WdG

Je kunt natuurlijk je best gaan doen om iedereen op inconsequent-heden te gaan wijzen. Je kan ook naar de strekking van een verhaal kijken. Trek zelf je conclusies. Maar, ik formuleer het gewoon nog eenmaal keer voor je, en daar moet je het dan mee doen: ik heb geen moeite het concept Drie-eenheid te begrijpen. We hebben die discussie elders al gevoerd. Als ik het me goed herinner, begreep jij het concept niet helemaal, maar, geloofde je het gewoon. Het concept de Drie-eenheid begrijpen is totaal iets anders dan de Drie-ene God volledig te begrijpen en doorgronden. Niemand kan en doet dat

Je trekt erg snel (verkeerde!) conclusies. Goed lezen, beste man, dan zal je het zeker aantreffen. Niet in dit topic, maar elders. modbreak Trajecto: Wat hier gezegd wordt moet hier uitgewerkt worden; of op zijn minst moet er een concrete verwijzing zijn.

Ondertussen kunnen we het gesprek hier voeren. Ben benieuwd naar jouw visie. Een beheerder zal het ongetwijfeld gaan afsplitsen?!

Ik begrijp het concept Drie-eenheid. Gevolg: een Drie-ene God. Als je goed had gelezen (je kunt het nalezen) was je ook opgevallen dat ik beweerde dat ik God niet geheel kan doorgronden met mijn menselijke gedachten. Zijn logica, Zijn verstand, is altijd nog oneindig veel meer dan dat van mij. Ook dat heb ik geschreven. Misschien is je dat ontgaan? Ik maak dus onderscheid tussen het concept Drie-eenheid. Sommigen (velen?) begrijpen niet dat zowel de Vader, Zoon en Heilige Geest ieder God zijn, maar dat de Drie-ene God ook God is. Daar heb ik geen moeite mee. Duidelijk?

moderatie: Trajecto: dit is een afsplitsing uit topic Misschien bestaat de hel wel degelijk. Zou evt. afgesplitst kunnen worden? Zoveel Christenen, zoveel verschillende visies, toch? "Even goede vrienden", natuurlijk! Ik ben het met je eens dat uitsluitend Jezus de Weg is, de enige Weg. Alleen door Hem is er verlossing mogelijk, uit genade. Zou het mogelijk zijn dat Israel op een soort zijspoor geplaatst is? Het is een gedachte. Misschien zit ik er compleet naast? We zien de terugkeer van de Joden naar Israel. We zien ook dat Israel een staat is. Zijn dat geen

Mooie link trouwens, die kende ik nog niet. Het getal drie duidt op volheid. Enkele Bijbelteksten die in de studie genoemd worden: “Ga dan heen, onderwijs al de volken, hen dopend in de Naam van de Vader en van de Zoon en van de Heilige Geest, hun lerend alles wat Ik u geboden heb, in acht te nemen.” (Mattheüs 28:18) “De genade van de Heere Jezus Christus, de liefde van God en de gemeenschap van de Heilige Geest zij met u allen. Amen.” (1 Korinthe 13:13) Overigens bevestigt deze studie dat we de Drie-ene God niet helemaal kunnen doorgronden, dat hoeft ook niet. Tot zover

Zoals gezegd. Op de eerste dag schiep God de tijd, ruimte en materie. Immers, zonder tijd geen begin, zonder ruimte geen hemel en zonder materie geen aarde. Nu naar de derde scheppingsdag, waarnaar je vroeg. En God zei: Laat het water dat onder de hemel is, in één plaats samenvloeien en laat het droge zichtbaar worden! En het was zo. En God noemde het droge aarde en het samengevloeide water noemde Hij zeeën; en God zag dat het goed was. En God zei: Laat de aarde groen doen opkomen, zaaddragend gewas, vruchtbomen, die naar hun soort vrucht dragen, waarin hun zaad is op de aarde! En het wa

Het getal "drie". Ik gaf als voorbeeld de Drie-ene God, waar ik in geloof. De schepping van tijd, ruimte en materie. De aanwezigheid van de toestanden gas, vloeibaar, vast. Daarnaast de woorden van Paulus: geest, ziel en lichaam, Jona (drie dagen), Jezus (opstanding op de derde dag), enz. enz. Ofwel: Als iets belangrijk is/was, komt het getal drie ook vaak aan de orde, denk aan Jona, of aan de opstanding. Misschien een leuk idee Bijbelteksten hierover te delen?

