Dat er een Almacht zou kunnen bestaan die de evolutie aanstuurt wil ik nog wel geloven. Maar dat er een God bestaat die ons heeft geschapen en vervolgens boos is geworden omdat wij Zijn zin niet deden lijkt mij een menselijk verzinsel. Nog vreemder is de aanname dat God geen vrouw maar wel een Zoon in de hemel heeft. En tja, de Grieken geloofden al dat hun goden op de berg Olympus nederdaalden, heel menselijk gedacht en zo ook met de Zoon van God, die moest ook een keer omlaag komen. De Joden hoopten dat Hij dan een verenigd sterk koninkrijk zou oprichten maar helaas, die belofte werd niet vervuld. Jezus was voor hen dus geen God. Degenen die minder belang bij een herstelde staat Israël hadden geloofden het echter wel maar ook voor hen bleef de echte vrede op aarde uit. Maar er komt nog een kans, een 2de komst en dan zal de aarde weer een paradijs worden. En waarom geloven zoveel mensen dat dat echt gaat gebeuren? Omdat een aantal predikers rond de tijd van Jezus incl. Jezus zelf dat geloofden, er naar verlangden. "Een nieuwe hemel en een nieuwe aarde, zie alles is nieuw geworden" En omdat de kerk zijn wederkomst heeft vastgelegd in haar geloofsbelijdenis. Dan moet het toch wel waar zijn. En welke gelovige wil dat niet, iedereen eindelijk zijn verdiende loon, eindelijk gerechtigheid, ongelovigen gestraft en gelovigen beloond. "Het blij vooruitzicht dat mij streelt" zegt de psalmist. En Paulus schreef aan Timotheüs: "Ik heb den goeden strijd gestreden, ik heb den loop geëindigd, ik heb het geloof behouden; Voorts is mij weggelegd de kroon der rechtvaardigheid, welke mij de Heere, de rechtvaardige Rechter, in dien dag geven zal; en niet alleen mij, maar ook allen, die Zijn verschijning liefgehad hebben" En wie daar naar uitkijkt neemt het blijkbaar voor lief dat er geen echte argumenten bestaan dat dit alles ook werkelijk staat te gebeuren, enkel in de geloofsbelevenis van een aantal predikers van ver voor ons.
-
-
2 uur geleden zei vredestichter:
maar geloof me hier gaat verandering in komen
Eerst zien, dan geloven. Jij kunt je wel inbeelden dat je een koningskind bent maar daarom ben je het nog niet. En hoe denk je een verandering ten gunstel van jouw God te bewerkstelligen met leeglopende kerken?
-
4 uur geleden zei vredestichter:
daar is waar de schepping op zit te wachtten, Zonen en dochters van Papa God.
Ik weet niet of de schepping daar op zit te wachten. Wat ik wel constateer is dat de welvaart de afgelopen 2000 jaar voor de meeste mensen wel is waar is toegenomen maar ik denk niet dat dat het doel van een God is. De verlangt meer naastenliefde en daar zijn we geen cm mee opgeschoten. Ik denk zelfs dat dat alleen maar minder gaat worden. Zodra de welvaart in een land toeneemt lijkt de afgunst en ontevredenheid ook toe te nemen. Geestelijke armoede. Ik begrijp daarom niet waar je het op baseert dat de mensheid vanaf 70 nC steeds dichter bij God gekomen is. Ik wil wel geloven dat het een gevoel bij jou is wat jij en jullie gemeenschap persoonlijk zo ervaren maar dat geldt dus zeker niet wereldwijd en heeft dan ook geen goddelijke betekenis in de zin van een vervulde profetie.
-
1 uur geleden zei Hendrik-NG:
Waarom zou hij weinig hebben geweten over Jezus? Voor zover bekend wist hij er het nodige over te zeggen!
Hij spreekt voornamelijk over de Christus en die gekruisigd en zegt nooit wat uit het leven van Jezus. Paulus is de enige die er gewag van maakt dat Jezus aan 500 mensen is verschenen. Ik denk daarom dat we dat niet serieus moeten nemen, uit geen enkele tekst blijkt dat hij veel van de om wandeling van Jezus op deze aarde afweet.
-
2 uur geleden zei Hendrik-NG:
Waarom zou dat moeten? Omdat het een vioolspeler in de 21e eeuw toevallig goed uit komt de leer van Paulus te ontgoddelijken?
Er moet voor mij niets, ik geef slechts mijn mening. Ook komt mij niets goed uit, ik sta overal voor open maar sta wel op de nodige afstand. Maar waarom zou Paulus het bij het rechte eind hebben? Hij heeft de eerste stappen gezet om het Griekse denken met de christelijke leer te verenigen, om van Jezus waar hij voor zover bekend weinig van wist een goddelijke Christus te maken. Dit alles heeft hij mooi verwoord waarop de kerk zijn leer heeft vergoddelijkt. Mag ik dan kritisch zijn wanneer iemand een uitspraak van Paulus aanhaalt om zijn geloofsrichting te onderbouwen?
