ineke-kitty

@Hitchens Er bestaan nota bene leerstoelen voor de parapsychologie aan verschillende universiteiten, zoals aan de Rijks-universiteit van Utrecht waar dr. W.H.C. Tenhaeff die leerstoel vele jaren bezette. Ook in Moskou en Leningrad is in academisch verband het parapsychologisch onderzoek op gang gekomen.

@Hitchens Ja, een feit, en dat gebeurt d.m.v. "gesproken boodschappen", namelijk spiritistische mededelingen via de stem, hetzij via de stem van het medium hetzij via de "directe stem" van de geest.

@RF Is het relevant in deze discussie dat het werk van Randall 41 jaar oud is, en dat we nu in 2016 leven? Er zal ongetwijfeld recentere literatuur over bestaan in de "wetenschappelijke wereld". Ik voel me ook niet geroepen van alles te gaan onderbouwen aan resultaten die uit verschillende onderzoeken naar boven zijn gekomen. Het gaat mij er nu om, dat zelfs met puur wetenschappelijke methoden bewezen is dat er een geestelijke "hogere wereld" bestaat waarin de wetten van ruimte en tijd en alle andere fysische wetten NIET gelden.

@Hitchens Tja, zoals ik al zei, is Dr. Koch geen 'wetenschapper' in de zin van wat men als algemene wetenschap aanvaart. Voor de "wetenschapper" zal ik dan ook niks relevants te melden hebben. Echter voor een christen, die kennis heeft van Gods Woord, waarin God ernstig waarschuwt voor het occulte, zou het wel degelijk relevant moeten zijn. Het lijkt me zinloos om, als je het "spel" speelt met de bedoeling geesten op te roepen, je dan NIET gebruik zou maken van je vinger op het glas te leggen, want daarmee schuift het van letter naar letter, vooral wanneer uitdrukkelijk geesten worden aang

@Hitchens Ik heb een bron gegeven, namelijk van de theoloog Dr. Koch, die uitgebreid ingaat op het gebruik van een Ouija-bord in relatie tot psychische problemen. Ik kan me voorstellen dat een ongelovige dit niet zal aanvaarden als "wetenschappelijk" onderzoek. Als christen ga ik uit van wat de Bijbel over het "raadplegen" van geesten leert en wat de gevolgen daarvan zijn. Daarnaast worden persoonsgegevens in de "gevalsstudies" in de psychologie niet openbaar gemaakt, zoals ik eerder al stelde. Wat mij wel bekend is, is dat de in occulte zaken geinteresseerde filosoof Schopenhauer aandr

Hoe dan ook, God weet wat voor een onzichtbare wereld ons omgeeft en waarom Hij occultisme heeft verboden. Het gaat dan om necromantie: het raadplegen van de geesten van de gestorvenen [ spiritisme]; waarzeggerij: helderziendheid in ruimte en tijd; Toverij: het uitoefenen van magische invloed op personen en dingen, ten goede of ten kwade [ witte resp. zwarte magie]. De gevolgen van bovengenoemde occulte praktijken zijn dikwijls occulte belasting, en een invalspoort voor demonische machten. Het raadplegen van de geesten van overleden personen [ in werkelijkheid van boze geesten] wordt str

Tja, "onderzoekresultaten" worden dus niet altijd openbaar gemaakt, maar vooruit, ik verwijs dan naar Dr. Koch die onderzoek heeft gedaan naar 'gevallen' waarbij het Ouija-bord is gebruikt, met alle psychische gevolgen van dien. Bron: Koch, okkultes ABC, a.w., p.254-258, 323-325. Koch, Cristian Counseling...., a.w., p.40v.

@RF Is het je ontgaan wat die Amerikaanse psychiater verklaarde over het gebruik van het Ouija-bord? Ik weet dit vanuit mijn studie [boeken] en helaas staan daar geen persoonsgegevens bij van desbetreffende psychiater, omdat eveneens de " gevalsstudies" strikt vertrouwelijk zijn, en niet relevant voor de student.

