violist

15 minuten geleden zei Willempie:

Er moet een verandering van hart komen door de Geest van God. Zodra mensen gaan inzien dat ze niet zonder God's wijsheid en hulp kunnen wordt ineens alles mogelijk. En die hoop is nog nooit onjuist gebleken.

Je denkt toch niet dat wanneer alle mensen op aarde dat zouden inzien dat we dan weer terug in het paradijs zijn? Daarnaast is het moeilijk aan te tonen of iets bereikt is door Gods wijsheid en hulp. Bid en werk heb ik geleerd. En er zijn genoeg mensen aan te wijzen die hoopten en soms zelfs vertrouwden op Zijn hulp maar die nooit gekregen hebben. Zo gaat het nu eenmaal in het leven.

8 uur geleden zei etnik:

Mee eens, Ik noemde de optie alleen volledigheidshalve.

Er is niet voor niets verdeeldheid over dit soort onderwerpen. In Nicea heeft men daarom destijds gezegd: "Zo is het en niet anders" Meerdere goden was voor de latere Joden geen optie, door hun monotheïsme scheidden zij zich af van de omliggende volken. Maar de latere christenen zagen Jezus wel als deel van God, de Zoon van God en Jezus zag de HG op zijn beurt als een apart wezen die zijn volgelingen na Zijn dood terzijde zou staan. En zo is er een compromis gesloten, Éen in wezen, Drie in persoon. Wat de zonen van God betreft, ook hierover zijn de meningen verdeeld. De éen denkt dat er engelen mee bedoeld worden, de ander mensen die in God geloven. Pluralis Majestatis vind ik nog niet zo gek bedacht. De politie gebruikt de meervoudsvorm trouwens om weer een andere reden: "Hoe hard reden wij?" of "Waar gaan wij naar toe?"

9 uur geleden zei sjako:

Je wordt daarom ook niet zomaar uitgekozen. Je moet wat in je mars hebben denk ik.

Is het niet veel makkelijker aan te nemen dat zij op dat moment door de HG geleid gaan worden? Ik kan me namelijk niet voorstellen dat  Abraham of een discipel van Jezus de problemen waar Den haag nu mee worstelt op kan lossen. Zelfs de wijze Salomo zou te kort schieten denk ik, alhoewel Hij wel niet in aanmerking zal komen met zijn zwak voor een harem. Wellicht wordt er gekeken of de 144000 in de politiek heb gezeten maar dan zouden alle JG afvallen en daar zullen zij op hun beurt niet blij mee zijn. Ik zie Simson als sterke man voor Nederland wel zitten

44 minuten geleden zei etnik:

Tot slot is er nog de theorie dat hierin al de Drie-Eenheid wordt geopenbaard. 

Dit lijkt mij niet logisch. Mozes kende geen drie-eenheid. Wanneer hij door inspiratie de meervoudsvorm zou hebben doorgekregen had hij wel gevraagd wie die andere 2 waren en het antwoord aan de Joden hebben doorgegeven. Maar wat was er op tegen geweest als God uit zichzelf zou hebben gezegd wat Hij met "Ons" bedoelde? Daarmee zou Hij een hoop onenigheid onder gelovigen hebben voorkomen. Van "openbaring" is dus geen sprake. In Deut. 5:6 staat niet "Wij zijn de drie goden Die u uit Egypteland, uit het diensthuis uitgeleid hebben" maar "Ik ben de HEERE, uw God.......` Ik had het logisch gevonden, gesteld dat de drie-eenheid correct is, dat God in Genesis zou hebben uitgelegd wie de andere 2 goden waren en verder zou hebben gezegd dat Hij in het vervolg voor het gemak in de enkelvoudsvorm zou spreken. Dat was wel zo duidelijk geweest.  

10 uur geleden zei MysticNetherlands:

Heerlijk zo, christenen onderling die een interessante discussie voeren zonder twitterende atheisten ertussendoor die schreeuwen dat God niet bestaat en de Bijbel een sprookjesboek is. Heerlijk. Credible op haar best!

4 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Allen, ik geniet. Echt. Dank jullie wel.

