WdG

Ik geloof dus niet dat iemand ALLES uit de Bijbel MOET geloven om gered te zijn. Als iemand bijvoorbeeld denkt nog te moeten werken voor zegeningen, dan kan iemand zeker Christen zijn. Iemand die in een dwaling als de evolutieleer gelooft, kan ook Christen zijn. Iemand die denkt dat hij of zij iedere morgen op zijn kop moet gaan staan, kan ook Christen zijn. Er zijn een aantal basis-dogma's, waar naar mijn mening niet van afgeweken kan en mag worden: 1. Jezus is God 2. De Vader is God 3. De Heilige Geest is God 4. De hel is een eeuwige plek. De hemel is ook eeuwig. 5.

En, vanuit deze gemeenschappelijke deler, kunnen en mogen we gesprekken voeren over belangrijke zaken, zoals de gaven van de Heilige Geest (God!), de vraag of God altijd geneest, de vraag hoe we het avondmaal mogen of moeten vieren, de vraag of kinderen wel of niet gedoopt mogen of moeten worden. Daarnaast mogen we gesprekken voeren over minder belangrijke zaken, zoals het wel of niet drinken van alcohol, het eten van vlees, het vieren van bepaalde dagen, waar ik Romeinen 14 centraal in wil stellen: Aanvaard dan wie zwak is in het geloof, maar niet om over meningsverschillen te strijden.

Inderdaad, ik moet het met je eens zijn. En, als het opgezet is, is het uitgesloten dat God hier achter zit. We strijden niet tegen mensen, niet tegen vlees en bloed, maar tegen machten, tegen demonische machten. Jehovah's getuigen zijn misleid. Ik geloof niet dat alle Jehovah's getuigen deze dwaling ook in hun hart geloven. De grootste leugen van satan is mensen te willen laten geloven dat hij (satan) niet bestaat. Als mensen niet geloven dat de hel een echte plek is, geloven sommigen uiteindelijk ook niet dat satan bestaat.

We lijken nu in een impasse te zitten, maar, ik denk dat er toch wel een oplossing is: 1. Meer dan 2 miljard Christenen geloven dat de hel eeuwig is. Van Katholieken tot leden van Pinksterkerken, van Gereformeerden tot Baptisten. 2. Meer dan 2 miljard Christenen erkennen dat Jezus God is. Meer dan 2 miljard Christenen geloven dat de Heilige Geest een Persoon is. 3. Meer dan 2 miljard Christenen geloven dat de mens eeuwig is, dus slechts lichamelijk sterft, niet geestelijk. Ik denk dus dat dit de grote gemeenschappelijke deler is. Het WTG, namens sjako, noemt dit belediginge

Ik ga ervan uit dat als jij beweert dat iedereen Trump wel eens waargenomen heeft dat je bedoelt dat iedereen Trump wel eens waargenomen heeft. Je bedoelt dus iets anders? Nl: Je wil dus zeggen dat iedereen Trump wel eens waargenomen hebben, maar dat er veel mensen zijn die Trump niet kennen. Tja, daar ben ik het niet mee eens. Ik geloof wel dat iedereen Jezus wel eens waargenomen hebben. Maar, dat er inderdaad mensen zijn die Jezus niet kennen. Jij gelooft dus dat iedereen Trump wel eens waargenomen heb, wat ik dus ontken (ik geloof dat er veel mensen zijn die Trump NOOIT waargenomen

Dus ongeveer 2 miljard Christenen beledigen God door een eeuwige hel te onderwijzen? We hebben gezien dat de katholieke en gereformeerde kerk dit leer. Laten we eens een hele andere groepering pakken. Andrew Wommack gelooft ook in een eeuwige hel, zoals veel van zijn collega-pastors. In totaal ongeveer 300 - 700 miljoen Christenen geloven dit ook: Andrew Wommack beledigt God ook? Andrew Wommack gelooft dat we onze redding niet kunnen verspelen. Joseph Prince gelooft dat ook, om maar een voorbeeld te geven: wanneer we Christus aanvaarden als Verlosser, ZIJN we vergeven, we ZIJN een

Dat is een duidelijk standpunt. De gereformeerde leer is dus beledigend voor God? Ik neem daar afstand van. Ik denk dat het overeenkomt met Gods Woord. Maar, goed, we verschillen van "mening". Een andere uitleg: Is dit ook een belediging?

