Spring naar bijdragen

Willempie

Members
  • Aantal bijdragen

    7.917
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Berichten geplaatst door Willempie

  1. 1 uur geleden zei HJW:

    En ik geloof dat de bijbel geen accurate beschrijving geeft van die scheppende kracht.

    En ik geloof dat de Bijbel daar juist een zeer accurate beschrijving van geeft. Dat is het verschil :) Sterker nog: Ik geloof zelfs dat de Bijbel, net zoals de rest van de schepping, een blauwdruk is van God's almacht en wijsheid, en dat daar nog ontzettend veel in is te ontdekken. Ik geloof zelfs dat er geen letter te veel of te weinig in de Bijbel staat. Dat is versterkt doordat ik Weinreb lees en andere Joodse geleerden. In de Torah staan sommige letters heel groot en andere juist klein, sommige staan ondersteboven, sommige letters staan dubbel en andere ontbreken. Ik ben zelf, zoals voor mij vele joden, tot de conclusie gekomen dat dat allemaal een betekenis heeft. Dat is wat ik bedoel als ik zeg niet in toeval te geloven. Alles in de schepping heeft een betekenis.  

    1 uur geleden zei HJW:

    Meerdere van dit soort berichten breng je alsof het allemaal prachtige mooie zaken zijn.

     

    Interessante zaken. Voor mij althans, en wellicht ook voor anderen. Dat betekent niet dat ik alles maar klakkeloos aanneem of de bedoeling heb dat anderen dat doen. Wel vind ik het persoonlijk waardevol er kennis van te nemen en het wellicht verder te onderzoeken. Wij zijn opgegroeid met een zeer eenzijdig, naturalistisch wereldbeeld. Dat beeld vind zijn oorsprong in het Griekse en Helleense denken. Eigenlijk is dat wereldbeeld mij altijd al vreemd geweest. Ik ben zelfs zo gek dat als ik met een probleem word geconfronteerd dat ik niet zelf kan oplossen, in mijn werk of elders, daar dan voor ga bidden. :#

  2. 15 minuten geleden zei HJW:

    Willempie,

    aan de ene kant ben je scherp op onzinnige zaken, aan de andere kant ben je ook erg ontvankelijk voor anderen onzinnige zaken.

    Je hebt weer één person gevonden met een onzinnig verhaal. Wees toch verstandig en duik daar niet overal op in.

    De datering van de uittocht is helemaal niet bekend. Er zijn zoveel flauwekul verhalen in omloop. Hecht er toch geen waarde aan.

     

    Ach ja. Ik neem gewoon graag overal kennis van. Of het onzinnig is of niet kan ik nu nog niet zo snel beoordelen. Ik vind het gewoon interessant om te delen en mogelijk heeft iemand hier meer informatie over. Bedankt voor jouw mening in ieder geval. Je kunt best gelijk hebben maar misschien ook wel niet. Ik geloof in ieder geval niet in toeval en dat is waarschijnlijk een belangrijk verschil in denken tussen ons. Ik geloof werkelijk dat de Schepper zijn hele schepping in de hand heeft, al zien we dat nu nog niet overal zo duidelijk, en dat de hele kosmos een soort blauwdruk is van Zijn almacht en wijsheid. 

  3. 10 uur geleden zei sjako:

    Je hebt geen flauw idee wie die 144.000 zijn.

    Inderdaad niet. Maar de Bijbel vertelt ons wel glashelder uit welke stammen van Israël ze afkomstig zijn.

    10 uur geleden zei sjako:

    Maar bijv Luther was een grote stap in de evolutie van de waarheid. De reformatie was ook een goede stap de goede kant.

    Misschien wel. Maar voor de reformatorische afscheiding bevonden alle volgelingen van Jezus zich in principe binnen de katholieke kerk. En er waren ook volgelingen van Jezus die niet zo blij waren met die afscheiding. Lees bijvoorbeeld Erasmus en Pascal. En ook nu vandaag maken veel oprechte volgelingen van Jezus gewoon nog deel uit van de katholieke kerk. Misschien aanvaard jij persoonlijk dat wel maar het WTG zeker niet. En alleen al daarom verkondigt het WTG een valse leer, die ik dus haat en veracht.

  4. 10 uur geleden zei sjako:

    Haat is geen vrucht van de geest, denk daar maar eens over na.