De parapsychologie heeft haar technieken zo verfijnd dat zij in veel gevallen zwendel, suggestie en natuurlijke fysische en psychische verklaringen heeft kunnen uitsluiten, zodat slechts paranormale verklaringen overblijven. Dat betekent echter niet dat het spiritistische geloof dat overledenen zich door tussenkomst van mediums kenbaar kunnen maken, DUS juist is. Integendeel, de geesten die zich via mediums manifesteren, zijn niet de geesten van overledenen maar demonen; in dat opzicht laten de parapsychologen zelf zich door de boze geesten bedriegen. Overigens zijn Amerikaanse psychologen

@TTC Nee, ik begrijp er niets van, en ik neem niemand in de maling. Ik ben serieus bezig met Bijbelstudie, en daar zal "ons" het mee moeten doen.

Ja, dat heb ik wel gelezen MN, maar dan had hij dat duidelijker moeten zeggen, en niet dat een ander denkt te weten wat hij er mee bedoelt. Ik begrijp ook niet wat jij bedoelt te zeggen met: "als je zegt: zoals in je schijnbare passiviteit die zich op voorbestemming lijkt te enten". Welke schijnbare passiviteit? Op welke voorbestemming lijk ik die te enten?

Geen idee waar TTC op doelt, ik begrijp er niets van, als hij zegt: "zoals het er staat heb je nu al een plan opgemaakt hoe je die rechtvaardigheid gaat laten doorschemeren". Over welk plan heeft hij het, wat ik al opgemaakt zou hebben? En welke rechtvaardigheid zou ik moeten laten doorschemeren? Wie het weet, mag het zeggen.

@TTC Oh, dat kan nog wel even duren. Ik heb niet elke dag de tijd om op het forum aanwezig te zijn, ik heb ook nog andere bezigheden. En Bijbelstudie kost nu eenmaal tijd en zorgvuldigheid aan onderzoek. Overigens God "vraagt" van mij persoonlijk niets, dan alleen maar gehoorzaam zijn aan Zijn Woord, en dat met anderen te delen, voor zover dat mogelijk is. Zijn "Plan" staat trouwens al vast voor de HELE mensheid, en niet in de laatste plaats voor Zijn volk Israel, en de Gemeente.

@TTC Voor de goede orde: het betreft hier niet "mijn plan" , maar het Plan van God beschreven in het te behandelen hoofdstuk. En ter informatie naar iedereen toe, die deze studie volgt, Gods Woord is zeer concreet, en als men daarbij "definitief in slaap" zou vallen is dat jammer, maar voor mij niet relevant. Ik hoor wel vaker dat mensen die voor het eerst een Bijbelstudieavond bezoeken, de leraar verwijten dat hij "nu eens to the point" moet komen, want het duurt hen allemaal te lang. Gelukkig trekt hij zich daar niets van aan, en dat voorbeeld blijf ik dan zelf ook maar volgen.

@WdG De derde hemel valt inderdaad buiten de schepping, en is er altijd geweest. In Openbaring 21 wordt dan ook gesproken over de "twee hemelen" en doet de derde hemel niet ter zake. Dus, mee eens.

Voor de goede orde wil ik nog wel het e.e.a. toelichten als het gaat over de 'hemelen en de aarde" . In Jesaja 65:17 wordt er gesproken over "hemelen" , in meervoud dus. Dit woord "hemelen" wordt in het algemeen gelezen, als twee, namelijk "shamajim" . De uitgang "ajim" wil zeggen dat het er twee zijn, en geen "zeven" zoals men wel eens beweert. Naar Bijbelse maatstaven, kom ik in elk geval niet verder dan twee. Zoals gezegd bestaat er wel een derde hemel, maar die behoort niet tot de schepping van God. Omdat we in het Nederlands geen tweevoudsvorm [dualis] hebben, staat het woord soms

@WdG Dan heb je toch niet goed begrepen dat ik het "vergaan" van de hemel en de aarde, beperk tot de 2 hemelen, namelijk de hemel waar de sterren in staan en de hemel waar de vogels vliegen. De derde hemel [waar de apostel Paulus opgetrokken is geweest] is de hemel der hemelen, namelijk waar de troon van God staat, en die behoort dus niet tot deze oude schepping, maar is er altijd geweest. Samengevat: de eerste 2 hemelen zullen met de aarde worden verbrand met vuur. de derde hemel is een geestelijke wereld, namelijk daar waar de troon van God staat. Als je er behoefte aan hebt om mensen w

