violist

...Dat hoeft op dit forum niet!

"Alle middelen staan je op internet beschikbaar, onderzoek het zelf"

Waarom zou dat niet voor jou gelden Mystic Netherlands?

En zo bevestigt WdG dat het hele christendom ongeloofwaardig is.

..... En dit was dan hun dank jegens hun Redder, God ? ...

Hoe menselijk. God doet goed, krijg niet de dank waar Hij op gerekend had en wordt boos.

... Er mot hier wat gebeuren, de bezem mot er door. Waar is dat meissie het wordt tijd dat ze ook wat doet voor de kost....

Ik haat het werken aan boord, mijn drenkelingetje en ik willen zo snel mogelijk op een onbewoond eiland afgezet worden en daar de rest van ons leven blijven, het was geen toeval dat wij elkaar op zee ontmoet hebben.

...Overigens erken ik Jezus als Verlosser, Koning, God en Profeet...

Denk je Jezus gunstig te stemmen door dit steeds weer rond te bazuinen?

Als ik Jezus vannacht in mijn dromen tegenkom zoals jouw miljoenen moslims ga ik aan Hem vragen hoe Hij over jou denkt, ben daar heel benieuwd naar.

Nogmaals: Je hebt het over de opdracht voor een bepaald volk in een bepaalde tijd. Moeten we dit volgens jou universeel opvatten?

Alsjeblieft niet.

.... En dat mensen die bij het verbond horen in Zijn naam een ander hun wil mogen opleggen is gewoon onwaar en nergens op gebaseerd.

Er zijn nog steeds gelovigen die denken dat de Joden vanuit Egypte het land Kanaän van hun God mochten veroveren en de oorspronkelijke bewoners op zijn bevel moesten doden.

Ik ben het met je eens dat dat nergens op is gebaseerd, enkel op wat bijbelverhalen.

...Heb je er wel eens bij stil gestaan dat de Joden 't volk waren dat uiteindelijk monotheisme groot maakte? In die zin zou je dus die teksten kunnen opvatten...

Zo klinkt het al heel wat genuanceerder.

...Het oude testament (zou beter Oude Verbond genoemd kunnen worden, een testament maak je maar 1 keer) was van toepassing op de israelieten, niet op de heidenen.

Die hebben hun geweten tot leefregel....

Ik vind het sowieso al belachelijk om te geloven dat er een God bestaat die een verbond sluit met éen familie en hun nakomelingen. En dat pas duizenden jaren later de rest van de wereldbevolking in aanmerking komt voor ....ja voor wat?

Een verbond komt van 2 kanten, niemand verplichtte het joodse volke om een deelnemer te worden, evenmin wordt jij ergens toe gedwongen.

Ik snap werklijk niet waar je je druk om maakt.Denk aan je hart.

Geen zorgen Antilope, ik zie de humor van jou pogingen jouw God te verdedigen nog wel in.

Telkens valt het me weer op de jij geen eigen mening hebt als het om een dubieuze daad van jouw God gaat maar alles van Hem per definitie goedkeurt, dat vind ik van de ene kant onbegrijpelijk maar van de andere kant ook wel weer komisch om te lezen, alsof alles in het OT letterlijk is gebeurd.

Overigens dacht ik bij mijn opmerking niet aan een verbond tussen jouw God en mij maar aan de volkeren in de tijd van Abraham waar hij geen verbond mee sloot. Ik lees namelijk nergens dat Hij bij andere volkeren ook langs is geweest om ergens aan deel te nemen.

Dit heeft trouwens niets meer met mensenoffers te maken.

Als je nog meer over dat verbond kwijt wil maak dan maar een nieuwe topic aan.

...Het oude testament (zou beter Oude Verbond genoemd kunnen worden, een testament maak je maar 1 keer) was van toepassing op de israelieten, niet op de heidenen.

Die hebben hun geweten tot leefregel....