Met het op afstand houden van ongelovigen kun je het bestaan van een God niet afdwingen MisticNetherlands, een zwakke actie van je.

22 uur geleden zei sjako:

De hoeveelheid is niet belangrijk. Het is toereikend om iedereen op de wereld te bereiken met Gods boodschap in deze tijd. Het aantal uur dat er gepredikt wordt loopt in de miljarden uren per jaar.

Blijkbaar nog geen uren genoeg want t.o.v de toenname  van de wereldbevolking loopt het aantal JG terug. Er gaat dus iets mis. Of julie doen er te weinig aan of Jezus laat jullie maar wat aanmodderen.

1 uur geleden zei vredestichter:

jij zult getransformeerd worden, en de plek waar God jou gaat gebruiken op deze aarde...

Dat is het plan...

Tja, en wie niet echt een doel in dit leven heeft en zichzelf niet kan vermaken trapt hierin, jij bent bijzonder, God heeft een plan met jou, God gaat jou gebruiken.  Oh wat ben je toch belangrijk, belangrijker dan de 7 miljard anderen op deze aarde. Wie voor deze kolderpraat gevoelig is is een potentieel slachtoffer van de volgelingen van religieuze sektes.

5 uur geleden zei vredestichter:

ben benieuwd naar je reactie, en weet  zeker dat als jij oprecht op zoek gaat..

Helaas voor jou vredesstichter, ook hierin vergist jij je, de tijd dat ik nog zocht heb ik ver achter me liggen. Ik ben met mijn opmerkingen slechts benieuwd hoe een gelovige op mijn standpunt reageert. Jij reageert echter alleen maar met links en lappen gekopieerde tekst van anderen. Zoals je weet leest niemand die nog, aan mij zijn ze in elk geval niet besteed.

Weet je trouwens nog dat jij beweerde een godsbestaan te kunnen aantonen? Mijn vraag daar een topic over te beginnen ontweek je door te zeggen dat je hier nog niet zo lang was en nog niet goed wist hoe alles werkte en daarnaast dat je daar te weinig tijd voor had. Nu kom je echter weer met een link over dat onderwerp aan: "wetenschap-bewijst- god"  Het moge duidelijk zijn dat ik jou sinds die tijd hier niet meer serieus neem. Het preterisme met haar vredesrijk had bij mij al afgedaan.

1 uur geleden zei Robert Frans:

 God kan dingen doen die wij ons niet kunnen voorstellen. Dat is zeg maar het hele idee van God zijn. Dus als wij mensen al kunnen sterven, dan God natuurlijk des te meer en op zijn volmaakst, anders zouden wij meer gaven hebben dan God zelf.

Mensen kunnen zondigen, dus kan God het ook anders zouden wij meer dan God kunnen. Alleen doet God het niet, mag ik hopen. Maar die zekerheid hebben wij niet, wij moeten geloven wat God over zichzelf gezegd heeft. En niet eens persoonlijk tot ons maar via enkele Joden 5000 jaar geleden. En wat Hij toen gezegd heeft hebben ze eerst keer op keer aan hun kinderen doorverteld en pas op het laatst opgeschreven. Deze teksten zijn talloze malen overgeschreven en hopelijk zonder eigen inbreng en correct vertaald. Het is eigenlijk heel goed mogelijk dat men zich alles over hun God verbeeld heeft en dan zouden wij nu dus geloven in iets wat men vroeger gefantaseerd heeft. Omdat die kans heel reëel is geloof ik nergens in. Argumenten als dat het christelijk geloof al wel 2000 jaar bestaat maakt bij mij geen indruk, de kerk doet en deed er zelf al het mogelijke aan zo veel mogelijk volgelingen te krijgen en te behouden. Daarin is Rome dus geslaagd zou je kunnen zeggen maar het zegt imo niets over het waarheidsgehalte, enkel dat het blijkbaar voor velen een interessante religie is. 

2 minuten geleden zei sjako:

Je vergeet al de mensen die ooit JG zijn geweest maar nu zijn overleden.

Dat noem ik creatief boekhouden want hoeveel mensen zijn er ooit geweest die geen JG waren?