@WdG Ik wil dit topic inderdaad beperken tot de hoofdstukken die al eerder behandeld zijn, en verder gaan met hoofdstuk 21. Dat e.e.a. met elkaar te maken heeft, moge duidelijk zijn, maar dan zouden we het Boek Daniel, en de andere profeten die over de toekomstige dingen spreken, er eveneens bij moeten nemen. Wat de mislukte staatsgreep in Turkije betreft, en dat meneer Erdogan er naar streeft het Ottomaanse Rijk opnieuw op te willen richten, zal ook de opmerkelijke christen niet ontgaan, en persoonlijk geloof ik dat Turkije eveneens een rol zal gaan spelen in het komende rijk van de antich

@WdG Ik ben op de hoogte van de zienswijze van de JHG met betrekking tot een "nieuwe hemel en een nieuwe aarde". Echter wordt m.i. dan vergeten dat de apostel Petrus duidelijk is in zijn beschrijving in 2 Petrus 3 en dan met name in vers 12, waar staat dat de hemelen, door vuur ontstoken zullen worden, en de elementen brandende zullen versmelten. Persoonlijk vat ik dat letterlijk op. De hemelen zullen met een gedruis voorbijgaan, en ik kan het niet anders zien dan wat er gewoon staat.

@WdG Wel, wat het hele boek Openbaring betreft, geloof ik inderdaad dat de gebeurtenissen die beschreven staan nog in de toekomst liggen. En vanaf Openbaring 4 wordt inderdaad de Gemeente niet meer genoemd, en ik concludeer daaruit dat de Gemeente dan niet meer op de aarde is. Ik weet dat er christenen zijn die niet geloven in de "opname van de Gemeente" niet in "de grote verdrukking" en niet in "het beest" . Ik wil dat best allemaal weerleggen, maar niet in dit topic. Er zal dan een apart topic geopend dienen te worden over deze dingen, hoewel er meen ik al een topic bestaat over o.a. d

Een vriendelijk verzoek: Volgens 2 Tim. 3:16 zouden wij: "Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot wederlegging, tot verbetering, tot onderwijzing, die in de rechtvaardigheid is" . Opmerkingen zoals "Het is toch wat" dienen nergens toe, en zijn niet nuttig, en is zeker niet tot lering of verbetering of onderwijzing. Graag dus inhoudelijk reageren.

Openbaring 21:1 En ik zag een nieuwen hemel en een nieuwe aarde; want de eerste hemel, en de eerste aarde was voorbijgegaan, en de zee was niet meer. Dit is de beschrijving van wat algemeen bekend staat als de Jongste Dag, de Laatste Dag in het Johannes evangelie; "ten laatste dage". Het is de Dag waarop hemel en aarde, deze oude schepping dus, voorbij zullen gaan, zoals al geprofeteerd werd in Jesaja 66:22 en 65:17. Ook de apostel Petrus zegt dat in 2 Petrus 3:10-13. "Maar de Dag des Heeren zal komen als een dief in den nacht, in welken de hemelen met een gedruis zullen voorbijgaan, en d

Nee hoor, ik stel alleen dat het voor mij De Waarheid is. Dat je me probeert te intimideren, doet mij verder niets. Ga dat maar bij degenen doen die daar met grote voeten intrappen, bij mij ben je aan het verkeerde adres.

Wat het bovenstaande filmpje betreft over de twee heren die elkaar in de haren vliegen, bewijst in elk geval hoe het niet moet, en is m.i. absoluut een wan-getuigenis voor een ieder die er kennis van heeft genomen.

"Getuigen" van mijn geloof is wat anders dan mijn geloof "bewijzen". Ik zie daar dus een verschil in. Je bent vrij om daar anders over te denken uiteraard. Ik hoef in elk geval aan niemand te bewijzen dat ik geloof in de Here Jezus Christus als mijn Verlosser en Heiland.