"zitten" en "rusten" zijn ook werkwoorden, dus daar kom je er niet mee. Even naar de inhoud en de eigen verantwoordelijkheid. De mens is geen robot, dat klopt, de mens heeft een eigen wil, zowel de gelovige als de ongelovige mens. M.i. is het daarom zo belangrijk te begrijpen dat Paulus ons leert dat de mens niet uit twee, maar uit drie delen bestaat: lichaam, ziel en geest. Nu naar de gelovige. Ik geloof (en als je het niet met me eens bent, laat gerust weten!) dat bij de wedergeboorte de geest wedergeboren is, die is dan perfect. Dat kan m.i. ook niet anders, omdat God de zonde niet verdraag

Mooie tekst. Er staat "want", en als ik "want" lees, vraag ik me altijd af "waarom"? Ik hoef het niet te verklaren, dat laat ik aan Gods Woord over. Het antwoord lees je in hetzelfde hoofdstuk, vers 12: Daarom, mijn geliefden, zoals u altijd gehoorzaam geweest bent, niet alleen zoals in mijn aanwezigheid, maar nu veelmeer in mijn afwezigheid, werk aan uw eigen zaligheid met vrees en beven. En, dan hoe ik het lees, weer voor wat het waard is: God werkt in ons, waardoor wij, enz. enz. M.i. bevestigt het dus wat ik eerder beweerde.

Drie is een bijzonder getal. In Genesis 1 openbaart de Drie-ene God Zich, en Zijn aard: In het begin (tijd) schiep God (Elohim = Vader, Zoon, Heilige Geest) de hemel (ruimte) en de aarde (materie). Deze drie-eenheid zien we in tal van zaken, in de natuur, terug, denk aan gas, vloeibaar, vast, de drie dimensies waarin we ons bevinden, de tijd (verleden, heden, toekomst) terug. Misschien is het interessant eens deze drie-eenheid aan de hand van de Bijbel te bestuderen? Een tekst waaraan gedacht kan worden is: En moge de God van de vrede Zelf u geheel en al heiligen, en mogen uw ge

Goede vraag. Als dit "toestaan" hetgeen is wat Jezus van ons verwacht, dan ben ik het volledig met je eens.

Heeft Jezus verwachtingen van ons? Ik begrijp wat je bedoelt, maar is het niet zo dat je toch een beetje eigen inzet aan het perfecte werk toevoegt? Ik geloof dat God in ons werkt, dus, dat we slechts "moeten" toestaan dat God in ons werkt. Zoals aan een appelboom appels groeien, zo groeit de vrucht van de Geest in een Christen, afhankelijk van onze bereidheid ons te laten snoeien, te laten groeien, enz. enz. We kunnen zelf helemaal niks, alles is uit Hem. Tenminste, dat is wat ik geloof, voor wat het waard is....

Dat is precies de reden waarom Jezus Zijn voeten door hoeren liet wassen, dat Hij at met oplichters en dat een moordenaar naar het Paradijs ging.

Dan beroepen mensen zich toch op eigen daden. Je kunt dan eenvoudig wijzen op de moordenaar die naar het Paradijs ging, omdat hij Jezus als Verlosser erkende. Het gaat niet om wat "wij doen", het gaat om wat "Christus gedaan heeft en nog steeds doet", tenminste, dat is wat ik geloof. De eerste liefde? Niet de liefde die wij voor God hebben, maar de liefde die God voor ons heeft. Onze liefde stelt helemaal niks voor vergeleken met Gods Liefde voor ons. Wij kunnen helemaal niks doen. Dat ben ik wel met je eens, maar wat als een wedergeboren Christen bepaalde zaken nog wel doet?

Dat geloof ik ook. Ik geloof niet dat iemand zijn of haar redding kan verspelen, ik geloof wel dat iemand zichzelf onnodige lasten kan opleggen. Nee. Een wedergeborene kan het zichzelf wel vreselijk en onnodig moeilijk maken.