-
40 minuten geleden zei Sanne69:
Met deze tempel werd iets anders bedoeld dan de tempel in Jeruzalem. Zie bijv. Hebr.9:11,12.
Hoe weten we wat de schrijvers bedoeld hebben? We kunnen het hen niet meer vragen en dus weet niemand het. Paulus was ook maar een mens, hij schreef in zijn brieven een uitleg waarvan hij dacht dat het de juiste was. Maar ook hij had al een bepaalde visie op het christendom en gebruikte daarvoor voor hem toepasselijke teksten. Je kunt je afvragen of zij wel in de bijbel thuishoren. Brieven van Ouweneel worden er ook niet aan toegevoegd. De bijbel zou alleen moeten bestaan uit verhalen van en voor de Joden zonder dat de mening van een aantal vroege christenen er in is opgenomen. Maar ja, het kwam de rk-kerk in de eerste eeuwen goed uit de leer van Paulus te vergoddelijken met als gevolg dat zijn uitspraken ook nu nog worden gezien als zijnde geïnspireerd door Gods Geest.
-
45 minuten geleden zei MysticNetherlands:
Flinke lap tekst maar interessant. Kijken of ik tijd ga vinden eea na te gaan.
Het preternisme is ontstaan toen de rk-kerk door de reformatie onder druk kwam te staan las ik deze week. Een Jezuïet wilde wat anders en bedacht toen dat Jezus 2de komst al had plaats gevonden in het jaar 68 na C. Er hebben meer vreemde christelijke afsplitsingen plaatsgevonden en voor allen geldt dat bij elke nieuwe leer wel een aantal bijbelteksten te vinden zijn die de afwijkende visie rechtvaardigt. Als je maar lang genoeg in de bijbel zoekt. Alleen in Nederland zijn er al tientallen christelijke stromingen die allemaal hun gelijk op bijbelteksten baseren.
Zo ook met de preteristen.
Willem Ouweneel zegt het volgende over hen:
Een van de grote problemen van het preterisme is dat het een variant is van de aloude ‘vervangings-’ en ‘vergeestelijkingstheologie’, waarvan we nu eindelijk een beetje verlost begonnen te raken. Deze theologie houdt in: de Kerk is het ‘geestelijk Israël’, alle profetieën voor Israël worden vergeestelijkt (zeg maar gerust: weggeredeneerd) en op de Kerk toegepast. De huidige gebeurtenissen rond de staat Israël hebben zogenaamd ‘niets met de profetieën te maken’, want die zijn allemaal in 70 n.C. vervuld. Er is totaal geen zicht op wat God in de huidige eindtijd aan het doen is. Er is niets om naar uit te kijken (behalve dan sterven en naar de hemel gaan). Er zijn geen specifieke beloften voor Israël meer, er komt geen opstanding van alle gestorvenen (gelovig en ongelovig), er komt zelfs geen ‘nieuwe hemel en nieuwe aarde’. De Kerk heeft dat zogenaamd eeuwenlang allemaal fout gezien; de preteristen hebben nu het ware licht ontvangen. Maar het is helemaal geen licht, want voor hun theorie moeten zij honderden profetieën vergeestelijken, verbasteren of gewoon negeren. Een dergelijke benadering veroordeelt zichzelf.
https://cip.nl/61835-vond-jezus-wederkomst-al-in-het-jaar-70-plaats/SB8BBFBZBX1xah1OGktKdBUU
Nu ben ik zeker geen fan van Willem Ouweneel maar ik wil hier alleen maar mee aantonen dat elke christen op basis van de bijbel gelijk denkt te hebben. Naar mijn idee zitten ze er allemaal naast, bijbelteksten zijn door verschillende mensen lang geleden geschreven. Ze hadden er allemaal hun eigen bedoeling mee. Een westerse selectie van die teksten aan elkaar rijgen en er een godsdienst van maken heeft daarom naar mijn idee niets met de God uit te bijbel te maken. Maar blijkbaar zijn er voor elke visie wel mensen te vinden en voila, weer een nieuw stroming erbij.
