Olorin

Sowieso kun je afvragen in hoeverre je het hiernamaals moet zien als een lineair bestaan wat gelijk loopt met onze tijdslijn.

Ik vermoed dat Dingo gelijk heeft, dat ze in de uiteindelijke versie voor een ietwat meer 'veilige' omslag gekozen hebben. Ik las er in het ND nog iets over dat boekje. Ze behandelen verschillende meditatievormen/methodes. Waaronder bijvoorbeeld de Lectio Devina en andere oude tradionele christelijke meditatie technieken. Maar ook de meer ‘oosters’ geïnspireerde vormen.

Ook niet als je twijfelt over dingen die je voor waar aan nam en het niet zijn?

Ik?

Hehe, nu je 't zegt! Twee verschillende covers?

Jood worden kan zonder erfelijke lijn via de moeder, maar het is wel een opgave. In tegenstelling tot het Christendom en de Islam is het Jodendom geen missionaire religie. Ze zijn niet uit op zieltjes winnen. Missionaire Joden richten zich ook vooral op eigen kring.

Ik heb er geen. Houden zo.

Sinds ik besloten heb mijn uitstelgedrag niet te besteden aan doelloos surfen op internet, facebook en youtube, ben ik meer tv gaan kijken. Maar eigenlijk kan ik prima zonder dat ding. Series en films download ik of kijk ik op dvd. Vaak kijk ik dan wel op een pc, maar dat is meer om zitgemak, mijn pcscherm is van betere kwaliteit en sinds alles breedbeeld is, is dat scherm in de praktijk even groot. (Ik heb geen geweldig pc scherm, maar vooral een oude tv. ) Voor de rest kijk ik het journaal, maar dat is via livestream ook te kijken. En ik kijk soms wel bepaalde publieke omroep programma'

Met een theatraal gebaar sloeg Girolamo de zwart fluwelen mantel over zijn schouder en maakte een buiging voor de andere gasten. 'Het is een eer om in uw midden te zijn. De wereld staat op zijn kop. De zot is prins en het plebs zijn de patriciërs. Zo aan de vooravond van de vastentijd, op de vooravond van het lijden van onze Heer, zien wij een glimp van de hel. En waar zijn wij? Hier veilig opgesloten terwijl de poorten van de hel zich openen. Of is die veiligheid slechts een farce? Zie ik daar de poort zich openen? Geen enkel ding ontstond er ooit te voren dan de eeuwigen, ook ik houd eeuwig

Na aanleiding van dit topic heb ik het eerste deel op de kop getikt. Ben benieuwd!

Herkenbaar als ik naar de twintigers groep kijk. Maar dat heeft ook te maken in mijn geval dat het als leeftijdsgroep gewoon lastig was. Een deel ging ver weg studeren, verhuizen of jong trouwen en kerken bij de kerk van de wederhelft. Anderen werden zelfstandiger en gingen niet meer naar de kerk. Wat overblijft is een heel erg klein groepje met erg uiteenlopende interesses en noden. Ze hebben nog wel geprobeerd iets van de grond te krijgen, maar dat is niet echt gelukt. Wat dat betreft behoren we tot de ‘verloren generatie’ van de kerk.

Volgens mij verschilde dat niet met niet-christenen (buiten bepaalde sektes die sowieso tegen voortplanting waren). Veel kinderen was door het kindersterftecijfer en later voor je oudedagsvoorziening vooral heel praktisch. En anticonceptie had ook al niet de betrouwbaarheid die het nu heeft.

