WdG

Daar denkt Robert Frans toch anders over. Ik geloof dat Jezus leeft, maar Hij is niet meer als Mens op aarde. Zo zijn er meer mensen in de Hemel, die kan je niet "dood" noemen.

Dat beweert Fritsie toch ook niet?

De vraag is nu "Jezus op Aarde en in de Hemel?" Hoe relateer je bovenstaande aan deze vraag?

Dank je voor je reactie, ik waardeer het. Het is ook maar een voorstel. We moeten ons zelf wel aan de "regels" houden, of we het ermee eens zijn of niet. In het forum "geloof" is het een uitgangspunt dat Jezus een van de Personen van de Drie-eenheid is. Trajecto heeft dat gisteren nog aangegeven. Er zijn mensen die met dit dogma niet kunnen leven. Ik denk niet dogmatisch, ik geloof hier in, en ja, dan mag je het als een dogma formuleren. Ik begrijp dat mensen die dit dogma niet aanvaarden, zoals moslims en Jehovah's getuigen die Jezus als God afwijzen, lastig hun verhaal kwijt kunnen. Te vaak

Enige tijd geleden raakte ik in gesprek met een evolutionist. Hij had enkele "interessante" boeken, waaronder ook een paar "oldies". In een van de boeken werd Piltdown-mens genoemd. Ik was verbaasd dat dergelijke boeken nog bestonden, maar inderdaad, ze bestaan (nog), niet veel, maar ze bestaan. Ik noemde Piltdown-mens niet, het was immers een discussie die ik heel erg gemakkelijk kon winnen. Al pratende noemde hij de vele missing links alszijnde een "bewijs" voor evolutie, en helaas voor hem, hij noemde zelf de Piltdown-mens! Ik maakte hem attent op het bedrog. Ik liet het hem op interne

Niet zo stellig, sjako. Je mag het onzin noemen, maar wees niet te stellig. Laten we vriendelijk blijven. Wat de zwaartekracht betreft, toon je wat mij betreft ongeloof. Waarom? Om diezelfde reden zou Jezus ook niet over water kunnen lopen!

Hoewel we op enkele punten verschillende inzichten hebben, dank ik je voor je uitleg. Het maakt toch wel e.e.a. duidelijk. Geloof je dat het op de een of andere manier mogelijk is dat mensen "contact" hebben met diegenen die in de Hemel zijn? En, als ik het goed begrijp, zijn Hemelbewoners zich bewust van het aardse leven en leed. Is het dan wel de Hemel? Of zullen al die "herinneringen" na de wederkomst (waar je wel in geloof, als ik het goed begrijp) verdwijnen? Je hebt Robert Frans dus NIET begrepen. Robert Frans en ik hebben een verschil in inzicht. Hoe groot dat verschil is, weet

Los van de verschillen in visie ben je naar mijn mening te stellig. Je mag dit geloven. Het betekent niet dat het dan ook zo is. Robert Frans gelooft iets heel anders, om maar een voorbeeld te geven.

We zien nu toch weer in diverse discussies dat het verkeerd gaat. Voor de duidelijkheid: ik geloof volledig in de Drie-ene God. Ik twijfel daar geen moment aan. Toch kom ik met het voorstel dit "dogma" te laten vallen, vw. praktische redenen: 1. Het aantal actieve users dat gelooft dat Jezus geschapen is, is dermate groot, dat discussie bijna onmogelijk wordt. 2. In het "team" zijn verschillende denominaties vertegenwoordigd, waaronder het WTG. Het is duidelijk dat Jehovah's getuigen de Drie-eenheid afwijzen. Het is duidelijk dat ze graag willen prediken (hebben ze zelf ook aangegeve

Een dove naar zijn of haar mening over de vierde symfonie Tsjaikovski vragen heeft weinig zin. Toch bestaat deze symfonie, ook als je deze niet gehoord hebt. Wetenschappelijk is veel bewezen, veel nog niet, en veel is niet te vangen in de - door wetenschappers ontdekte natuurwetten. Wetenschappers kunnen natuurwetten beschrijven en ontdekken, ze kunnen ze niet of nauwelijks wijzigen. Daarvoor moet je bij de Wetgever zijn, en inderdaad, de Wetgever kan en mag niet weggedacht of weggelaten worden. Als we de feiten in ogenschouw nemen (zoals het lopen over water, de verandering van water in wijn,

