Hitchens

Mee eens. Ik vind trouwens dat de V.S zeker wel moet blijven ingrijpen in het Midden-Oosten om de simpele reden dat de mensenrechten daar om de haverklap geschonden worden door autoritaire regimes. Maar men moet niet te lang willen blijven rondhangen, omdat dat voor allerlei diepgaande frustraties zorgt. Ook de steun aan Israel speelt een belangrijke rol in deze frustratie. Dus als we het hebben over een oplossing dan zal daar de sleutel liggen denk ik.

Eerlijk gezegd vind ik het wel mooi dat je met een andere kijk op de zaken komt. Persoonlijk denk ik niet dat het door je argumenten komt, die zijn inhoudelijk goed onderbouwd, maar meer je stijl. Die laat mi weinig ruimte over voor een tegenreactie. Maar goed. Ik zal me hier verder niet mee bemoeien. Wou die discussie die we in een ander draadje hebben lopen nog wel afmaken...

Ik neem aan, dat men hier bij Credible niet zit te wachten op berichten van dit kaliber. Ik zal me dus niet verlagen tot jouw niveau door er opnieuw inhoudelijk op in te gaan. Nu moet ik zeggen dat je met je schrijfstijl ook wel een bepaalde reactie uitlokt hoor. Je presenteert alles alsof je de wijsheid in pacht hebt en dat jouw visie algemeen geldend is. Dan moet je ook niet verbaasd zijn als je wat geprikkelde reacties terug krijgt.

Met een T. Stam + t.

Dan toch even een paar feiten over God op een rijtje (zoals ik het zie) die enige verandering laten zien. 1. God is passief en dan weer actief. God creëert het universum 13,7 miljard jaar geleden. Wacht dan miljarden jaren voordat hij de aarde creëert, wacht dan een ruime miljard jaar voordat hij leven creëert, wacht dan enkele miljarden jaren voordat de mens is ontwikkeld. Wat maakt het dat hij op specifieke punten in de tijdlijn besluit om dingen te creëren? Is dat verveling? Is de tijd er rijp voor? 2. God is geduldig en dan weer ongeduldig. Aan de ene kant kan God miljarden jaren nie

Reële vooruitzichten? Kun je zonder bijbelteksten aan te halen aangeven waar deze vooruitzichten op genezing op zijn gebaseerd?

Ja, dat plan staat in de Bijbel. Het is niet zo moeilijk dat plan te achterhalen. Iedereen die kan lezen (en dat kan iemand waarschijnlijk als iemand op dit forum is) kan dit plan lezen/achterhalen (van)uit de Bijbel. Houd ons niet langer in spanning: wat is het plan van God voor mensen met scoliosis?

Neen. 'Jezus Christus is gisteren en heden Dezelfde en tot in eeuwigheid.' )Heb 13,8) Maar zegt dat iets over zijn karakter? Ik ben ook nog dezelfde persoon, maar ben wel veranderd. En je zegt het zo resoluut alsof het iets negatiefs is dat God kan veranderen. Waarom zou God zelf ook niet positief kunnen ontwikkelen?

Interessante kost. In les 3 lees ik bijvoorbeeld de 3 redenen waarom God bestaat. 22. Waarom zijt ge zeker dat God bestaat? Ik ben zeker dat God bestaat: Ten 1ste omdat het bestaan van hemel en aarde niet is uit te leggen zonder een God die ze geschapen heeft; Ten 2de omdat de orde die in het heelal heerst, niet te verklaren is zonder een oneindig verstandig en almachtig Wezen; Ten 3de omdat de zedenwet noodzakelijk is voor de menselijke samenleving, en er geen waarachtige zedenwet kan bestaan zonder opperste Wetgever. Ook wordt er gesproken over een letterlijke Adam en Eva. Blijkbaar

Ik snap niet hoe mensen hier claims kunnen maken over het karakter van God. Ik bedoel, hoe weet je nou echt dat God niet is veranderd in 13,7 miljard jaar. Hij heeft er sowieso een paar nieuwe ervaringen bij sinds al die lange tijd: het scheppen van planeten en leven, het opstellen van leefregels voor dat leven, het luisteren naar gebeden van miljarden mensen, het bestraffen van zonden. Zullen dit soort ervaringen zijn karakter niet beïnvloeden?

Pffff. Je gaat me toch niet vertellen dat je met een beetje moeite dit soort voorbeelden niet kunt vinden in het christendom. Er is een hele waslijst namelijk. Ik weet het niet hoor. Of je bent een tikkeltje wereldvreemd, of je bent wel héél halsstarrig.