2 minuten geleden zei sjako:

Als we er nu van uitgaan dat al deze ellende wordt veroorzaken door invloed van satan

Voor de zoveelste keer, waarom ga je daar van uit? Om dat te geloven is er toch meer nodig dan een gedachte van ene Petrus die geloofde dat de satan rond zou gaan als een briesende leeuw?

1 uur geleden zei sjako:

Alleen al de gedoopte Getuigen zijn al meer dan 8 miljoen,

8 miljoen op de 7 miljard, dat is 1:875

Onderzoek toont aan dat de stijging gemiddeld niet meer is dan 1 % per jaar.

Je mag blij zijn als er dan over honderd jaar 9 miljoen JG zijn, terwijl de wereldbevolking naar 11 miljard is gestegen.

Nu 1: 875, in 2100  1:1200

Wanneer het grote uur U binnen honderd jaar plaats vindt worden er van elke 1000 mensen zo'n 999 afgewezen en slechts 1 behouden om de aarde nieuw leven in te blazen. Niet echt een succes voor Jehova lijkt mij. Je kunt natuurlijk hopen dat Jezus meer mensen gaat motiveren maar dat hopen andere christelijke stromingen ook, het is dan maar net wie Hij gaat helpen te groeien.

4 uur geleden zei sjako:

Je spreekt je hier jezelf een beetje tegen. Eerst zeg je dat al die ellende een eigen keuze is van mensen, maar aan de andere kant begrijp je niet dat God de aarde gebruikt om de macht strijd uit te vechten. Je erkent dus wel dat er een machtsstrijd gaande is. Die strijd is noodzakelijk om eens en voor altijd verlost te worden van Satans greep op deze wereld. Al deze ellende die we nu zien is niet te wijten aan God zoals ik al eerder daarnet heb uitgelegd.

De overwinning zal door Christus zijn die nu al de Satan heeft overwonnen door als mens 100% getrouw te zijn. Zelfs tot in de dood. 

Nee, juist omdat het zo onlogisch is dat een God onze aarde als slagveld voor zijn vete met de satan zou gebruiken ben ik van mening dat alle narigheid die we om ons heen zien wij aan onszelf te danken hebben en niets met een ruzie tussen een God en een satan te maken kan hebben. Een machtsstrijd hoort bij ons mensen maar een God behoort daar boven te staan. Denk je nu echt dat een God geen andere mogelijkheden zou hebben om zijn vijand uit de weg te ruimen dan ons eerst vele oorlogen en natuurrampen te laten ondergaan? Als ik op die manier de overwinning zou moeten behalen........

Er is altijd een verschil hoe iemand overkomt en wat hij doet. Trump lijkt er helaas voornamelijk voor zijn zakenvriendjes te zijn die hem gekozen hebben. Een president behoort daar boven te staan en het algemeen belang te dienen, voor Amerika wereldwijd. Hij kan nog veranderen en niet langer van die af te keuren beslissingen nemen maar dan moet hij wel opschieten anders zie ik het niet meer zitten met deze man.

Ik las 3 redenen waarom hij uit het klimaataccoord is gestapt:

1 - om de kolensecter te helpen

2 - china krijgt meer tijd dan de vs

3 - hij gelooft wetenschappers niet.

Over punt 2 zou je kunnen onderhandelen maar met punt 3 geeft hij aan dat hij zijn eigen zin zal blijven doen, niet iemand om vertrouwen in te hebben.

3 uur geleden zei sjako:

Kijk eens rond je, zou dat al niet gebeurd zijn. Enorme oorlogen, atoombommen, immoraliteit, kerken lopen leeg en ga zo maar even door.