Wat is het gevolg als een wedergeboren Christen zichzelf weer onder de wet gaat plaatsen?

Wil het er zeker met je over hebben. Overigens is het niet zo verstandig je afhankelijk op te stellen van mij en/of mijn overtuiging(skracht). Zoals gezegd kan ik (maar anderen ook, zoals Kaasjeskruid, Thinkfree, Fritsie, Robert Frans) wel bewijsstukken leveren. Aan jou te (be)oordelen, onderzoeken en een conclusie te trekken. Er zijn mensen genoeg die ondanks de overweldigende bewijslast God afwijzen, er zijn ook mensen genoeg die op basis van weinig argumenten voor God kiezen. We maken van alles mee. Ik wil van alles met je doen, maar, het moet wel te organiseren zijn.

Het is duidelijk dat je de rekensom niet begreep. Het is je uitgelegd, denk er nog maar eens goed over na.

IK kan jou niet overtuigen in de zin van "overtuigen". Ik kan wel getuigen van mijn geloof, ervaringen en zaken die ik heb meegemaakt. Ik geloof dat Gods Woord NOOIT ledig weder zal keren. Je mag mij een pb zenden! Ik kan niks toezeggen, weet niet waar je woont. Ligt dus ook aan de afstand...

Ik zou zo zeggen: lees de Bijbel, of lees het boek "Bewijs genoeg" van Lee Strobel (https://www.bol.com/nl/p/bewijs-genoeg/666845482/), of vraag het aan God Zelf. God klopt aan jouw deur, enige dat je moet doen is open doen. Kijk naar de Schepping. Ga eens op een heldere avond naar buiten, kijk naar de sterren, de maan en bewonder Zijn Schepping. Bezoek een kerk, of bezoek meerdere kerken, keuze genoeg. De Bijbel zegt "zoekt en gij zult vinden". Er is meer dan genoeg bewijs. Aan jou deze bewijsstukken te beoordelen, te onderzoeken en aan te nemen, of af te wijzen.

Dat eerste is mij bekend. Toch spreekt Paulus wel degelijk over geest, ziel en lichaam. Tel daarbij op dat God (Elohim - mv) ons geschapen heeft naar Zijn Beeld! Het is dus wel degelijk Bijbels. Ik heb het netjes Bijbels onderbouwd. Je hoeft het daar natuurlijk niet mee eens te zijn. Ben je het met me eens dat de mens niet zou sterven als ze NIET van de vrucht gegeten hadden? De mens stierf direct na het eten! Hoe? Geestelijk! De fysieke dood is een gevolg. De vraag m.b.t. de wedergeboorte laat je liggen. Het is toch een belangrijk punt. Ik geloof dat de wedergeboren mens met de H

Het is het aloude probleem. Mensen proberen met menselijke logica God te begrijpen. Sommigen kunnen dat vaker dan anderen, maar niemand kan dat altijd. Het is ook de reden waarom sommige gelovigen niet kunnen begrijpen dat de Zoon van God ook God is. Hoe kan de Zoon God zijn? En hoe kunnen er "drie Goden" toch een Drie-ene God vormen? Wanneer mensen begrijpen dat Elohim (mv) de mens naar Zijn Beel geschapen heeft, dus geest, ziel en lichaam, dan kan de mens misschien begrijpen waarom God een Drie-ene God is. En, als men het niet begrijpt, jammer, dan is het een kwestie van accepteren. De Bijbe

Het is de standaard-vraag... Kan God een steen maken die zo groot is dat Hij die niet kan tillen? Antwoord "JA, dat kan Hij!". Vervolg-vraag: "Dus, God is niet almachtig, omdat Hij die steen niet kan tillen?". Antwoord: "Onzin, Hij kan zelfs de steen tillen die Hij niet kan tillen..." Het is niks anders dan het menselijke verstand proberen te meten aan het oneindige Verstand van God.

Je hebt de rekensom inmiddels begrepen? Leek me niet al te lastig, toch? Ik lees wel of je nog vragen hebt. In de modellen kan/mag je ervan uitgaan dat de sterren relatief stil staan. Duidelijk genoeg??