
ZENODotus
Members-
Aantal bijdragen
645 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door ZENODotus geplaatst
-
Hoe gaan we om met gelovigen die verschillend denken en geloven?
discussie antwoordde op een Trajecto van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Dat JG "verplicht" op fora vertoeven is nogal een misvatting... JG worden juist afgeraden om op Fora te gaan en over het geloof te discuteren... Meer nog tot tien jaar geleden was het Internet een vrij groot taboe onder JG (dit is danig veranderd sinds de aanpassing van de website)... Ook dat er velen van een uitkering leven en op die manier kunnen pionieren is niet correct, dat druist namelijk in tegen het idee dat iedereen voor zijn eigen brood moet zorgen... Vele JG die pionieren hebben een parttime job, maar kunnen vaak wel op de steun rekenen van andere JG, zo gaat het ook met speciale pi -
Hoe gaan we om met gelovigen die verschillend denken en geloven?
discussie antwoordde op een Trajecto van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
De algemene consensus in de hogere bijbelkritiek is dat de meeste stukken van de hexateuch rond de ballingschap zijn geschreven, met J en E rond 800 tot 700, D rond 650 tot 325 (men denkt dat Deuteronomium het wetboek was die Josia in de tempel vond) en P rond 525 tot 425. Verder zou alles aan elkaar gereigd zijn door verschillende redacteuren, de ene exegeet heeft er zo'n vijf, een ander heeft er twintig. Het wordt vaak als "bijbelwetenschap" naar voren gebracht, maar in feite gaat het om hypothesen, die vrij weinig door bewijzen gestaafd worden. De grootste meerderheid van de bevindingen kom -
Hoe gaan we om met gelovigen die verschillend denken en geloven?
discussie antwoordde op een Trajecto van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Ik heb een beetje hetzelfde als MysticNetherlands... Vooral aan betweters kan ik me wel nog eens ergeren en mensen die absoluut overtuigd zijn de waarheid in pacht te hebben, ook voor evangelistische atheïsten heb ik vaak nogal een kort lontje, meestal ga ik trouwens niet meer in discussie, want het komt over het algemeen uit op jij bent dom omdat jij gelooft en meer van dat. Ik ben het overigens niet eens met Violist, of ik begrijp het verkeerd, kijk b.v. naar de christadelphians. Mijn eigen geloof is dan ook constant onder evolutie en voorwerp van aanpassing als ik ergens iets vind -
De theologie van de machteloze God
discussie antwoordde op een Flash Gordon van ZENODotus in Theologie
Hier heeft violist uiteraard een punt, daarom dat er ook in de bijbel staat dat er velen zullen komen en zullen zeggen de tijd is nabij, en met de waarschuwing ons door hen niet te laten verleiden. (luk 21,8)... Millenarisme is ook van alle tijden, een paar significante data waren de Franse Revoluties de revoluties van 1848... De anabaptisten in de 17'de eeuw in Münster ik ook een vreselijk voorbeeld, als ik me goed herinner verwachtten ze het koninkrijk in 1634. Kleine nota moet wel gemaakt worden, voor de bijbelstudenten (de voorlopers van de JG) was 1914 ronduit een teleurstelling -
De willibrord-vertaling heeft het weer met zodat... Ook in het Engels zijn er verschillende bijbelvertalingen die het met so that vertalen, de meeste vertalen het met that, maar that sluit geen oorzakelijk gevolg uit?.
-
Ik pik er dat even uit, want uiteraard moeten we niet kijken in wat er in het Nederlands staat, maar wat er in het Grieks staat; in het Grieks staat er namelijk ina wat wel mogelijk is voor een oorzakelijk gevolg, namelijk zodat.
-
Bestaat er zoiets als de Waarheid
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Ik geloof ook niet dat Russell een vrijmetselaar was, de bewijzen voor zijn gewoon flinterdun en gemakkelijk te weerleggen. Verder vind ik dat mensen nogal wat vooroordelen hebben tegenover de vrijmetselaar, ik zie het eerder als een jongensclubje (de meeste obscure dingen die er over geschreven zijn, zijn ook al weerlegd). Verder is het natuurlijk zo dat de structuur van JG niet van Russell komt, maar van Rutherford, tegen de naamsverandering in 1931 had zo'n 75% van de oorspronkelijke bijbelstudenten zich gedistantieerd van de groep die zich nu JG gingen gaan noemen (die groepen bijbels -
Je kan over elke vers wel een paar weken studeren, in alle richtingen, zoals Salomo ook al zei: aan het maken van veel boeken komt geen eind... Zelf doe ik nu de bijbel in een jaar van Alpha, en het is één van de leukere leesprogramma's die ik al heb gedaan omdat er ook commentaar bij de gelezen stukken wordt gegeven. Welkom op het forum trouwens.