-
2 uur geleden zei sjako:
Nu brak de dag aan waarop de zonen van de [ware] God kwamen om zich vóór Jehovah te stellen, en voorts kwam ook Sa̱tan aldaar in hun midden
Denk je nu echt dat iemand die in de hemel een coupe heeft gepleegd, die de hele schepping heeft vernield en miljoenen doden op zijn geweten heeft toegang tot die hemel krijgt? Of is daar geen beveiliging? Vind het normaal dat God vervolgens met hem in gesprek gaat alsof er niets aan de hand is? Vond God het belangrijker een weddenschap te winnen dan hem te arresteren om ons zo voor meer kwaad te behoeden? Ik weet niet wie het verhaal van Job bedacht heeft maar die persoon had waarschijnlijk een rijke fantasie. Hij zal over iemand met de naam Job gehoord hebben dat die een groot geloof had, in voor en tegenspoed, en heeft daar een verhaal omheen verzonnen, inclusief een werkbezoek van de satan bij God. Want Adam en Eva met de dood straffen en degene die hen opgestookt heeft op de thee vragen gaat natuurlijk niet samen. Wellicht heeft de schrijver niets van de zondeval in het paradijs geweten en heeft hij de satan in zijn verhaal opgevoerd als symbool van het kwaad. Of denk jij dat de satan ook heden ten dage nog gezellig boven met God zit te keuvelen over gelovigen die gezegend worden? Job kreeg mooiere dochters terug dan hij eerst had. Dat betekent dat God oog heeft voor vrouwelijk schoon. Ik hoef niet in detail te treden waar God het meeste aandacht aan heeft geschonken. Zullen we er maar ophouden dat het een leuk en leerzaam verhaal is maar dat de echte God (als die bestaat) hier niets mee van doen heeft?
t
-
Ik ga voor het Preterisme, dan hebben we het ergste al gehad en hoeven we nergens meer bang voor te zijn. En ook het preternisme toont haar gelijk met bijbelteksten aan.
Maar nu mijn punt, wat moeten we nu met een boek als de bijbel wanneer we op zoek naar de waarheid zijn?
-
3 uur geleden zei vredestichter:
de tijd waarin we nu leven is de tijd van het koninkrijk, wij die samen in de hemel met christus regeren op aarde "koning der koningen" en daar komt geen einde aan, en zal alleen maar mooier worden
Ik kan niet zeggen dat de aarde nu veel mooier is dan 2000 jaar geleden. Meer mensen en daardoor meer geweld en nog meer natuurschade. Zie jij wel verbetering? En zo ja, waaraan zie je dat dat met het christendom te maken heeft?
-
20 minuten geleden zei sjako:
@vredestichter Ik denk dat we elkaar best goed zullen gaan begrijpen. Ik heb het verhaal ongeveer gelezen (zal er nog eens goed voor zitten). Maar wat ik lees komt ver overeen met wat ik ook geloof. Het geeft aan dat deze aarde (de maatschappij/samenstel) vernieuwd gaat worden en dat de regering (de hemelen) ook vernieuwd zullen worden. Dan wordt er een Paradijs gevestigd op deze aarde, met Christus als Koning. Denk dat ik het zo goed samenvat?
Grappig, jij ziet de overeenkomsten tussen het preterisme en wat de JG geloven terwijl mijn eerste indruk was dat er juist grote verschillen zijn, nl dat alle verschrikkingen waar Johannes in Openbaringen over schrijft al in de eerste eeuw hebben plaats gevonden.
-
53 minuten geleden zei vredestichter:
Klopt helemaal violist, Anne salamons had deze studie uitgewerkt, ik vond hem erg goed, dus daarom geplaatst, maar je hebt absoluut een punt.
Een interessante site over het peterisme, ik kende die stroming niet. Ik las dat volgens hen de terugkomst van Jezus al heeft plaatsgevonden. Ik heb echter nog niet gevonden hoe lang Hij de 2de keer op aarde was, met welk doel en hoe Hij is weggegaan. Jij wel? Ik denk dan gelijk waarom er geen evangeliën over zijn 2de verblijf op aarde zijn geschreven.
-
-
5 minuten geleden zei TTC:
Een intrusie (uit het Latijn: binnendringing) is een plotseling en vaak herhaald opkomende dwanggedachte, die meestal als opdringerig en storend wordt ervaren, en die gericht is op iets dat men ongewenst vindt.
Een intrusie past niet bij een volmaakt mens en toch had Eva die. Hoe kan dat?
-
@vredestichter Een lang verhaal wat je van internet hebt gecopiëerd: http://preterisme.nl/de-hemel-en-de-aarde/
Ik persoonlijk vind het interessanter iemands eigen mening te lezen met verwijzing naar zijn bronnen.
Als ik goed begrijp ben jij preterist? Alsnog welkom op dit forum.
-
3 uur geleden zei sjako:
De volgorde is Grote verdrukking, zichtbare wederkomst, 1000 jarige Rijk, korte loslating van Satan waarbij nog zeer veel mensen zullen vallen en dan volledige regering door God als Jezus het Rijk weer overdraagt aan zijn Vader.
Hoe zie jij de korte loslating van de satan? Is dat een voor ons zichtbare duivel die woest om zich heen slaat of zijn het schijnheilige mensen uit het 1000 jarig vredesrijk die zich op de valreep door een onzichtbare satan laten opjutten om ongehinderd onder zijn bescherming te gaan moorden?
God houdt wel van afwisseling. Eerst een vredesrijk, dan een bloedbad en dan opnieuw een vredesrijk. Hopelijk wordt het laatste vredesrijk door niemand verstoord maar gezien hetgeen vooraf is gegaan is die kans niet echt groot.
Eindtijd
in Theologie
Geplaatst
Sorry, maar heb je geen andere argumenten in je bewijsvoering?