    We moeten inderdaad geen mensen haten, wel onrecht, misleiding, zonde e.d.

    9 uur geleden zei sjako:

    Heb je me dat horen zeggen? Ja, de Roomse kerk met hun vervolging, kruistochten en inquisitie enz enz, tja, dat kan je toch moeilijk de waarheid noemen. Het ging zo’n beetje overal in waar Jezus voor stond. Maar bijv Luther was een grote stap in de evolutie van de waarheid. De reformatie was ook een goede stap de goede kant. En zo kan je zoveel personen opnoemen die aan waarheidsvinding deden, zoals bijv Thindale, Servet en nog heel veel anderen. Nu, in deze eindtijd wordt het alleen maar duidelijker, maar je moet er wel voor open staan.

    Ik had het ook niet over jou persoonlijk maar over het bestuur van het WTG in New York met haar valse leer dat de JG's het nieuwe Israël zijn. 

  5. 1 uur geleden zei sjako:

    Zo lachwekkend is dat niet hoor. In Openbaring 7:1-8 ontbreken de stammen Dan en Efraïm, daarvoor zijn Jozef en Levi in de plaats gekomen. En dat waren geen stammen van natuurlijk Israël zo ver ik weet. Je ziet ook dat het zevende zegel pas verbroken mocht worden nadat de 144.000 zijn verzegeld op hun voorhoofd. Dat is een soort van eigendomsmerk van het Lam en de Vader. Eerder mag er geen schade worden toegebracht aan de aarde. Het is gewoon duidelijk dat hier sowieso gezalfde Christenen bijhoren. Efeziers 1:13 zegt dat het om een innerlijke verzegeling gaat via de Heilige Geest. Ze zijn gekocht dmv. het bloed van Christus. 

    De stam Dan ontbreekt. De stam Jozef wordt vaak onderverdeeld in de stammen Efraïm en Manasse. Wat daar de betekenis van is, is het onderwerp van studie en speculatie, door mensen die de Bijbel serieus nemen, maar dus niet door het WTG, want die mensen denken blijkbaar dat het noemen van die twaalf stammen geen betekenis heeft en dus overbodig is. De stam van Jozef wordt gewoon in de Bijbel genoemd en de stam van Levi ook maar daar heeft het WTG blijkbaar geen boodschap aan, omdat dit alles niet past in hun valse leringen. Zoals ik het lees betreft het hier 12.000 afstammelingen van de genoemde stammen van Israël. Het zijn eerstelingen van het volk Israël die, na de opname van de gemeente, het evangelie gaan verkondigen in de hele wereld, waardoor een ontelbare schare gered wordt. Ik word hier heel blij van, maar niet van de valse leringen van het WTG. Vat dit niet persoonlijk op want ik mag jou wel als persoon. Ik haat het WTG en zo'n beetje alles waar dat orgaan voor staat maar niet de JG's. Die zie ik meer als gevangenen van een systeem, in minder of meerdere mate gehersenspoeld. Ik heb wel begrip voor jou en al die andere JG's. Het geeft een veilig gevoel om bij een club te horen die alle wijsheid en alle kennis meent in pacht te hebben. Waar je, volgens mij, wel eens over mag nadenken is dat het WTG alle volgelingen van Jezus, in het heden en door de hele geschiedenis heen, die hun leringen niet onderschrijven, afschrijft en wegzet als bedriegers. Een zeer kwalijke zaak.  

  6. 2 uur geleden zei HJW:

    de meeste stammen van Israël worden letterlijk genoemd in Openbaringen.

    Er worden gewoon twaalf stammen van Israël genoemd. De opmerking hierover van Sjako (dat twee ervan geen stammen zijn) was zo lachwekkend dat ik er niet eens op wilde reageren. Het is zoals je zegt: Als we de Bijbel gaan onderwerpen aan onze eigen leer kan je de Bijbel voor alles misbruiken. "Elke ketter heeft zijn letter." Daarom heb ik zelf ook wat voorbehoud bij kerkdogma's maar de dogma's van het WTG slaan werkelijk alles. 

  7. 3 minuten geleden zei zendeling:

    Het dogma binnen religies zoals Christendom en Islam zit niet alleen "vastgeroest", er mag helemaal niet aan getwijfeld worden. Zo mag je buiten de sectie Levensbeschouwing hier niet vrij discussieren buiten bepaalde christelijke dogma's om. Het is een vorm van denkdwang die je alleen bij religies met dogma's aantreft.