We hebben dit in het verleden al eens besproken, Trajecto. Ik denk dat het je ontgaan is, of misschien herinner je het niet meer. Er is een overzicht met allerlei schijnbare tegenstrijdigheden, zie http://185.10.99.25/~dirk01/tegenst.htm Deze is, als ik het goed gezien heb: Het oorspronkelijke overzicht is afkomstig van answering-islam.org, maar is inmiddels uitgebreid met een aantal schijnbare tegenstrijdigheden, inmiddels ruim 100. De laatste jaren zijn er geen nieuwe bij gekomen, maar, er is altijd interesse! Misschien is de lijst compleet, ik vermoed het wel. Kijk het even rus

We hebben het over Jezus. Hij was op aarde, en in de Hemel. We hebben nu gezien wat het bewijst. Inmiddels is de hel ook ter sprake gekomen. Opvallend is dat Jezus vaker over de hel sprak dan over de hemel. Waarom toch? Jezus weet waarover hij spreekt. Hij wil dat niemand, maar dan ook niemand in deze vreselijke plaats terecht komt, dat is waar. Maar, betekent het dan ook dat er geen eeuwige hel bestaat? Sommigen denken dat de hel niet bestaat, omdat ze geloven dat Jezus (God) liefde is, en Hij vrede, en vergeving predikte en dat Hij niet onderwees over een eeuwige plek waar diegenen die God (

We zijn nu een flink aantal stappen verder. Jezus in de Hemel en op Aarde, iets geweldigs. We hebben geconstateerd dat Jezus de Schepper is, en eigenlijk betekent dit ook dat Hij God moet zijn. Als Hij de Schepper is, kan Hij niet geschapen zijn. Een Bijbelse onderbouwing:

Volgens mij gelooft sjako ook dat Jezus de Schepper is (?!). Bekijk onderstaande korte video eens, Fritsie. Graag jouw mening/visie. Ik geloof dat juist onderwijs leidt tot juist geloven, en juist geloven leidt tot juist leven.

Leeft niet ieder mens op de een of andere manier op basis van "geloof" of "vertrouwen"? De vraag is waar je in gelooft, en waar het geloof op gebaseerd is. Dat het geloof in evolutie niet zo rationeel is als velen denken, laat onderstaande video zien. Eigenlijk is er voor "evolutie" meer geloof nodig dan voor het aannemen en accepteren van God als Schepper. God heeft de geschiedenis nauwkeurig laten opschrijven. Waarom daaraan twijfelen? Dit geloof is een bewijs op zich. "Geloof" in evolutie is dus niet slechts een "blind" geloof, het is irrationeel geloof: tegen de bewijz

Dat is duidelijk. In veel kerken zitten naar mijn mening "slapende Christenen". I.h.a. kan je dat van Jehovah's getuigen niet zeggen. De meeste getuigen zijn zeer actief. Natuurlijk zijn er ook getuigen die uit verplichting naar de gemeente gaan. Maar, dat was een deel van het antwoord. De andere vraag: voel jij je ook aangetrokken tot andere Christelijke richtingen? Ik zou het zeer waarderen als je de video eens bekijkt. Overigens, fijn met je in gesprek te gaan. Ondanks de grote verschillen in visie, blijf je vriendelijk!

Klopt. Mag ik je iets vragen? Kleine moeite. Bekijk onderstaande video eens, en ga in gebed. Je hoeft het niet te aanvaarden, het is een goed bedoelde suggestie. Ik ben benieuwd naar je reactie en evt. op- en aanmerkingen. Het past zeker in het topic "Jezus op aarde, Jezus in de hemel".

Ik las trouwens dat je al ruim 20 jaar een Jehovah's getuige bent. Heb je ooit getwijfeld aan hetgeen het WTG onderwijst? Voel je je ook aangetrokken tot andere Christelijke richtingen? Toch heeft Paulus het erover. Volgens mij hadden we die discussie al gevoerd, toch?

