violist

Ik hou niet zo van films, ik ga een poosje naar mn hut, hoor steeds "The Servant song" in mn hoofd, ga hem spelen tot ik in slaap val. Heb dat gemist, Sarah had daar geen gevoel bij.

... violist je hep het huwelijk niet geconsumeerd toch!!!!!!! ......

Uhhhhhhh

ps

ik heb het boek van J.Worp achtergelaten, hele noten, ik ken alles nog wel uit mn hoofd.

Blessurevrij hardlopen

Wanneer er een God zou bestaan en Jezus zijn Zoon zou zijn had Jezus wel wat duidelijker uitgelegd wat ons na onze dood te wachten staat, dat had veel geharrewar voorkomen. Omdat Hij dat dus niet heeft gedaan en we Zijn uitspraken met die van anderen in de bijbel moeten combineren om er iets van te maken lijkt het allemaal op mensenwerk, zowel van Jezus als van Johannes.

....onze scheepsmoeder zal je verwelkomen met een heerlijk, authentiek scheepsmaal zoals alleen zij die kan maken.

Ik kijk er naar uit, Sarah kon alles behalve koken.

...Hoe hep je het op je eiland, en hoe is het met Sarah?

Uh, de eerste weken waren wel goed maar ze blijkt inmiddels toch iets te jong voor me te zijn.

Ik zou graag weer aan boord stappen, nu of op de terugreis.

En doe mij, stil-verrukt. Uw haven binnengaan

Dat zou wel mooi zijn.

... Een goed stel hersens heeft er niet zo veel mee te maken, miisschien wel juist niet, maar het vermogen en de bereidheid om je eigen wil opzij te schuiven en in plaats daarvan op God te vertrouwen voor een goede afloop...

Ben je het wel met God eens of gaat het je om de goede afloop?

Wat zou jij als vader van een kind het liefst willen hoe je kind over je dacht?

Zijn eerlijke mening, geen geslijm om iets van me gedaan te krijgen.

... Een goed stel hersens heeft er niet zo veel mee te maken, miisschien wel juist niet, maar het vermogen en de bereidheid om je eigen wil opzij te schuiven en in plaats daarvan op God te vertrouwen voor een goede afloop...

Ben je het wel met God eens of gaat het je om de goede afloop?

.....Zelfs de satan trapte erin en verloor zijn aanspraak en aanklacht, en die is veel slimmer dan een mens, geloof me.

Of de satan verloren heeft weet ik niet, als alleen gelovigen in de hemel komen heeft de satan straks meer zieltjes in de hel dan God in de hemel.

En dat hij slimmer is dan een mens weet ik, Eva had in het paradijs geen schijn van kans.

Als ze niet van de verboden appel gegeten had had hij wel wat anders bedacht waar ze ingetrapt zou zijn, slim als hij is. De enige die hem tegen had kunnen houden was God zelf maar Die voelde zich niet verantwoordelijk voor de fatale gevolgen.

En wat doet een mens dan die graag in de hemel wil komen? Die geeft Hem groot gelijk.

10

Eigenlijk best wel raar dat God zelf nooit echt een bewijs van zijn bestaan heeft gegeven.

Volgens een Bijbelverhaal zou Hij een keer bij Abraham zijn wezen eten maar het is de vraag of dat verhaal betrouwbaar is. Mozes zou de achterkant van God gezien hebben maar ook dat is onzeker, er waren geen getuigen bij. Verder zou Hij een keer vanuit de hemel hebben geroepen dat Jezus zijn Zoon was maar ook daar zet ik mijn vraagtekens bij. En daarna was het stil, doodstil.

Sommige gelovigen nemen er genoegen mee dat ze God dagelijks in de natuur zien. Anderen zien Hem in een droom of maken een spectaculaire genezing mee en weer anderen zien het feit dat de wetenschap het ontstaan van leven niet kan nabootsen als een bewijs van het bestaan van God. En dan zijn er natuurlijk nog heel wat die de bijbel niet zien als een verzameling verhalen maar de stem van God in die verhalen horen. En zo pakt elke gelovige zijn eigen bewijs maar een echt keihard bewijs van Zijn eigen bestaan heeft God zelf nog nooit geleverd. Best wel raar eigenlijk, het zou voor Hem een kleine moeite zijn. Je zou haast gaan denken dat het Hem weinig interesseert of er hier veel of weinig mensen rondlopen die in Hem geloven. Of Hij bestaat inderdaad niet, dat is ook nog een mogelijkheid.