    Als iemand enkel in andermans ogen vasthoudend is in een bepaalde overtuiging die min of meer op logische wijze tot stand gekomen is, dan is dat geen dogmatische overtuiging omdat die in vrijheid tot stand gekomen is en door de persoon onderbouwd kan worden. Die persoon is vrij om daar terzijnertijd weer van af te wijken en de overtuiging aan te passen. Maar een religieus dogma wordt opgelegd, ze is ooit bedacht door een religieuze autoriteit en iedereen die bij dat geloof wil horen heeft zich daar maar bij aan te sluiten.

    De mystieke stromingen die ooit het christendom verrijkten zijn verketterd en uitgeroeid omdat ze zaagden aan de poten van de religieuze dogmatiek. Nog steeds kunnen geloofsgenoten worden ge-excommuniceerd als ze de dogma's bedreigen. De drie-eenheid bijvoorbeeld is op geen enkele manier hard te maken, maar moet onder dwang onderschreven worden als geloofsdogma omdat dat ooit door kerkautoriteiten besloten is. 

    Hier moet ik het helaas mee eens zijn, met de kanttekening dat er uiteraard wel kernzaken zijn die overeind moeten blijven. Zoals de kruisiging en opstanding van Jezus. Daarzonder blijft er helemaal niets van het zogenaamde christendom over.

  8. 2 uur geleden zei zendeling:

    Wat ik mij dan afvraag: als zelfs in Handelingen staat dat men sprak van Nazarenen of Nazareeërs (volgelingen van Jesjoea de Nazareeër), waarom is men dan toch in plaats daarvan van christenen gaan spreken?

    Het woord christenen komt uit het Grieks. 

    1 uur geleden zei thom:

    Niemand is het in feite met elkaar eens hoe Hem te belijden.

    Erg overdreven hoor. Volgelingen van Jezus weten elkaar prima te vinden, uit allerlei verschillende denominaties. Geen enkel probleem!

  9. 31 minuten geleden zei antoon:

    Wat er ook bijkomt is kennis van de gehele bijbel, die heb ik gekregen door jaren lang studie en met behulp van de geest van de schepper, volgens mij heeft niet iedereen hier die kennis in huis, vandaar dat het zeer moeilijk onderwijzen is, steeds moet ik naar de woorden zoeken dat het goed begrepen wordt, en dat gaat weleens mis.

    Wat mij ook erg helpt om de Bijbel steeds beter te begrijpen is om te proberen alle vooroordelen en dogma's uit mijn hoofd te sluiten. Dat is moeilijker dan je zou denken. Gewoon lezen wat er staat en aan wie de boodschap is gericht. En teksten vergelijken met andere teksten die verband met elkaar houden. En vooral niet het zogenaamde oude testament negeren. En lezen wat Joden over de oude teksten hebben geschreven en nog steeds doen. Daarnaast zijn er heel goede Bijbelleraren, tegenwoordig ook gemakkelijk via het internet te vinden. Maar onderscheidingsvermogen is daar wel een vereiste en dat is een gave van de Heilige Geest. Daarnaast vind ik het belangrijk om altijd in gedachte te houden dat geen mens onfeilbaar is. Iemand kan op bepaalde punten zeer wijs en geleerd zijn en op sommige andere punten de plank (een beetje of erg) misslaan. Ik dus ook. Sommige zaken zie ik nu toch wat anders dan jaren geleden. Blijven leren en groeien dus, zonder ooit op de gedachte te komen dat je het nu allemaal wel (beter) weet. Maar dat alles natuurlijk wel zonder Jezus los te laten, in wie alle kennis en wijsheid is besloten, zoals Paulus dat zo treffend en mooi zegt.

  10. 5 minuten geleden zei sjako:

    Ik denk ook dat het niet enkel gaat om de Naam goed uit te spreken. We niet exact de juiste uitspraak. Het gaat er vooral om waar God, Jehovah, voor staat. Zijn wil te doen en bekend te maken. Hem op de juiste wijze aanbidden.

