
Olorin
Members-
Aantal bijdragen
30.488 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door Olorin geplaatst
-
Ik ben er mee bekend. Maar voor mij maakt dat allemaal niet zoveel uit. Deze tekst bestond al in het vroege christendom, wat de passage zegt komt in grote lijnen overeen met de andere evangeliën en wordt ook als canoniek gezien. Of die aanvulling dan van Jacobus is door een ander is maakt wat dat betreft allemaal niet zoveel uit. De Bijbel is het 'product' van de Kerk, niet andersom. Wat betreft je betoog over de dagen: Het gaat juist om drie dagen, niet om één dag. In de evangeliën (en andere boeken) wordt gesproken over dat Jezus op de derde dag zou worden opgewekt (zie oa. Matt 20:19,
-
De Heilige Doop, nodig of niet nodig?
discussie antwoordde op een Davy964 van Olorin in Geloof algemeen
Bijvoorbeeld inderdaad. Dat je het ontzettend eng vindt. Of misschien wacht je op het juiste moment terwijl dat maar steeds niet komt, of misschien denk je dat je het niet waard bent. Of je bent enorm aan het twijfelen. Etc. -
Had dat iets voor je uitgemaakt? Het was een reactie op wat je schreef. Niets meer, niets minder. Ik niet. Ik slaap trouwens wel één nacht tussen twee dagen. Ga je gang. Overigens, ik geef aan welke bron dat was en dus wie het schreef. Dat citaat was overigens van Matteüs, niet van Marcus. (Zoals in die post ook erbij staat.) We hebben dus nu een tekst waarin expliciet staat dat de bewakers er waren. Is er een andere tekst waaruit jij opmaakt dat die bewakers er niet waren?
-
Probleem met definities is dat het allemaal nooit lekker past. Maar laten we zeggen dat er een enorme grote groep 'mainstream christendom' is die elkaar (doorgaans tegenwoordig) ondanks de verschillen elkaar als christen beschouwen en op een aantal fundamentele basispunten in feite wel het zelfde geloven. Je kunt hierbij denken aan standpunten die in geloofsbelijdenissen uit de oudheid al zijn geformuleerd. Daarnaast zijn er nog verschillende groepen die bepaalde punten niet geloven of juist hele andere teksten hebben waar ze waarde aan hechten. In de gnostiek bijvoorbeeld erkent men bepaald
-
Hoewel ik erg sympathiek sta tegenover vegetarisme, staat er ook in genesis in het verhaal over de zondvloed: Genesis 6,2-4 De dieren die in het wild leven, de vogels van de hemel, de dieren die op de aardbodem rondkruipen en de vissen van de zee zullen ontzag en angst voor jullie voelen – ze zijn in jullie macht. Alles wat leeft en beweegt zal jullie tot voedsel dienen; dit alles geef ik je, zoals ik je ook de planten heb gegeven. Maar vlees waarin nog leven is, waar nog bloed in zit, mag je niet eten. We zien ook eten van vlees in de wetten van de Joden terug en Jezus zelf hielp bij he
-
Er staat letterlijk in Markus dat Jezus op de eerste dag van de week opstond. Dat is de dag na de Sabbat, onze zondag. Vandaar dus ook dat ze haastig op vrijdag de veroordeelden wilden doodmaken door de benen te breken (waardoor ze op het kruis dus bezwijken). Juist omdat vrijdag avond de sabbat in gaat. Mwa, er staat ook 'op de derde dag'. Dat je het niet eens bent met hun telling kan natuurlijk, maar volgens mij wijzen diverse teksten er toch naar dat Jezus op vrijdag stierf en zondag opstond.
-
Keihard? Er staat toch in die tekst dat de steen wegrolde en de bewakers van angst beefden? Welke andere conclusie kun je trekken dan dat er in die tekst dus staat dat toen de steen wegrolde er dus bewakers bij het graf stonden? Dus in reactie op de stelling dat de bewakers ergens getuigen van zouden moeten zijn: Tja, nadien waren ze er iig nog. En verder zijn de verschillen in de synoptische evangeliën natuurlijk leuk rond dit punt, maar je moet mijn reactie wel in de context zien van voorgaande post.
-
De Heilige Doop, nodig of niet nodig?
discussie antwoordde op een Davy964 van Olorin in Geloof algemeen
Ik denk dat symboliek en het 'echt' niet tegenover elkaar staan. De doop is een handeling, maar in feite niet minder waard ermee dan iets uitspreken. Sterker nog, misschien is het wel krachtiger aangezien je er toch echt een stap voor moet zetten. Denk bijvoorbeeld ook aan trouwen, het trouw aan elkaar beloven en ringen uitwisselen. Tegelijk denk ik dat er op dat moment ook werkelijk echt iets gebeurd. Dat je door de handeling ook deelneemt aan de dood en opstanding van Christus en gereinigd wordt van je zonden. Wat betreft de noodzakelijkheid: God kan ook prima mensen redden zonder de doo -
Marcus 16,9 Toen hij vroeg op de eerste dag van de week uit de dood was opgestaan, verscheen hij eerst aan Maria uit Magdala, bij wie hij zeven demonen had uitgedreven. Vroeg op de eerste dag, de Sabbat (zaterdag) is de laatste dag. Wat betreft die bewakers bij het graf: Matteüs 28,1-4 Na de sabbat, toen de ochtend van de eerste dag van de week gloorde, kwam Maria uit Magdala met de andere Maria naar het graf kijken. Plotseling begon de aarde hevig te beven, want een engel van de Heer daalde af uit de hemel, liep naar het graf, rolde de steen weg en ging erop zitten. Hij lichtte als een
-
Zijn de gelovigen door God uitgekozen?