Een hele aardige uitleg:

Inderdaad. Dieren: ziel en lichaam. Mensen: ziel, geest en lichaam. Het is dus een reden waarom sommigen geen bloed (biefstuk, vul maar in) willen eten. Zie je het verschil tussen mensen en dieren? Of zijn zowel mensen als dieren een ziel en een lichaam? Overigens biedt dat laatste wel ruimte voor de evolutieleer.... Wat doe je met mijn uitleg?

Er ontstaat een probleem als twee dogma's lijnrecht tegenover elkaar geplaatst worden. Je kunt er dan mee instemmen dat je het niet met elkaar eens bent. Je kunt ook proberen te ontdekken waar de gedachtengang bij de ander niet overeenkomt met het gestelde dogma. Wat nu gebeurt is dat de verschillende dogma's steeds de revu passeren. Met welk doel?

Je bent welkom. Neem je hond maar mee...

Voor de duidelijkheid: mens = geest, ziel en lichaam. De mens bestaat eeuwig, ofwel in de hemel, ofwel in de hel. Duidelijk genoeg?

Een klein kind weet wie zijn of haar vader of moeder is (als we uitgaan van normale situaties). De meeste kleine kinderen kennen Trump niet. Het is gemakkelijker aan te tonen dat er een vader en een moeder is, dan dat Trump bestaat. Zo ervaren mensen God ook. Hij is alom vertegenwoordigd, zichtbaar in de Schepping, herkenbaar als Vader. Ieder mens heeft Godsbesef (?). Lang niet iedereen heeft Trump-besef. Ofwel: B1. Omdat we God kunnen waarnemen, weten we zeker dat Hij bestaat, ondanks het gegeven dat we Hem niet kunnen doorgronden. Bij deze...

God is ook wetenschappelijk aan te tonen. De forenschische wetenschap is ook een onderdeel van de wetenschap. Ik denk dat God ook natuurwetenschappelijk aan te tonen is. Echter, waarom zou men zich moeten beperken tot de natuurwetenschappen, als de wetenschap veel verder gaat!? Met moderne wetenschap bedoel je waarschijnlijk moderne natuurwetenschap? Wetenschap gaat o.a. uit van controleerbare menselijke kennis, en zeker, de Bijbel is daar een onderdeel van. Bekijk maar even onderstaande definities:

Volgens mij doet sjako dat niet (overigens gebeurt het regelmatig dat mensen elkaar woorden in de mond leggen, toch?). Wees blij dat sjako je gelijk geeft: De zin die daarachter staat is dus (?) geen bevestiging, maar een nieuw punt: Ofwel (en ik hoop niet iemand iets in de mond te leggen), beweert sjako dus dat het WTG zijn eigen Bijbel uitlegt, en daarom de boel kloppend krijgt, en dat daarom hun theologie geen losse eindjes kent. Logisch vanuit hun gezichtspunt!

Waarom lees ik dan op jullie site dat de hel wel bestaat, maar dat iedereen daar uit zal komen? Overigens ben ik het volkomen met je eens dat iedere kerk (jullie dus ook) de Bijbel uitleggen aan leerstellingen forumuleert. Dat jullie daar vooral jullie "eigen" vertaling bij gebruiken is een gegeven, maar, ook dat mag. Ik heb dus helemaal niks tegen het woord dogma. Het schept naar mijn mening duidelijkheid. Ik heb liever dat iemand zegt dat de hel bestaat, of dat de hel niet bestaat, dan dat iemand er niet over nadenkt. Waar je wel, naar mijn mening, voor moet uitkijken, sjako, is dat je