-
Bestaat er zoiets als de Waarheid
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Opnieuw wil je je maskeren achter een ander geloof, als je daarover een discussie wilt starten moet je maar een nieuwe draad openen... Maar de Katholieke kerk is in ieder geval wel al vaak begaan geweest met kritiek en met kritische stemmen, meer nog elke theologiestudent mag hier en daar zijn mening op nieuwe exhortaties spuien... (Ook daarvan vind je voorbeelden op mijn blog, trouwens). -
Bestaat er zoiets als de Waarheid
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
De wachttoren was echter wel tamelijk duidelijk hoor over 1975, pas daarna werd het op de individuele JG afgeschoven: “Moeten wij uit deze studie opmaken dat de strijd van Armageddon tegen de herfst van 1975 geheel achter de rug zal zijn en dat de langverwachte duizendjarige regering van Christus dan zal beginnen? Mogelijk, maar wij moeten nog afwachten hoe nauwkeurig de zevende duizendjarige periode van 's mensen bestaan samenvalt met de op een sabbat gelijkende duizendjarige regering van Christus. (...) Het zal hooguit een verschil van weken of maanden, niet van jaren, betreffen” — -
Bestaat er zoiets als de Waarheid
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Je interpreteert mijn woorden verkeerd... Ten tijde van Jezus werd in Rome net zo goed Grieks gepraat (aldus Emeritus professor Segbroek)... Grieks was de doorsnee taal, terwijl Latijn opkwam maar nog niet wijdverbreid was, maar een minderheid van de algemene mensen sprak Latijn, terwijl Grieks de lingua Franca was. Waarschijnlijk kende Pilatus dus zowel latijn, Grieks als Aramees. Maar dat doet in feite niet terzake, daar de taal waarin het is overgeleverd Grieks is, dus het is dan ook in die taal dat we het moeten bekijken. -
Bestaat er zoiets als de Waarheid
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Als ik me goed herinner was de handelstaal in het Middellandse Zeegebied tot rond 500 AD Grieks ook in Rome... De vetus latina en de vulgaat zijn dan ook wat het NT betreft vertalingen vanuit het Grieks. -
Bestaat er zoiets als de Waarheid
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
hmm... Is dat ironisch bedoeld? In het Nt staat het in ieder geval in het Grieks: H alhqeia (de waarheid) zoals Jezus gebruikte b.v.?) -
Bestaat er zoiets als de Waarheid
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Neen, pilatus vroeg "Wat is waarheid" zonder bepaald lidwoord (Jezus sprak over De waarheid met bepaald lidwoord)... -
Bestaat er zoiets als de Waarheid
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
O er zijn verschillende data genoemd (1874, 1914, 1915, 1925) en officieus werd 1975 heus niet onder stoelen en banken gestoken... Verder is de onfeilbaarheid van de paus een complexe zaak... Het is namelijk niet dat wanneer de paus zijn mond opendoet dat hij daarom onfeilbaar spreekt, hier de uitleg van schillebeeckx: “Nergens wordt door de ambtelijke kerk beweerd dat de paus persoonlijk onfeilbaar is; dit is zelfs een ketterij. Niet de persoon van de paus is onfeilbaar, maar alleen bepaalde leerambtelijke, zeer uitzonderlijke uitspraken zijn “vrij van dwaling en wel alleen onder allerl -
Bestaat er zoiets als de Waarheid
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Het is natuurlijk geen detail als jij juist die persoon bent die een levertransplantatie moet krijgen en dat dan juist door de organisatie waar je lid van bent verboden wordt... Maar laat ik dan maar mijn eigen vraag beantwoorden: waarheid, absolute waarheid moet de toets der tijd doorstaan, anders is het geen waarheid. Daarom ben ik zelf heel spaarzaam met de term waarheid en zeker als het om teksten gaat. Zoals Nietzsche stelde: er is geen waarheid, enkel interpretatie. Dat bemerk ik bij mezelf trouwens heel goed; ik ben in mijn twintiger jaren tot geloof gekomen, maar op verschillende -
Bestaat er zoiets als de Waarheid
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
De vraag blijft dan natuurlijk overeind staan: was het toestaan van bloedtransfusies in de jaren '40 en het verbieden van transplantaties wegens kannibalisme dan waarheid? Verder heeft Thorgrem wel een punt... In gesprekken met JG valt mij telkens het bashen van andere religieuze genootschappen op (niet dat ze daar alleen in staan), maar het blijft voor mij persoonlijk wel storend... Het grote verschil heb ik ondervonden is dat krtiek niet verboden wordt binnen de meeste main-stream christelijke religies... In het Katholicisme zijn ze hier nog het strengst op vind ik (ze hebben dan ook ee -
Bestaat er zoiets als de Waarheid