    God wil graag dat we Hem Vader noemen. Dat betekent uiteraard dat we Hem als onze Vader beschouwen. Dat is genoeg. En om op het oorspronkelijke onderwerp terug te komen: Natuurlijk wil onze Vader zijn kinderen graag bij zich hebben. :)

  11. Zojuist zei antoon:

    Van mij mag je het zo bezien, ik oordeel volstrekt niet , Jezus en de eerste christenen hielden zich ermee bezig om op die basis te onderwijzen. Trouwens van God him zelf kwam het ook af.

    Jezus en de eerste volgelingen hielden zich daarmee nu juist niet bezig maar wel met heel andere zaken.

    1 minuut geleden zei antoon:

    Vertel eens wat het meer zou betekenen, en waar de misleiding precies is, in je eigen bewoordingen of haal teksten aan 

    Als we de juiste uitspraak van de naam van Antoon kennen, wordt die naam daarmee dan geheiligd? Denk nu eens gewoon nuchter na.

  12. 3 uur geleden zei antoon:

    Jezus gaf het aan en  zij het ''Uw naam worde geheiligd'' dat dat zou niet nodig zijn als er geen dwingende reden toe bestaat

    Dit betekent zo ontzettend veel meer dan een juiste uitspraak van een naam! Ik vind het, eerlijk gezegd, nogal banaal om te denken dat het nu juist daarom zou gaan en daar een hoofdzaak van te maken. "Als je de juiste uitspraak maar kent van JHWH, wordt daarmee Zijn naam geheiligd." Het lijkt me op een soort toverformule. Heel vleselijk allemaal en misleidend. Sorry! Jezus deed dat niet en de apostelen evenmin. 

  13. 9 uur geleden zei sjako:

    Dan zou ik eerder denken dat we aan het eind van de zesde leven, want de zevende  was de rustdag en Jezus wordt de Heer van de Sabbath genoemd.

    Aan de zevende dag is nooit een eind gekomen (lees maar) en de Bijbel vermaant ons de sabbatsrust in te gaan en niet in de zesde dag te blijven hangen (lees maar). Dat geldt voor ons gelovigen. Maar voor deze wereld in zijn geheel is de sabbat natuurlijk een beeld voor het duizendjarig vredesrijk. De Bijbel spreekt over dingen die er in ons gebeuren maar ook over dingen die er met deze wereld gebeuren.

  14. En voor de geïnteresseerden in het bovenstaande voorbeeld: Er zijn drie redenen waarom ik dit niet als onzin beschouw.

    Ten eerste zijn er een heel aantal serieuze wetenschappers die zich met dit fenomeen bezighouden. Ten tweede geloof ik niet in toeval. Dit is waarschijnlijk de belangrijkste reden waarom ik niet in de evolutieleer geloof, waar de Schepper nadrukkelijk wordt buitengesloten. Ten derde vind je in de schepping/kosmos eveneens allerlei onverklaarde wiskundige patronen terug. We ontdekken steeds meer. 

     

  15. 39 minuten geleden zei HJW:

    Dus: count me out.

    Je bent moeilijk tevreden te stellen. :# Kom op! Wat vind je leuk of wat heb je ooit leuk gevonden? Er zal toch wel iets zijn? Voor mij zijn er ontelbare zaken. Jij hebt al eens aangegeven niet te kunnen genieten van kunst en schoonheid. Dat lijkt me een ontzettend gebrek. Maar er zal toch wel iets zijn waarvan je geniet of ooit genoten hebt?

  16. 10 minuten geleden zei HJW:

    O, nee hoor. Niet levensmoe. Maar de eindigheid........das laaaaang. En ja, de sleur ligt op de loer en in de eeuwigheid is de sleur laaaaaang. Hoeveel leuke nieuwe dingen je ook bedenkt, op een gegeven moment heb je het wel gezien. Dat kan over 1.000 jaar zijn, over 500.000 jaar of over 1.000.000.000.000.000 jaar. Maar het gaat gegarandeerd komen.

    Ook hier is het dus een kwestie van vertrouwen. Over de eerstkomende duizend jaar maak ik me in ieder geval geen zorgen. Er zijn nog zo veel dingen die ik wil doen en onderzoeken en leren. Wat daarna komt zie ik ook vol vertrouwen tegemoet. :) Wat denk je bijvoorbeeld van tijdreizen? De Schepper die dit universum heeft geschapen, met als doel ons geluk, is heus wel in staat om ons te blijven vermaken.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid