antoon

https://wol.jw.org/nl/wol/s/r18/lp-o?q=jaarweken&p=par&r=occ

Hier staat meer uitleg over de 70, ik vermoed dat ik het niet veel beter kan brengen dan daar geschreven staat. is de uitleg niet helemaal naar je verwachting, licht er dan een punt uit en ik zal proberen er dieper op in te gaan.

455 ging het woord uit om Jeruzalem en de muren weer in goede orde te brengen
we hebben met 490 jaar te maken 70 x 7 jaarweken= 490 jaar.
in de laatste jaarweek zou het een en ander gebeuren, laatste jaarweek loopt van 29/ 36
Jezus in 29 gedoopt in het midden van de jaarweek gedood 33 en in 36 ter afsluiting van de 490 jaar werd Cornelius gedoopt
De Schrift zit echt perfect in elkaar en legt zichzelf subliem uit.

en mijn profielafbeelding geeft de profeet Daniel weer. We weten natuurlijk niet hoe hij er werkelijk uitzag , het is een vrije weergave

Lobke, je dient te weten dat we na bestudering tot de slotsom gekomen zijn dat de schrift geloofwaardig  en nee we hebben geen hekel aan deze aarde, de aarde is goed, het punt is  ook dat we niet geloven in een hemel waar we naar toe zouden gaan als de eindtijd op zijn beloop is maar we blijven dan op een gereinigde aarde, het is voor mij als het lezen van een jongensboek in mijn jonge tijd dat kon mij in opwinding brengen toen ik jong was, dit de eindtijd in de schrift heeft nog een veel grotere impact op mij/ons, de verhalen in een jongensboek gaan over , maar met de Bijbel hebben we de garantie van de schepper himself, dat kan in staat van opwinding brengen.

Het is  je gebrek aan kennis DBI, opzich geen schande maar het lijkt dat je weinig moeite doet om een juist begrip te krijgen, deze profetie  leem/ ijzer staat niet op zich zelf  maar sluit naadloos aan bij andere routings in de schrift die naar Amerika verwijzen, of er obsessie is bij ons voor de eindtijd is  een vraag die goed beantwoord moet worden, daar kom ik op terug

13 uur geleden zei Lobke:

Een vraag aan @antoon,

Waarom zijn Jehova getuigen zo geobsedeerd door de eindtijd? Mag je niet gewoon "genieten'' van je aardse leven?

prima vraag, ik heb het wel verplaatst naar Daniel en de eindtijd

Een vraag aan @antoon, van Lobke

Waarom zijn Jehova getuigen zo geobsedeerd door de eindtijd? Mag je niet gewoon "genieten'' van je aardse leven?

dit naar aanleiding van mijn berichten van JG en waarschijnlijk in het bijzonder van mijn bericht in een topic onder spelletjes daarom verplaats ik het naar hieronder Bijbel studie

aniël 02:31-43
31 Gij dan, o koning, aanschouwde, en zie! er was een reusachtig groot beeld. Dat beeld, dat groot was en waarvan de glans buitengewoon was, stond vóór u, en de aanblik ervan was angstwekkend.
32 Wat dat beeld betreft, zijn hoofd was van gedegen goud, zijn borst en zijn armen waren van zilver, zijn buik en zijn dijen waren van koper,
33 zijn benen waren van ijzer , zijn voeten waren deels van ijzer en deels van gevormd leem.

 

Citaat

37 Gij, o koning, de koning der koningen, gij aan wie de God des hemels het koninkrijk, de macht, en de sterkte en de waardigheid heeft gegeven,  gijzelf zijt het hoofd van goud.

39 En na u zal er een ander koninkrijk opstaan, geringer dan gij;

en nog een koninkrijk, een derde, van koper, dat over de gehele aarde zal heersen.

40 En wat het vierde koninkrijk aangaat, het zal sterk als ijzer blijken te zijn. Aangezien ijzer al het andere verbrijzelt en vermaalt, zo zal het, gelijk ijzer dat verplettert, zelfs al deze verbrijzelen en verpletteren.

Dat was Rome 4e wereldmacht

maar nu komt het
 

Citaat

 

41 En zoals gij aanschouwd hebt dat de voeten en de tenen deels van gevormd leem van een pottenbakker en deels van ijzer waren: het koninkrijk zelf zal verdeeld blijken te zijn, maar iets van de hardheid van ijzer zal erin blijken te zijn, aangezien, zoals gij hebt aanschouwd, het ijzer vermengd was met vochtig leem.