Het is niet "mijn" omschrijving, sjako. Ik heb de taal niet uitgevonden. Het woord dogma is ook niet door mij bedacht, of gedefinieerd. Een dogma is "een leerstelling die als onbetwistbaar wordt beschouwd door een religie, ideologie of andere organisatie. Een dogma is een fundamenteel concept ter onderbouwing van een gedachtegoed; daarom wordt de aanhanger van dit gedachtegoed geacht er niet van af te wijken en het nooit te betwisten of te betwijfelen." En, jij gaf elders aan achter theologisch achter het WTG te staan (dat mag!), en de daarbij horende dogma's, of leerstellingen. We kunnen

Heb je iedereen gevraagd? Ik weet zeker dat er veel mensen op aarde leven die Donald Trump niet kennen. Sterker nog, ik denk dat er meer mensen zijn die de Naam Jezus Christus kennen, dan de naam Donald Trump. Ik weerleg jouw stelling. Jouw stelling dat iedereen Trump wel eens waargenomen heeft, is pas bewezen als je werkelijk iedereen gevraagd hebt! Laatst sprak ik met een kleuter. Zij wist niet wie Donald Trump was. Ze had hem ook nog nooit gezien. Jouw ongelijk is dus aangetoond. Met de andere zaken ben je het met me eens. Dus, blijf ik als reactie op de afgewezen stelling B bij stelling B1

Dat deze stellingen krom zijn, niet kloppen is gemakkelijk te begrijpen. Veel mensen zijn ook niet te doorgronden, toch weten we zeker dat deze mensen bestaan. Het weten dat iets of iemand bestaat, heeft niks te maken met het wel of niet doorgronden van iets of iemand, maar met het waarnemen van iets of iemand. En, aangezien de niet volledig te doorgronden God wel degelijk waarneembaar is, weten we dat Hij moet bestaan. Uit de waarnemingen kunnen we de stelling dus omdraaien: B1. Omdat we God kunnen waarnemen, weten we zeker dat Hij bestaat, ondanks het gegeven dat we Hem niet kunnen door

Is er een verschil tussen een dogma en een leerstelling? Of is dat volgens jou hetzelfde? Ik vraag het zodat ik weet waarover we spreken... Een definitie: Kent het WTG leerstellingen die als onbetwistbaar worden beschouwd? Ik geef een aantal stellingen. Zijn onderstaande stellingen volgens jou en/of het WTG betwistbare leerstellingen, of zijn het toch dogma's? 1. De naam van God is Jehovah. 3. Het Koninkrijk van God is een echte regering in de hemel en niet een toestand. 4. Jezus is de Koning van Gods hemelse Koninkrijk. Hij begon in 1914 te regeren. 5. Jezus e

Ik weet zeker wie Jezus is! Waarom? Omdat ik weet dat ik de gerechtigheid Gods in Christus ben!

"Goede mensen" bestaan volgens mij niet. We zijn afhankelijk van Gods Genade. Als ik het van mijn "goedheid" moet hebben, ben ik kansloos.

De meeste Christenen geloven dat Jezus God is, dat de Heilige Geest God is, en dat God de Vader God is. In ieder geval geloven 1,2 miljard (1) Katholieken dit, 150 tot 400 miljoen leden uit de Pinksterbeweging (2), en naar schatting 500 - 700 miljoen Protestanten. Is je vraag hiermee beantwoord? Er zijn "Jezus-fans" die niet weten of ze Christelijk zijn (3), maar daar doel je vast niet op?! Daarnaast zijn er Christenen die een iets afwijkende visie hebben, maar ook die geloven dat Jezus Christus onze Verlosser is. Ik denk dat dat in ieder geval de grote gemeenschappelijke deler is! (1) ht

In levensbeschouwing is ruimte voor .... levensbeschouwing, en mag dus afgeweken worden van de Drie-eenheid. Laten we dat respecteren, en gewoon het gesprek aangaan.

Nee hoor, er staat "uit hetzelfde artikel", en een bericht eerder: https://www.trouw.nl/home/tijd-om-afscheid-te-nemen-van-de-christelijke-dogma-s~aa2392db/ Waarschijnlijk over het hoofd gezien?!