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Niet jokken hé Sjako? Of anders ben je er niet van bewust... In de jaren '40 van de 20ste eeuw was bloedtransfusies gewoon toegelaten en werd het gezien als des Satans als iemand dat verbood... Transplantaties was dan weer verboden en er werd gezegd dat dit kannibalisme was... Nog een leuke waardoor veel mensen zijn uitgesloten is de grond van echtscheiding; in de jaren '70 werd bestialiteit en homoseksualiteit niet gezien als grond voor echtscheiding omdat men niet tot één vlees kon komen met iemand anders dan iemand van het andere geslacht. -
Bestaat er zoiets als de Waarheid
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Ik ben het eens met ineke-kitty... Jezus is de waarheid, geen kerkgenootschap, geen individuele lid van een kerk, Jezus alleen. Ik wil dan ook benadrukken dat eenheid niet automatisch uniformiteit betekent... Het kan ook niet anders dan dat er verschillende interpretaties ontstaan... Dat was één van de redenen waarom de vroege filosofen zo tegen schrift waren, omdat de schrijver er niet zou zijn om zijn tekst verder uit te leggen. Derrida heeft dit echter deels weersproken, door te stellen dat de schrijver nooit geheel aanwezig is... -
Externe invloeden in bijbel en christendom
discussie antwoordde op een HJW van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Interessant is dat volgens de Msjna de wet eerst werd voorgesteld aan alle andere volken, en dat ze die geweigerd hebben, enkel de joden waren bereid de 613 wetten op te nemen... Verder merk je echter wel in het OT dat er een belofte werd gedaan aan Abraham en zijn zaad (onder Isaak volgens het OT), maar het begin van genesis maakte wel altijd duidelijk dat het generiek was bedoeld, dus naar alle mensen toe. je laatste zin maakt wel een vrij grote sprong vind ik; enerzijds zijn de zwarte perioden van de kerk niet zo zwart als algemeen gedacht wordt, verder wordt dit nergens in het NT aang -
Externe invloeden in bijbel en christendom
discussie antwoordde op een HJW van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Ik vind het nogal vreemd om de nag hammadi geschriften en de qumran-geschriften over éen en dezelfde kam te scheren... De qumran-geschriften komen van een esseense sekte en bestaan grotendeels op delen van het OT en commentaren daarop (met nog ettelijke andere geschriften eigen aan de Esseense sekte), voordien was de Codex Leningradensis de oudste OT die we hadden, daterend uit het eerste millennium (na Christus), deze teksten lieten ook zien dat er van bepaalde teksten verschillende versies in omloop waren (zo is er van Jeremia een kort en lange versie)... Naar mijn weten is het edict va -
Ik vrees dat ik net als Dethomas de muziek niet echt mooi vind, maar naar welke muziek iemand luistert zal ie vooral zelf moeten weten... Ik hou b.v. wel van powermetal, wordt soms ook fronsend op neergekeken.
-
JG en de nieuwe wereld vertaling
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Nu ik hoor niet zoveel positieve stemmen over de NWV, eigenijk... Verder moet natuurlijk in rekening worden gebracht dat in het Nederlands de NWV een vertaling van een vertaling is... Ik vind het zelf niet een bijzonder slechte vertaling, maar sommige vertaalkeuzes zijn duidelijk gemaakt ten voordele van de leer van JG. Anderzijds klink je ook vrij katholiek met de Willibrord en de NBV... Vooral uit protestantse hoek komt er wel nog eens bezwaar tegen de NBV en niet alleen vanuit vertaaltechnische hoek, maar ook uit dogmatische hoek (er zouden ongelovigen aan de vertaling hebben meegewer -
JG en de nieuwe wereld vertaling
discussie antwoordde op een sjako van ZENODotus in Godsdienst en spiritualiteit
Ik heb inmiddels bevestiging gekregen op mijn vermoeden dat de site Biblia Neerlandica geleid wordt door een Jehovah's getuige en dat het dus niet over een onafhankelijk relaas gaat... Al kun je dat ook alleen al afleiden aan de manier waarop dit artikel geschreven was... Het is namelijk vrij eenzijdig (zoals vaak de wachttoren en ontwaak ook geschreven zijn) en er staan trouwens een paar pertinente onwaarheden in ten faveure van de NWV. Verder zag ik ook op de site dat hij reclame maakt voor een bijbeltentoonstelling, laat ik nu net weten dat die tentoonstelling een tentoonstelling van de Jeh -
Enkele jaren geleden, heb ik naar aanvang van de cijfers die op een bisschopsconferentie waren vrijgegeven van de Duitse katholieken een vergelijk gemaakt met die van de JG: https://malakhahavah.wordpress.com/2012/07/06/katholieke-kerk-nog-lang-niet-dood/ Hierin kun je afleiden dat in Duitsland alleen de sterke achterban van katholieken de helft van de JG betreft, dus hoe gezegend moeten de katholieken dan wel zijn? Om nog een voorbeeld te geven: David Barrett (een autoriteit op het gebied van kerkstatistiek) schatte in 1970 de Pentecostals/ charismatics (dat is vooral de pinksterbew