42 En wat de tenen van de voeten aangaat, die deels van ijzer en deels van gevormd leem waren: het koninkrijk zal deels sterk blijken te zijn en zal deels broos blijken te zijn. 43 Zoals gij hebt aanschouwd dat het ijzer vermengd was met vochtig leem: zij zullen zich gaan vermengen met het nageslacht der mensen; maar zij zullen zich niet aan elkaar blijken te hechten, de een aan de ander, net als ijzer zich niet met gevormd leem vermengt.

Dit zijn de aspecten van de hedendaagse wereldmacht Amerika, hardheid ijzer ten opzichte van volkswil althans veel volkswil die een soft beleid voorstaan leem.

 

Er zit nog veel meer aan vast, maar tot zover 

Als ik meer tijd heb ga ik er opin

Citaat

Daniël 02:31-43
31 Gij dan, o koning, aanschouwde, en zie! er was een reusachtig groot beeld. Dat beeld, dat groot was en waarvan de glans buitengewoon was, stond vóór u, en de aanblik ervan was angstwekkend.
32 Wat dat beeld betreft, zijn hoofd was van gedegen goud, zijn borst en zijn armen waren van zilver, zijn buik en zijn dijen waren van koper,
33 zijn benen waren van ijzer , zijn voeten waren deels van ijzer en deels van gevormd leem.


37 Gij, o koning, de koning der koningen, gij aan wie de God des hemels het koninkrijk, de macht, en de sterkte en de waardigheid heeft gegeven,  gijzelf zijt het hoofd van goud.

39 En na u zal er een ander koninkrijk opstaan, geringer dan gij;

en nog een koninkrijk, een derde, van koper, dat over de gehele aarde zal heersen.

40 En wat het vierde koninkrijk aangaat, het zal sterk als ijzer blijken te zijn. Aangezien ijzer al het andere verbrijzelt en vermaalt, zo zal het, gelijk ijzer dat verplettert, zelfs al deze verbrijzelen en verpletteren.

Dat was Rome 4e wereldmacht

maar nu komt het
 

Citaat

41 En zoals gij aanschouwd hebt dat de voeten en de tenen deels van gevormd leem van een pottenbakker en deels van ijzer waren: het koninkrijk zelf zal verdeeld blijken te zijn, maar iets van de hardheid van ijzer zal erin blijken te zijn, aangezien, zoals gij hebt aanschouwd, het ijzer vermengd was met vochtig leem.

42 En wat de tenen van de voeten aangaat, die deels van ijzer en deels van gevormd leem waren: het koninkrijk zal deels sterk blijken te zijn en zal deels broos blijken te zijn. 43 Zoals gij hebt aanschouwd dat het ijzer vermengd was met vochtig leem: zij zullen zich gaan vermengen met het nageslacht der mensen; maar zij zullen zich niet aan elkaar blijken te hechten, de een aan de ander, net als ijzer zich niet met gevormd leem vermengt.

Dit zijn de aspecten van de hedendaagse wereldmacht Amerika, hardheid ijzer ten opzichte van volkswil althans veel volkswil die een soft beleid voorstaan leem.

Er zit nog veel meer aan vast, maar tot zover 

Op 23-8-2019 om 12:39 zei Mullog:

Wat heb je aan geheime profetieën die ook nog eens zover in de toekomst liggen dat er generaties overheen gaan voor ze gerealiseerd worden. Kun jij mij dat uitleggen? Ik wil dus niet weten wat Daniel of Johannes of wie dan ook geprofeteerd hebben maar wat je er aan hebt om te weten dat bijvoorbeeld 20 eeuwen later, in 1914, Jezus de troon in hemel bestijgt. 

Graag zou ik zeer uitgebreid antwoorden, echter er staan dingen in de schrift waar we niet altijd meteen mee wegkomen of antwoord op weten, God heeft zijn woord laten optekenen, met een goede bedoeling, oa. staat er ook dat er t.z.t. nieuwe rollen geopend zullen worden, progressief geeft de schepper inlichtingen en meer inzicht, ook  in wat er al geschreven staat door middel van de geest, dit naarmate ook hoe ver we in de eindtijd zijn.

BV.dingen die Daniel toen niet begreep, maar wel op moest schrijven zijn ons in deze eindtijd ook duidelijker, ik denk dat veel van wat verzegeld was ons door middel van de geest nu ook ons duidelijker is, bv. over het beest dat was maar ook weer opstond, Volkerenbond/ Verenigde naties is tijdens de oorlog een lezing geweest waarbij de spreker de verzen aanhaalde en verkondigde dat er een nieuwe vereniging van naties zou ontstaan, ik claim niets maar het kan zijn dat de geest dat ingaf en dat er meer dingen zijn die verzegeld waren door de schepper nu aan zijn ware gelovigen ingegeven wordt.