De Oosters Orthodoxe kerken vereren ook heiligen. Dat is ook best een grote groep binnen het christendom. Binnen de Anglicaanse kerk in mindere mate ook. Binnen protestantse kerken zullen ze het niet als zodanig expliciet bestempelen, maar ook daar heb je verering van mensen. Bijbelse personen, Luther, Calvijn, Jonathan Edwards, kopstukken uit de nadere reformatie, zuster Alt, David Wilkerson, hangt maar net van de stroming af. Die doen het altijd goed. De een doet aan afgoderij, de ander is een ketterse scheurmaker. Door een verschil in de opvattingen over verering. Want ik haal wel

Ik denk dat je verering ook kunt rekenen onder hoe de bijbel spreekt over de aartsvaders van het volk Israël, over koning David, etc. Zelfs de wijsheid van koning Salomo (ook al loopt het niet goed af met de man ). En zo ook in het christendom als men over de apostelen spreekt, of over de Maria's, etc. Verering heb je denk ik al snel zodra iemand als een voorbeeld voor je kan dienen of iets bewondert en je dat ook als zodanig ook zegt.

Klopt, en ze zijn sinds het offer nog steeds zeer waardevol.

Twijfel is iets wat veel christenen wel meemaken. En het kan ook iets goeds zijn, zeker als je begint te twijfelen over iets wat wellicht niet klopt. Soms is het ook goed om even je zekerheden te verliezen. En dan is het ook wel prettig dat je niet de mislukte christen bent maar herkenning vindt, dat het ook een deel van het geloofsleven is. Dat is ook het mooie van de psalmen.

Dat valt eigenlijk wel mee. Althans, ik meen dat de kerkvader Augustinus al uitging van dat je het scheppingsverhaal allegorisch moet lezen. Allegorische lezing was ook best populair al in het vroege christendom. Maar of daar (over de lezing van de scheppingsverhalen) verder ooit een controverse over geweest is weet ik niet. Nu ben ik een leek als het om die index gaat. Maar wat je over filosofie aanstipt vind ik wel interessant. Stel je voor dat die mensen tegelijk ook bekend stonden om hun orthodoxe denkbeelden, zouden ze er dan ook opstaan? Wellicht verschilt dat ook weer per tijd natuur

Tja, goedgelovig... Als zij iets bestrijden krijg ik spontaan meer sympathie voor dat doelwit.

Fantastisch, dan daalt mijn score en lijk ik een leven te hebben. (Ik post nu minder veel dan vroeger. )

Misschien dat je dan eens in de betekenis van het kerkelijk jargon moet kijken en de definities die er achter zitten. En ook kijken voorbij je eigen waarnemingsperspectief.

Heel typisch, dat jij gaat vertellen aan anderen wat ze zouden geloven...

Dat je niet alle antwoorden hebt is ook niet erg hoor. Zij weten zelf ook niet alles. Dat je iets niet weet maakt het nog niet dat je ongelijk hebt. Maar als dingen je aan het denken zetten dan is dat goed. Zet je aan om over je geloof na te denken en er zo mee bezig te zijn.

Ik vind van niet. Het gaat om verafgoden van beelden en aanbidden ook geen andere God dan JHWH. Als je kijkt naar katholieke beelden en de kritiek die daar op is, dan zijn dezelfde argumenten ook van toepassing op de verbondskist. In opdracht van God stonden daar ook beelden op. Katholieken aanbidden geen beelden. Sommige niet-katholieken beweren van wel. Maar als ze concequent zouden zijn, dan zouden met de zelfde argumenten ook het volk Israël de verbondskist (met engelenbeelden!) aanbidden. Moet je maar eens zien hoe men ermee omsprong: de ceremonie, riten en heiligheid.

Ik ben niet zozeer van mening verandert door een felle discussie. Als ik dat al zou zijn, zou het vooral zijn dat ik heb geleerd dat je met discussies weinig effect hebben en dat je vooral je ‘tegenstander’ in de loopgraven drijft en het niet het begrip zal vergroten, in tegendeel. Overigens droegen discussies wel bij dat ze me een extra zetje gaven zodat ik dieper in bepaalde onderwerpen dook. Bij dingen die vanzelfsprekend leken dwongen discussies me wel om uit te pluizen hoe men dan bij die opvattingen kwamen. (En dan natuurlijk vanuit de loopgraven terug te schieten. ) Maar van men

En ik ook! Of je daar blij mee moet zijn is natuurlijk een tweede.