Als ik bewust de wet overtreed is dat mijn keuze, mijn beslissing en ben ik er verantwoordelijk voor. Dus geen satan die mij opstookt of iets dergelijks. Zo ook met de makers en gooiers van bommen, het is hun keuze zonder dat daar een satan achter zit. Jij denkt dat de satan overal achter zit omdat een paar profeten in de bijbel zo dachten. Maar kun jij mij dat voor mij aantonen?  Zonder er opnieuw over te willen beginnen blijf ik van mening dat de machtsstrijd waar het volgens jou omgaat maar elders uitgevochten moet worden. Ik kan me ook niet voorstellen dat een God zijn door hemzelf geschapen aarde daarvoor gebruikt. Als dat wel zo is zijn heb ik er geen goed woord voor over, zo ga je niet met mensen om. Maar wat ben ik blij dat ik van elk geloof vrij ben. Ik moet er niet aan denken weer constant tegen mezelf te moeten zeggen dat het allemaal onze eigen schuld is en dat we in het paradijs niet naar de satan hadden moeten luisteren.

16 minuten geleden zei TTC:

Heeft het leven dan nog wel zin? Of is het leven slechts een kwestie van de tijd doden en hopen dat het lijden meevalt?

Tuurlijk heeft het leven zin maar je moet er zelf wat van maken, niet in een waan leven en niets van boven verwachten.

9 uur geleden zei Mullog:

@sjakoals ik je interpretatie lees dan lijkt het of JG de bijbel als een fantasy roman lezen. Het is een groot avontuur. Kun jij begrijpen dat dit op anderen over komt als een vlucht uit de werkelijkheid?

Het staat voor de JG vast dat de satan binnenkort op ons losgelaten wordt gevolgd door een 1000-jarig vredesrijk waarin alleen zij mee mogen regeren. Bijbelteksten die dit tegenspreken interpreteren ze anders. Dezelfde tunnelvisie zie ik bij de preteristen die uit dezelfde bijbel halen dat we de verschrikkingen al achter ons hebben liggen en het vredesrijk nu binnen handbereik ligt. Éen voordeel op ongelovigen hebben ze echter wel. Wanneer degene die het bij het foute eind had  veroordeeld dreigt te worden kan  die zich beroepen op de bijbel, dat hij die verkeerd begrepen heeft. Ongelovigen kunnen slechts het excuus naar voren brengen dat hij de teksten in de bijbel niet serieus genomen konden worden vanwege de meerdere interpretatiemogelijkheden. Maar wie weet wordt dat juist gehonoreerd omdat zij alle mogelijkheden hebben open gelaten. We zullen het zien, tenzij dood dood is. Maar éen ding staat voor mij vast, we leven nu niet in een vredesrijk en dat zal er ook nooit komen.

2 uur geleden zei zendeling:

Na onderzoek blijven voor mij alleen de originele gezegden van Jesjoea over en misschien een klein deel van zijn optreden in vooral het eerste deel van Markus.

Mee eens, ook gezien het Tomas-evangelie. Een spirituele man met inspirerende uitspraken. Meer weten we niet van hem. Voor de meest wonderlijke verhalen die men later over hem heeft verspreid zijn geen bewijzen maar had men nodig voor een nieuwe religie, het christendom. Een hemel en een hel, een eeuwig leven en een eeuwige straf, opgeofferd worden, genade voor recht, allemaal ingrediënten uit andere religies voor het christendom maar waar men in het OT en ook Jezus zelf geen weet van had.  

Ook een mooie stem, maar er is/was maar éen Vera Lynn

Een oude cd, maar doet het nog altijd goed.

19 uur geleden zei sjako:

Misschien heeft hij je al waar hij je wilt hebben. Je gelooft toch niet meer?

Wanneer de satan iedereen zo in zijn macht zou krijgen zou de wereld er al een heel stuk beter uit zien dan nu, ik doe namelijk niemand kwaad

6 uur geleden zei sjako:

Paulus zegt niet voor niets dat we onze wapenuitrusting moeten aandoen.

Ik ben hem nog nooit tegen gekomen. Heb je enig idee waarom hij mij met rust laat? In de schuur heb ik wel een paar bokshandschoenen liggen maar geestelijk ben ik voor zover ik weet onbewapend, een makkelijke prooi zou je dan denken.

2 uur geleden zei MysticNetherlands:

Da's filosofisch wel n beetje Duplo.