Ik bestudeer het gegeven waar je mee aankomt verder, het is ook geen onredelijke vraagstelling van je, hopelijk kom ik nog met een nog meer gespecificeerd antwoord. 

Nog even dit, Jezus had zijn boodschap letterlijk kunnen brengen, maar in plaats daarvan gebruikte hij veel illustraties, dit had een bedoeling, gelovigen zouden zijn woorden herkennen en begrijpen, starre ongelovigen niet, dit  kan ook het geval zijn met verzegelen, gelovigen kunnen genoeg hebben met wat er al geschreven staat en zoals gezegd, de schepper geeft volgens mij steeds meer info, naarmate de eindtijd nadert. 

DBI  ben je nu zo dom of fake je dat, niets van wat je zegt over mij klopt of is sterk gekleurd, ik zie hier alleen maar gal spuwen en mijn woorden verdraaien ook enigzins door Mullog, ik heb wel wat beters te doen dan hierop in te gaan.

Kijk ik heb een stukje levenservaring, en weet wanneer het de moeite waard is om een onderzoek verder uit te spitten, en vaak kom ik gewoon tot resultaten, verder laat ik mij of een amateur, welke dan ook niet demoniseren, ik weet ook onderhand wat voor wereldje die zgn, professional leven, wedijver en nijd  kan daar ook aan de orde zijn.

De film, want daar gaat het om, geeft het beeld van een grondig  onderzoek met veel matches die duidelijk verwijzen naar de historie en leef omgeving van Noach, mochten het allemaal of grotendeels leugens zijn over de matches dan moet dat gezegd kunnen worden, dan laat ik de amateur vallen en zoek ik nooit meer iets van hem op, en nogmaals ondanks al de overeenkomsten is het voor mij geen uitgemaakte zaak. de impact van de gebeurtenis is daarvoor te groot, is het nu een beetje duidelijk

8 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dat bedoel ik dus. Je gelooft de eerste de beste die in het Midden Oosten beweert het paradijs uit de Bijbel te hebben gevonden. Want het past in jouw plaatje, of het nu fake is of niet.
Dat schrijf je: als het past in de tijdslijn en er is geen enkele reden om niet te geloven.

Je zit weer volkomen verkeerd met je gedrein, ik geloof mensen die wetenschappelijk kunnen aantonen dat een vondst met de Bijbel, en zeker ook met de chronologie  te maken heeft en ingeval het een amateur zou zijn ga ik af op de wetenschappelijke resultaten, resultaten die ook in het betreffende onderzoek zijn.

Duidelijk stel ik wel dat voorbehoud op zijn plaats is omdat er van amateur onderzoekers weinig of niets gepubliceerd wordt, het kan zeker bedrog zijn, maar het hoeft niet, bedrog kan  net zo goed ook bij professionals, in ieder geval komt het filmpje zo over  dat wetenschappers bezig zijn met kennis van zaken en dus nog kan het achteraf foutief zijn. voor mij is het zo en zoal een gelopen race, de dingen in de schrift zijn genoeg bevestigd, ook de ark historie zal in de toekomst misschien meer bevestiging krijgen ook van de gesettelde wetenschap, het zal mij niet verbazen

Miullog wat jij neerpent is in ieder geval geen weergave van het onderzoek, men ging verder dan alleen wat men eerst zag, hangt de naald stil bij jou , en nogmaals het kan een misser zijn, niet dat de resultaten dat doen vermoeden maar meer omdat Chinese wetenschappers ook claimen , volgens mij op een andere plek, ik maak gewoon een voorbehoud, is dat nu een keer duidelijk of niet.

Ik zie dat het onderwerp je bezighoudt, dat siert je, 5 maanden is ongeveer de levensduur van de sprinkhaan, dit symboliseert dat gedurende de hele levensduur van het insect, gepredikt wordt, die sprinkhaan  weer staat voor individuele predikers van Gods koninkrijk, die hun hele leven naar de Schrift verwijzen

Citaat

openbaring 9 En het werd de [sprinkhanen] niet toegestaan hen te doden, maar dat zij vijf maanden lang gepijnigd zouden worden, en de pijniging die zij ondergingen, was als de pijniging door een schorpioen, wanneer hij een mens slaat. 

voor ongelovigen kan de prediking overkomen als pijniging.