Ik vind het sowieso al belachelijk om te geloven dat er een God bestaat die een verbond sluit met éen familie en hun nakomelingen. En dat pas duizenden jaren later de rest van de wereldbevolking in aanmerking komt voor ....ja voor wat? Mensen die zeggen dat hun God een verbond met hen heeft gesloten en dat ze in zijn naam anderen hun wil mogen opleggen behoren opgesloten te worden.

.... Ik geloof dat we zelfs aan de vooravond staan van een reeks bijzondere gebeurtenissen...

Waarom geloof je dat en aan welke gebeurtenissen denk je hierbij?

Of laat ook maar, je zal sinds je een gelovige bent geworden elke bijzondere gebeurtenis wel op het conto van jouw God schrijven zonder dat voor ons te kunnen onderbouwen.

...Ik ben een groot deel van mijn leven atheist geweest, zelfs een Christen-hater....

Vreemd, ik heb nog nooit een christen gehaat en hoop ook niet zo te worden, die eigenschap pleit niet voor je maar ik vermoedde al zoiets.

Meestal slaan dat soort mensen dan door, kunnen alleen nog maar op een wolk met hun Jezus leven en hebben geen oog meer voor de realiteit.

dubbel

....Niet elke inbeelding. Je hoeft het niet voor mij te beoordelen, je hoeft het slechts voor jezelf te beoordelen. Zo eenvoudig is het. Je kunt die uitdaging aangaan, violist. Voor jou geldt hetzelfde als voor Lanfy.

Tot nu toe ben ik geen enkele "getuigenis" tegen gekomen die betrouwbaar was.

Jij blijkbaar wel maar waarop je dat baseert laat je in het midden en speel je de bal zoals gewoonlijk terug. Voor mij is dat een bewijs dat jouw geloof slechts gebaseerd is op je eigen fantasieën, je maakt hier niets hard.

Jij hoort van een vrouw dat ze jezus binnen de door haar gestelde tijd ontmoet heeft en dat is voor jou het bewijs dat God bestaat?

.. Ik geloof dat het voor die vrouw een bewijs is.

Ik vroeg niet of het voor haar een bewijs was maar voor jou!!!

..Ikzelf heb geen bewijs meer nodig

Omdat je hebt het nooit gehad hebt en je het ook nooit zal krijgen, dan krijg je zulke antwoorden.

.. Ik ken voldoende betrouwbare getuigenissen

.. Blijft over dat de mensen die het meemaken iets waardevols meemaken, voor zichzelf, en als getuigenis...

Natuurlijk kan een bepaalde inbeelding tijdens moeilijke momenten voor iemand waardevol zijn en zo iemand zal er best van kunnen getuigen maar wat wil je daarmee zeggen?

....Uiteindelijk wil ze een einde maken aan haar leven. Dan komt Jezus ter sprake. Ze geeft Jezus 1 week de tijd Zich te bewijzen....

... Voor deze vrouw was dit een bewijs.....Er zijn dus wel degelijk mensen die HEM op de een of andere manier ontmoet hebben....

Jij hoort van een vrouw dat ze jezus binnen de door haar gestelde tijd ontmoet heeft en dat is voor jou het bewijs dat God bestaat?

......God grijpt niet in. Gevolg: complete chaos....

Ik zou hier graag een onderbouwing van zien.

....Maar, ik vrees dat ook mijn uitleg jou niet tevreden zal stellen, Lanfy. Of vergis ik me?

Ik zou zeggen, draai er niet om heen, stel geen tegenvragen maar kom op op met je uitleg wanneer en op welke wijze God ingegrepen heeft.

...Maar aan je discussie gedrag te merken ga ik er van uit dat je deze post wederom negeert.

WdG praat alleen maar met God-lovende mensen die het met hem eens zijn en als hij in het nauw komt vlucht hij via pb's naar de crew van Credible. Dat is mijn ervaring met WdG/Gelooft.com

Discussiëren met hem zit er dus voor een iets minder gelovige niet in.