Ben me steeds meer in het Hebreeuws en Grieks aan het verdiepen. Of ik er iets aan heb, geen idee, we zullen zien. Is altijd grappig om een taal te leren...

Op https://www.youtube.com/user/CMIcreationstation/videos staan er veel meer. Zo wordt o.a. uitgelegd dat de Bijbel geen fouten bevat, ook geen wetenschappelijke fouten. Ik geloof dat de Bijbel ook een geschiedenisboek is. In de eerste plaats is de Bijbel het Woord van God, maar, daarnaast is het een nauwkeurige beschrijving van de geschiedenis van de mens van Adam tot de zondvloed en van Noach tot Jezus. Historici kunnen hun voordeel daarmee doen! Een van mijn favoriete filmpjes:

Soms proberen mensen God te begrijpen met hun beperkte verstand, maar, naar mijn mening gaat het dan vaak ergens fout. Niet altijd, maar vaak wel. Zo krijgen we wel eens de vraag "Hoe kan God in de mens leven? Heeft iedereen dan een stukje God? God kan toch niet overal tegelijk zijn?, en dan is het antwoord logisch, tenminste, het is mijn mening, weer voor wat deze waard is: God leeft in ieder mens, door God de Heilige Geest. God kan overal zijn, tegelijk. Dezelfde God Die in jou aanwezig is, is ook in mij aanwezig, niet een stukje bij jou, en een stukje bij mij. Zo geloof ik ook dat God tegel

Akkoord. Deze opmerking heb ik over het hoofd gezien. Inderdaad gaat het over Israel. Wie Jezus is, kan zeker aan de orde zijn, en voor hier is Jezus een van de Personen uit de Drie-eenheid. Laten we dat in het forum "geloof" accepteren?! Ik heb een voorstel gedaan het "dogma Drie-eenheid" los te laten. Dat is niet gebeurd, dus geldt het dogma hier, waar we niet OVER discussieren. En, ja, dan is het een gegeven, dat als ik over God spreek, ik de Drie-ene God (God de Vader, God de Zoon, God de Heilige Geest) bedoel. Ik neem je de vergissing niet kwalijk, sjako, einde verhaal. Ik ben het NIET me

Besef, nikie90, dat in dit forum-onderdeel NIET gediscussieerd wordt over het gegeven dat Jezus een van de Personen uit de Drie-eenheid is. Graag respect daarvoor. Wanneer we Israel even gemakshalve als de Joden zien, dan geloven zij dus in feite niet in de volledige God. De God van de Joden is God de Vader, terwijl de Gemeente Jezus en de Heilige Geest als God aanvaard hebben. De god van de wereld is satan, maar, dat is niet per definitie de god van de volken? Ik denk dat het nuttiger is een onderscheid te maken tussen Israel en de Gemeente. Ik geloof dus inderdaad niet dat Israel d

Dank je. Lijkt me niet de bedoeling. Op z'n minst is het "vreemd" dat hij "ingrijpt" in het onderdeel Geloof, een opmerking maakt over de Drie-ene God, een discussie waar hij zelf aan meedoet (hij ontkent in de discussie dat Jezus God is - dat mag, maar, niet in dit forum-onderdeel, omdat hij zo de Drie-ene God ter discussie stelt), zeker niet objectief is (hij heeft een duidelijke visie TEGEN de Drie-eenheid - dat mag natuurlijk). Het vraagt echt om uitleg. EN, hij weet dat hij geen moderator is in dit onderdeel. Toch is hij op eigen houtje gaan modereren, en meerdere keren! En, m.i. ook erg

Dat begrijp ik, sjako. Wanneer we Israel even gemakshalve als de Joden zien, dan geloven zij dus in feite niet in de volledige God. De God van de Joden is God de Vader, terwijl de Gemeente Jezus en de Heilige Geest als God aanvaard hebben. De god van de wereld is satan, maar, dat is per definitie de god van de volken. Ik denk dat het nuttiger is een onderscheid te maken tussen Israel en de Gemeente. Ik geloof dus inderdaad niet dat Israel de Gemeente is. De Gemeente bestaat uit die personen die Jezus als God aanvaarden. Joden doen dat niet, en zijn daarom geen onderdeel van de Gemeente. M