Dat zij de prediking symboliseren en ook de ruiterij daarna is op te maken uit de chronologie van gebeurtenissen en omliggende verzen plus begrip met wat er met bepaalde woorden bedoelt wordt, hier is grondige kennis voor nodig.

18  Door deze drie plagen werd een derde deel van de mensen gedood, ten gevolge van het vuur en de rook en de zwavel die uit hun bek kwamen. 
19  Want de macht van de paarden is in hun bek en in hun staart; want hun staarten gelijken op slangen en hebben koppen, en hiermee brengen zij schade toe.
20  Maar de overige mensen, die niet gedood werden door deze plagen, hadden geen berouw van de werken van hun handen, zodat zij de demonen en de afgoden van goud en zilver en 

Het gaat om prediking, er worden mensen gedood en de overigen hadden geen berouw ondanks de prediking, gedood wil zeggen gedood voor je zonde en inkeer tot de God van de schrift.

12 uur geleden zei Dat beloof ik:

Wie zijn 'we'? Als je iemand wil overtuigen van je gelijk, zul je dat toch moeten aantonen.
En dat doe je met feiten.
Net men oncontroleerbare claims.

Als ik jouw redenatie volg, dan geloof jij dus de eerste de beste die in het Midden Oosten beweert het paradijs uit de Bijbel te hebben gevonden. Want het past in jouw plaatje, of het nu fake is of niet.

Dat aantonen doen Bijbel gelovigen met de Bijbel die zichzelf verklaart, blijkt nu ook weer eens dat je uit je vooroordeel voorbarige conclusies trekt, iedere vondst wordt onderzocht vaak ook door mensen die niets met de Bijbel hebben, nuchtere gelovige Bijbel onderzoekers zullen echt niet iedere vondst meteen geloven, ik ook niet maar als de matches onmiskenbaar en ook in overeenstemming met de Bijbelse chronologie zijn is er geen enkele reden om niet te geloven.

Matsches zie ik ook bij het betreffende onderzoek naar de ark, maar aangezien de impact van dergelijke onderzoek, ook  omdat het om niets minder dan de ark gaat ben ik voorzichtig, en dat zullen er meer zijn, dat heeft dus wel met zelfrespect te maken en niet wat jij brabbelt.

38 minuten geleden zei Mullog:

Die onderzoeken helemaal niks (meer). Die schrijven vergunningen uit en incasseren daar geld voor en lachen zich te barstte (de overheidsfunctionarissen) of lachen zich alleen maar te barstte (de deskundigen).

Verder heeft het niks te maken met wel of niet in de vloed geloven. Een kind kan zien dat het een toevallige rotsformatie is en een slimmerik kan er van alles omheen verzinnen om er geld aan te verdienen. Zeker als je weet dat er hordes mensen zijn die niet liever willen dan bewijs voor hun geloofsovertuiging en als ze dat voorgeschoteld krijgen hun kritisch vermogen op nul zetten.

Het is gewoon niet zo als  ik en iedereen  in de film en verslag  met een nuchtere blik kan zien, jij vult zoals gewoonlijk weer aan met eigen aannames en een vooroordeel, natuurlijk kan het zijn dat het gewoon niet de Ark is dan moeten we verder zoeken, maar wat jij doet lijkt op onderbuik gevoel. 

Met de vele gelijkenissen in veel opzichten is het niet 100% zeker maar ook niet  onwaarschijnlijk dat het de ark is. verder wordt er nergens gelachen, ik zie alleen mensen bezig met hun onderzoek.

We hoeven echt geen bewijs in de vorm van artefacten, bewijs is er zo en zoal, als archeologie de schrift ondersteund is dat boeiend om te lezen , maar niet veel gelovigen zullen het als een bewijs of een heilige graal voor geloof zien, goede onderzoekers hebben dat al, daarom wordt ik niet geloviger bij grote vondsten, wel is het boeiend voor mijn hobby om een goede chronologie op te bouwen. 

De moeite waard

Diverse overeenkomsten in maten, materiaal en andere dingen geven gewicht aan de schaal, overheids functionarissen en deskundigen onderzoeken het ook , het is gewoon zo als je niet in de vloed geloofd, dan geloof je ook niet in de argumentatie, voor mij is de vloed net zo geloofwaardig als welk ander positief afgerond onderzoek dan ook, ik twijfel niet. 