Snap je niet. De christelijke definitie van God is 'alles heeft met God te doen'? Klinkt vaag. En wat heeft dat met de fysieke reactie die angst kan teweegbrengen te maken? Nou nou nou. Beetje overtrokken reactie vind je zelf ook niet? Ik had zelf ook al bekeken wat de truc is achter zo'n beenverlenging, maar dat filmpje wat gepost is leek me voorlopig wel voldoende. Ik bedoel, voor die anderhalve man en een paardekop die nog daadwerkelijk in beenverleningen geloven. Moet ik daar nou echt die moeite voor doen...Maar eh, beetje veel voorbarige conclusies van je op een rij. LOL

Aiai, een Jan Zijlstra in de dop. Mooi hé dat creëren van valse verwachtingen. Goed bezig.

Wie bepaalt welke persoon ten onrechte christen is? Er is niemand die een klap met de hamer geeft. Die extremisten vinden zichzelf echte Christenen, omdat ze waarschijnlijk de Bijbel en al het geweld erin letterlijk nemen. Maar als je zegt dat geweld niet is toegestaan, dan neem jij dus iets letterlijk uit de bijbel. Tegelijk staat de bijbel vol met gewelddadige passages. Waarom zijn die dan ineens niet letterlijk te nemen? Je pikt er gewoon wat uit. Bovendien is het christendom niet echt het toonbeeld van een vredelievende religie. Ja, als je het met Islam vergelijkt misschien. Maar als voorb

@Jacobus. Negatieve dingen mbt het geloof moet je altijd symbolisch opvatten. Waarschijnlijk bedoelde je school iets met een gezellige open haard.

Ik wist niet dat jij zo gemakkelijk iets aannam Nee klopt, dan was ik wel gelovige geworden

Kijk, twee christenen die niet bezig zijn met het leven na de dood, maar met het leven hier en nu. Jullie lijken wel bijna atheïsten

Dit heb ik even opgezocht. Het gaat om Janneke Vlot die in een rolstoel zat en lijdt aan posttraumatische dystrofie. Nu valt dit helaas weer onder de vage aandoeningen, waarvan de oorzaak vaak onduidelijk is, en zelfs psychisch kan zijn. Ook zijn er geen duidelijk passende behandelmethoden, maar wel een paar opties die soms wel en soms niet werken. Wel heb ik gezien dat wanneer de oorzaak psychisch is, dat deze ook door een psychische opleving kan 'genezen'. Psychosomatische aandoeningen dus. Eigenlijk is zo'n gebedsgenezer dan een soort alternatieve psychiater zonder dat hij het zelf in gaten

Snap je m nu? Ja hoor ik snapte em al mijn reactie hierboven sloeg niet op jouw bericht, die kwam ertussendoor.

Nee. Beenverlengingen zijn prioriteit numero uno. Daarna vage rugklachten. En daarna pas echt levensbedreigende ziektes. Helaas zijn daar weer zo weinig YouTube filmpjes van hè.

Zonder allerlei onderzoeken erbij te halen. Zit het niet gewoon ingebakken in het geloof? Stel jij begaat morgen 2 zonden. Dan is jouw gevoel denk ik niet dezelfde als de mijne wanneer ik diezelfde zonden bega. Het verschil is dat er bij jou een extra consequentie aan vast zit na je dood. Hoewel je zelf aangeeft niet te weten hoe de hel er precies uitziet zul je toch er alles aan doen om een bepaalde straf te ontlopen.

Je bedoelt met goed gedocumenteerd die beenverlengingen op YouTube? Hmmm, ja dan kun je net zo goed naar een show gaan van Hans Klok en de ambulance bellen als er iemand in een kist dormidden wordt gezaagd. Het feit dat er een bepaalde setting is waarbij er geen voor en na foto's genomen worden maakt het oncontroleerbaar en dus kan iedereen maar doen en laten wat hij wil. Maar goed ik vroeg om 1 voorbeeld, en ik kreeg een beenverlenging. Tja...i rest my case zullen we dan maar zeggen. Je nooit afgevraagd als er iemand met een camera naar een gebedsgenezer gaat, de Heer even pauze lijkt te neme

Wil je nu echt beweren dat angst voor een straf van God geen rol speelt in het geloof? En hoe moet ik de stelling dan opvatten dat mensen niet gered worden als ze Jezus niet accepteren. Dar is namelijk de correctie die het Vaticaan heeft aangebracht. Laten we er geen mooie woorden omheen breien, hier staat gewoon dat atheïsten naar de hel gaan.

Blijft altijd een middel voor zieltjes winnen dat in de praktijk goed blijkt te werken: accepteer ons geloof of brandt in de hel.

Paar dagen weggeweest en nu de draad weer opgepikt. Als ik de berichten zo lees dan zijn er een hoop mensen toch overtuigd dat genezing door gebed in min of meerdere mate mogelijk is. Wat ook logisch is tegen de achtergrond van Jezus' geneeskunsten. Ook zie ik dat er verschillende gradaties zouden zijn in de gebedsgeneeskunst. Dat je dus door te oefenen steeds beter kunt genezen. Er wordt zelfs geopperd om met iets 'kleins' zoals een beenverlenging te beginnen, dat daardoor je geloof als het ware groeit en je steeds beter in staat zult zijn tot het genezen van steeds ziekere mensen en serieuze