discussie antwoordde op een Labeo van Olorin in Geloof algemeen
Overigens ben ik van mening dat topics er veel leuker en interessanter op zou worden als het niet steeds weer over het WTG zou gaan. Ow en trouwens dat Cartago verwoest moet worden. -
Zijn de gelovigen door God uitgekozen?
discussie antwoordde op een Labeo van Olorin in Geloof algemeen
Ik denk dat het zeker een factor is waar en bij wie je opgroeit. In India of Turkije zou ik wellicht geen Christen zijn geweest en als mijn ouders atheïst zouden zijn geweest of juist fundamentalistisch christelijker, dan was ik wellicht agnost geweest. Al is dat niet met zekerheid te zeggen. Maar tegelijk ben ik er niet zo voor om een grens te leggen bij wat 'christelijk' is en niet. Voor het christendom bestond hadden mensen al ontmoeting met God en ook voor het Jodendom bestond trouwens. Veel mensen op aarde zoeken op hun eigen wijze terwijl je prima als christen op volledige stilstand ku -
Helaasch. Ik hoop je in de toekomst nog op het forum te zien, je gaf het kleur.
-
Ik vind het juist enorm goed bij hem passen.
-
En al zouden ze dat doen, wat dan nog? Als de inhoud van het beleid goed zou zijn zie ik daar geen probleem in.
-
Die eredienst was en is één van de belangrijkste bijeenkomsten om datgene te vieren wat centraal staan binnen het christendom.
-
Eigenlijk wel. Ik kan me voorstellen dat je daar niet zo blij mee bent. Heb je er al eens een keertje over gehad wat je er dwars aan zit? Misschien dat ze wel ideeën hebben waar je je prettiger bij kunt voelen. Misschien een meer individuelere begeleiding, of misschien hebben ze samenwerking of contacten met mensen van een cursus bij een andere parochie?
-
Miljoenen mensen verdwenen, 2e kans?
discussie antwoordde op een liander van Olorin in Geloof algemeen
Ze beroepen zich wel degelijk op Bijbelteksten. De opname: 1 Tessalonicenzen 4, 16 Wanneer het signaal gegeven wordt, de aartsengel zijn stem verheft en de bazuin van God weerklinkt, zal de Heer zelf uit de hemel neerdalen. Dan zullen eerst de doden die Christus toebehoren opstaan, 17 en daarna zullen wij, die nog in leven zijn, samen met hen op de wolken worden weggevoerd en gaan we in de lucht de Heer tegemoet. Dan zullen we altijd bij hem zijn. Dat niet meteen het laatste oordeel zal plaatsvinden: Matteüs 24, 36 Niemand weet wanneer die dag en dat moment zullen aanbreken, ook de hem -
Volgens mij linkt men het aan van die teksten over banieren. Maar over ze gebruiken in een kerkdienst staat niks. Historisch gezien zag je in kerken wel vaandels enzo. Maar dan gaat het meer over wat ze representeren. Bijvoorbeeld het gilde of de broederschap. Of het betreft een religieuze afbeelding of symboliek. Het zwaaien met vlaggen kwam/komt ook wel voor. Maar ik meen dan vooral tijdens processies en bij het binnentreden in de kerk van bijvoorbeeld een broederschap (in feite ook een mini processie). Maar als een soort dans tijdens de kerkdienst of als uiting van aanbidding is volge
-
Miljoenen mensen verdwenen, 2e kans?
discussie antwoordde op een liander van Olorin in Geloof algemeen
Daar zijn de meningen binnen het christendom nogal over verdeeld of dat wel zo is. De rapture theologie is overigens pas in de 17e eeuw opgekomen en in haar huidige vorm (zoals die oa. in Left Behind naar voren komt) zelfs pas in de 19e eeuw (Darby). Nu heb je christenen die het aanhangen maar ook christenen die het niet aanhangen. Beide groepen zullen stellen dat hun visie bijbels is. Onder mensen die het aanhangen is doorgaans de visie dat na de opname de antichrist aan de macht komt. Dan bekeren een berg mensen zich tot het christendom en de antichrist gaat vervolgens die christenen ver -
De ziel als - gezien de context van die teksten - synoniem voor persoon, wel ja. Maar dat betekent niet dat de ziel ook zou ophouden te bestaan. Maar dit gaat weer volstrekt offtopic en heeft niks meer te maken met het oorspronkelijke onderwerp.
-
Ik weet niet hoe het bij jouw parochie het geregeld is. Maar wat volgens mij best gangbaar is en wat ik ook veel zie is dat er aparte vieringen voor doop en vormsel van volwassenen zijn. Dat van een jaar is doorgaans voor mensen die helemaal nieuw zijn met het geloof enzo. Wat ik begreep is dat bij mensen die al een christelijke achtergrond hebben de voorbereiding met een half jaar kan volstaan.
-
Miljoenen mensen verdwenen, 2e kans?
discussie antwoordde op een liander van Olorin in Geloof algemeen
Om eerlijk te zijn ken ik geen niet-postzegelverzamelaars die boeken over het niet-verzamelen schrijven of tegen het verzamelen. Ook ken ik er geen die zich actief als zodanig profileren, fora oprichten of zelfs hun natie als zodanig profileren. -
Prima toch, zo'n bezoek? Jammer dat er meteen weer figuren zoals de Topic Starter het nodig vinden om ongefundeerd onbewezen parallellen te gaan trekken met bijbelpassages om mensen en groepen in kwaad daglicht te zetten en complottheorieën rond te spuien.
-
Wat leuk zeg, al die spam!!
-
Miljoenen mensen verdwenen, 2e kans?
discussie antwoordde op een liander van Olorin in Geloof algemeen
Ah ja, de anonieme christen visie van Karl Rahner, maar dan atheïstisch uitgewerkt.