Met het begrip God als een volmaakte Geest ergens in het heelal die een engelenopstand moest onderdrukken en zijn Zoon naar de aarde moest sturen om alles tot een nog enigszins goed einde te brengen en pas na zo'n 6000 jaar met zijn aartsvijand definitief afrekent omdat de mensheid die tijd nodig zou hebben om te beseffen voor wie ze in het paradijs gekozen heeft heb ik zoals je weet de grootste moeite en dat onbegrip resulteert dan wellicht in niet te volgen gedachtekronkels mijnerzijds. M.b.t de eindtijd niet echt belangrijk.

2 uur geleden zei Willempie:

De satan is al overwonnen en de enige macht en invloed die hij nog heeft is die wij hem vrijwillig toestaan.

Als christen ga je er terecht van uit dat het kwaad wat wij in ons hebben van de satan afkomstig is. Niet ten dode, want satans macht zou door de dood van JC  gebroken zijn maar toch wordt de satan verantwoordelijk gesteld voor alles wat op deze aarde mis gaat. En wij met hem omdat wij naar hem geluisterd zouden hebben. Daarmee is de vraag waar het kwaad vandaan komt echter niet beantwoord. Want waar kwam het kwaad vandaan wat in de goed geschapen engel satan blijkbaar latent aanwezig was? De aanwezigheid van kwaad zit dus veel dieper. Volgens sommigen kon de satan er niet tegen dat Adam en Eva naar het beeld van God geschapen waren en zodoende meer waren dan hij. Een vorm van jaloersheid die blijkbaar in alle engelen aanwezig is. De satan gaf aan die jaloersheid toe, de goede engelen niet. Zo door redenerend zou je kunnen stellen dat het kwaad gewoon in de mens zit, net als bij de goede engelen erin geschapen. Ik vind het dan ook iets te gemakkelijk om te zeggen dat satan invloed op ons heeft of dat wij hem vrijwillig toestaan. Wij zijn geschapen, lees geboren, met de mogelijkheid goed en kwaad te kunnen doen. Het is aan een ieder zelf de afweging te maken wat goed is en wat kwaad is en daarna te handelen. God is goed zegt men. In God zit dus geen kwaad. Dan zou hij dus als een robot zijn, geen keuzes tussen goed en kwaad kunnen maken. Daar zal geen enkele christen het mee eens zijn. Blijft over dat er zelfs bij God verkeerde gedachtes kunnen opkomen maar dat hij daar heer en meester over is. Wij zijn dat helaas niet. Jammer. God zegt in Genesis wel is waar dat Hij ons naar zijn beeld en gelijkenis heeft geschapen maar dat is dan maar ten dele waar, de macht heer en meester over het kwaad te zijn heeft Hij ons onthouden, zogenaamd om van ons geen robots te maken. Maar net zo goed als er voor een God die geen kwaad kan doen voldoende mogelijkheden zijn Zijn leven interessant te maken waren er voor Adam en Eva ook genoeg uitdagingen geweest de aarde op een goede manier te bevolken zonder als een robot aangestuurd te worden maar bij elke keuze de juiste afweging te maken. Voor zo ver ik weet wordt in de bijbel amper over de vraag waar het kwaad vandaan komt geschreven en de enkele keer dat dat wel gebeurt wordt het aan de duivel toegeschreven maar niemand gaat in op de vraag hoe de duivel aan het kwaad kwam, dat accepteerde men blijkbaar als een vast gegeven.      

Sjako legt de schuld bij de satan neer, ik bij ons zelf. Zolang mensen macht over anderen belangrijk vinden verandert er niets of door tegengas van anderen veel te langzaam. 

10 minuten geleden zei TTC:

Stel dat je God even buiten beschouwing laat, zou je dan zelf oplossingen kunnen bedenken om van de wereld een betere plaats te maken? Misschien dat we zo verder kunnen met dit topic?

Goeie vraag maar ik heb er geen antwoord op. Zolang er regeringsleiders zijn en blijven komen die hun eigen belang belangrijker vinden dan dat van hun inwoners is het voor ons dweilen met de kraan open.

6 minuten geleden zei sjako:

Trouwens die kinderen die daar zongen creperen niet hoor, daar zorgen we wel voor.

Wanneer je ze daarbij niet bang maakt voor de eindtijd is dat goed werk van jullie.