...Om je de waarheid te zeggen snap ik ook niet waarom sommigen de historische Jezus in twijfel trekken.....

Ik denk niet dat ongelovigen per definitie niet in Jezus willen geloven.

Het verschil met gelovigen is echter dat ongelovigen wat meer zekerheid over het bestaan willen omdat ze niet in een niet bestaand wezen willen geloven.

Als jij dus buiten de bijbelverhalen om kunt bewijzen dat de Jezus uit de bijbel echt heeft bestaan, dan heeft de kerk er minstens éen gelovige bij.

Precies mijn punt. En oh wat toevallig, de meeste mythicisten zijn ook militant atheist (je kent ze wel t type dat op t internet op geloofsfora rondhangt om daar de evolutietheorie aan de man te brengen, citaten van Dawkins en Richards en Harris uit zijn hoofd kent, zich met marginale kennis van relevanfe wetenschappen bepakt op n missie waant). Compleet onbevooroordeeld hoor! Not.

Je vergeet nog dat ze geen bijbelkennis hebben dan wel dat ze die selectief lezen.

........ Het loon daarvoor is zeer groot, in dit leven maar nog meer daarna. In dit leven? Zijn zegen, vrede, blijdschap, rust en voorziening in al onze behoeften. Zou je nog meer willen?

Of we na dit leven beloond worden is nog helemaal de vraag, er is nog nooit iemand teruggekomen die dat kon bevestigen. Van mij een dooddoener maar van jou nog meer.

En voor voorziening in mijn behoeftes moet ik gewoon werken, 40 uur in de week.

Vrede, blijdschap en rust, je kunt je inbeelden dat een God die geeft maar er zijn heel wat mensen op deze aarde die goed doen en niets van deze geneugten ervaren.

En omgekeerd.

.... Ga je zwakke, zieke en arme medemensen helpen en kijk dan eens hoe God dat zegent....

Als ik voor mijn oude buurvrouw de boodschappen doe, waaruit bestaat de zegening dan?

Een slotje is wat mij betreft prima, we wisten eigenlijk van af de OP al dat hem dat niet ging lukken, het tegenovergestelde trouwens ook niet.

WdG wil alleen maar met gelijkdenkende gezellig over God keuvelen, discussies met critici gaat hij uit de weg. En dat noemt zich christen, de lafaard.

...Het is een uitvoerig bewijs, dat stapsgewijs tot stand gaat komen. Een dag heeft 24 uur, we moeten ook slapen en werken... Maar, het komt eraan!...

...Natuurlijk is het als Christen relatief gemakkelijk om het bewijs te zien. Maar, ik begrijp heel goed dat een atheïst bewijzen wil, op wat voor wijze dan ook, en die bewijzen gaan komen.

Ik denk dat WdG helemaal verblind is door het christendom dat ook al 2000 jaar wacht op de wederkomst van Jezus. Maar Hij komt eraan!!!

Het bewijs van WdG dat er een God bestaat zal ook niemand meemaken.

Zou je een concreet voorbeeld kunnen geven van een getuige die iets aan Jezus toeschrijft wat dan verworpen kan worden zonder Jezus in twijfel te trekken. Hoe langer ik erover nadenk, hoe moeilijker het wordt om dit te begrijpen.

De vier evangelisten doen alle vier hun best te bewijzen dat Jezus uit de dood is opgestaan door wat getuigen te noemen die Hem gezien zouden hebben maar ze komen allemaal met hun eigen verhaal zodat je je moet afvragen welk verhaal het juiste is en of Jezus wel echt is opgestaan. Dit doet echter niets af van de aanname dat er een prediker met de naam Jezus kan zijn geweest.

..Dat is jammer, ineke-kitty, maar goed, jouw topic, dus ik respecteer het. Overigens ben ik het volkomen met je eens dat Erdogan een grote(re) rol gaat spelen (dan menig mens beseft), en juist daarom is het een zeer interessant punt, ook om mensen wakker te schudden. Niet slechts Christenen.....

Wie ben jij dat je je verbeeldt anderen wakker te moeten schudden? Heb jij een directe lijn met God? Bewijs eerst eens in je eigen topic dat God bestaat zoals je dat daar toegezegd hebt voordat je Ineke-kitty aan jouw kant probeert te krijgen in een nieuwe topic. En hoe zit het met de miljoenen moslims die Jezus zouden hebben gezien? Dat moet je ook nog steeds onderbouwen.