....... Éen hartaanval en God had een groot drama kunnen voorkomen,

Volgens mij moet jij ook erg oppassen vor dergelijke kwaaltjes.

Dank je voor je advies maar ik deed al mijn best. Ik sport veel, rook niet, drink niet, eet gezond en probeer me niet al te veel op te winden over mensen die achter de daden van de God in het OT staan en niet kritisch naar hun God in het heden durven te kijken maar dat laatste blijft moeilijk.

En dan kan ik me ontzettend kwaad maken op gelovigen die God verdedigen dat Hij nooit meer ingrijpt omdat alles volgens zijn plan verloopt, we alles aan onszelf te danken hebben en dat niemand zijn rechtvaardige straf zal ontgaan, als het nu niet is dan na zijn dood. En omdat we nu niet meer opgevoed behoeven te worden omdat we zogenaamd volwassen zijn geworden. Éen hartaanval en God had een groot drama kunnen voorkomen, veel onschuldige kinderen lees ik. Als mens sta je machteloos tegen dit soort lafaards.

En heel opmerkelijk, als God echt nodig is is Hij er niet en wel graag een offer van ons in ontvangst nemen, dat geeft te denken.

dubbel

@antilope.

Je bent het zo te lezen goed eens met de barbaarse oplossingen van jouw God:

...De mensen waren zo slecht, dat het God speet dat ie de mens geschapen had, staat er....

Tja, en wat doe je dan? Dan verdrink je ze gewoon. Korte metten. Niet alleen de mannen maar ook de vrouwen en de kinderen en het vee. Wat maakt het uit, er zijn snel genoeg weer nieuwe mensen gemaakt, het gaat Hem slechts om het aantal:

en dat zij overvloediglijk voorttelen op de aarde, en vruchtbaar zijn, en vermenigvuldigen op de aarde. (Gen 8:17)

En als ze bij de wederkomst van Jezus weer net zo slecht zijn?

Geen probleem hoor, God krijgt hen wel te pakken:

En dezen zullen gaan in de eeuwige pijn...(Math.25:46)

Antilope, ik zou nog maar nergens op rekenen als ik jou was, straks wordt je gewogen en net iets te licht bevonden en dan ga je er ook aan. Je kan dan wel op de goedheid van jouw God vertrouwen maar als Hij je niet mag maak je geen schijn van kans:

Jakob heb Ik liefgehad, en Ezau heb Ik gehaat. (Rom. 9:13)

En God kijkt niet op een mensenleven, sterker nog, Hij geniet er van ons te zien lijden:

Zo zal Ik ook in ulieder verderf lachen; Ik zal spotten, wanneer uw vreze komt. (Spr.1:26)

Het gaat God niet om jou of mij, het gaat Hem slechts om zijn heilige Naam en daar moet alles voor wijken:

Want de Schrift zegt tot Farao: Tot ditzelve heb Ik u verwekt, opdat Ik in u Mijn kracht bewijzen zou, en opdat Mijn Naam verkondigd worde op de ganse aarde. (Rom.9:17)

Ga je vandaag nog gooien? Dat beloont God mits het de baby's van ongelovigen zijn:

Welgelukzalig zal hij zijn, die uw kinderkens grijpen, en aan de steenrots verpletteren zal. (Ps.137:9)

Het staat allemaal in de bijbel en nu maar hopen dat Hij jou zal ontzien omdat jij dit alles serieus neemt. Ik houd het bij mijn eigen normen en waarden.

]

je bedoelt een weerzinwekkende cultuur uitroeien, die zelf niets anders deed dan elkaar doden, offeren, verkrachten en babiesofferen?

Je bent goed op de hoogte. Waar staat dat in het OT?

Geen zorgen Lobke, ik heb een goed geslepen zakmes bij me.