Dan heb je toch niet goed begrepen dat ik het "vergaan" van de hemel en de aarde, beperk tot de 2 hemelen, namelijk de hemel waar de sterren in staan en de hemel waar de vogels vliegen. De derde hemel [waar de apostel Paulus opgetrokken is geweest] is de hemel der hemelen, namelijk waar de troon van God staat, en die behoort dus niet tot deze oude schepping, maar is er altijd geweest.

Samengevat: de eerste 2 hemelen zullen met de aarde worden verbrand met vuur. de derde hemel is een geestelijke wereld, namelijk daar waar de troon van God staat.

Als ik het goed begrijp bedoel je met de eerste hemel de laag om de aarde waar nog leven in mogelijk is.

Met de 2de hemel de ruimte waar de zon, maan en sterren in staan.

En met de 3de hemel de ruimte waar God woont.

Maar wie zegt dat het universum begrensd is? Als die ruimte nooit ophoudt komen we nooit bij een 3de hemel, dus bij God. En de ruimte waar zich zonnestels bevinden lijkt echt eindeloos. Het verste sterrenstelsel wat tot nu toe is waargenomen staat 13 miljard lichtjaren van de aarde verwijderd. Dat sterrenstelsel zou dan ook nog tot de 2de hemel behoren en vernietigd gaan worden. Als de hemel van God zich daar achter bevindt moet Jezus nog steeds met zijn hemelvaart bezig zijn, maar dat terzijde. Het is bekend dat het heelal nog steeds uitdijt, dat zou dan betekenen dat de 3de hemel steeds een eindje moet opschuiven.... Wat is trouwens het nut er van om al die sterrenstelsels met vuur te verbranden? Alleen de aarde is een zootje geworden, alle andere hemellichamen zijn nog net zo zoals God ze geschapen zou hebben. Verder weet ik ook niet hoe je vuur met vuur kunt verbranden. Als God om onverklaarbare redenen het universum weer in zijn oorspronkelijke staat wilt terugbrengen (een mislukt avontuur) zal Hij volgens mij moeten wachten tot de jongste sterren vanzelf zijn opgebrand. En dat duurt dus nog wel even. Ik denk daarom dat Johannes op Patmos gedroomd heeft en helemaal geen openbaringen van een God heeft ontvangen. Maar het blijft een leuk tijdverdrijf over de eindtijd en de antichrist te filosoferen.

Kan de topicstarter nu eindelijk eens weer ontopic komen? Uiteraard met zijn bewijs dat God bestaat!

Ps, daar ging het toch allemaal om? Pretendeer je dat je iets kunt bewijzen, dan moet je dat ook gewoon doen imo. Maar voorlopig is het zeer stil aan de overkant.

WdG komt hier alleen maar om te evangeliseren.

Zodra hij tegengesproken wordt houdt hij zich weg en gaat verder in een andere topic.

Waarschijnlijk bang ontmanteld te worden, dat zijn zogenaamde bewijzen alleen maar door gelovigen van zijn eigen soort serieus genomen worden.

En dat terwijl dit forum voor iedereen met belangstelling voor religie is.

....Die 3000 stierven met een goede reden, ze ondermijnden God's plan met de Israelieten...

Tja, en wat doe je dan als je je plan wilt doordrukken? Het doel heiligt de middelen. En God kijkt niet op een dode meer of minder. Maar nog erger is het als gelovigen het daar mee eens zijn.

Trouwen zit er niet in hoor, maar voor een feestje loop ik niet weg.

Ik zal eens vragen hoe ze heet, goeie vraag.

In het OT kom je regelmatig tegen dat de "Heere" tot Mozes sprak. Soms moet Mozes dan aan het doden. Mannen, vrouwen, kinderen en vee.

Het is éen van de twee, het was God die die bevelen gaf of er staan leugens in de bijbel.

Dat de bijbel in een andere tijd is geschreven doet daar niets aan af.

Jullie geloven dat God gisteren en heden dezelfde is en tegelijk dat de bijbel zijn onfeilbaar woord is. Hoe rijmen gelovigen dat?

Das altijd de vraag

Heel lastige materie.

Valt mee hoor.

In principe moet elk aantal letterlijk genomen worden.

Alleen wanneer ongelovigen kunnen aantonen dat een getal niet kan kloppen dan mag er

een andere betekenis aan worden gegeven.