Het is ver in de eindtijd volgens openbaring hoofdstuk 10 , de wereldwijde prediking van het koninkrijk gesymboliseerd door sprinkhanen in het vorige hoofdstuk is of loopt aan zijn eind, Jezus heeft werkelijk koninkrijks macht met zijn voeten op aarde en zee, verderop staat ook er zal geen uitstel meer zijn, het WTG doet volgens mij geen bindende uitspraak over het hoofdstuk, volgens mij is het de periode na de afkondiging vrede en zekerheid, waarover de schepper op zijn bestemde tijd meer inlichtingen zal geven

Citaat

Openbaring 10
01  En ik zag een andere sterke engel uit de hemel neerdalen, getooid met een wolk, en er was een regenboog boven zijn hoofd, en zijn aangezicht was als de zon, en zijn voeten waren als vuurzuilen, 
02  en in zijn hand had hij een kleine geopende boekrol. En hij zette zijn rechtervoet op de zee, maar zijn linker op de aarde, 
03  en hij riep met een luide stem, zoals wanneer een leeuw brult. En toen hij riep, lieten de zeven donderslagen hun eigen stemmen horen.
04  Toen nu de zeven donderslagen spraken, stond ik op het punt te schrijven; maar ik hoorde een stem uit de hemel zeggen: ” Verzegel de dingen die de zeven donderslagen gesproken hebben en schrijf ze niet op” 

1. Aarde = bijbels, de zogenaamde stabiele organisatie op aarde van Satan
2. Zee = bijbels, de rusteloze goddeloze mensenmassa 

Ik begrijp ook best dat mensen moeite hebben met de  logica , de schrift is niet makkelijk, broeders van ons Sjako en ik hebben jarenlang onder gebed voor Gods geest moeite gedaan om het te begrijpen en uit te dragen, om het maar eventjes op een forum uit te leggen valt nu eenmaal niet mee

Citaat

 

05  En de engel die ik op de zee en op de aarde zag staan, hief zijn rechterhand op naar de hemel, 
06 en hij zwoer bij Degene die tot in alle eeuwigheid leeft, die de hemel en wat daarin is en de aarde en wat daarop is en de zee en wat daarin is, heeft geschapen: „Er zal geen uitstel meer zijn; 
07  maar in de dagen waarin de zevende engel zich laat horen, wanneer hij op het punt staat op zijn trompet te blazen, wordt het heilige geheim van God overeenkomstig het goede nieuws dat hij aan zijn eigen slaven, de profeten, heeft bekendgemaakt, inderdaad tot een einde gebracht.”

Ook Daniël spreekt over geheim houden, ver in de eindtijd

Citaat

Daniël 12
01  En gedurende die tijd zal Michaël opstaan, de grote vorst die staat ten behoeve van de zonen van uw volk. En er zal zich stellig een tijd van benauwdheid voordoen zoals er niet is teweeggebracht sedert er een natie is ontstaan tot op die tijd. En gedurende die tijd zal uw volk ontkomen, een ieder die geschreven wordt bevonden in het boek.             
02  En er zullen er velen zijn van hen die in de stofbodem slapen, die zullen ontwaken, dezen tot leven voor onbepaalde tijd en die tot smaadheden [en] tot afschuw voor onbepaalde tijd.            
03  En zij die inzicht hebben, zullen stralen als de glans van het uitspansel    en degenen die de velen tot rechtvaardigheid brengen, als de sterren tot onbepaalde tijd, ja, voor eeuwig.        
04  En wat u betreft, o Daniël, maak de woorden geheim en verzegel het boek, tot de tijd van [het] einde. Velen zullen her- en derwaarts gaan, en de [ware] kennis zal overvloedig worden.”            

Het is ver in de eindtijd volgens openbaring , de wereldwijde prediking van het koninkrijk gesymboliseerd door sprinkhanen in het vorige hoofdstuk is of loopt aan zijn eind, Jezus heeft werkelijk koninkrijks macht met zijn voeten op aarde en zee, verderop staat ook er zal geen uitstel meer zijn, het WTG doet volgens mij geen bindende uitspraak over het hoofdstuk, volgens mij is het de periode na de afkondiging vrede en zekerheid

De auteur van de schrift zal op zijn bestemde tijd waarschijnlijk door zijn geest meer inlichtingen geven, ik kan daarover geen uitspraak doen

18 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dan blijkt daarnaast ook nog eens dat zelfs @Antoon toegeeft dat de WTG er met haar verwachting regelmatig naast zit.
Om dán nog te gaan stellen dat de WTG gelijk heeft en er geen speld is tussen te krijgen.... dan heb je wel een groot bord voor je hoofd hoor.

klopt waarbij wel gezegd dat het inderdaad enkele belangrijke punten over theologie  betrof, maar waarbij vaak persoonlijke opvattingen/ verlangens en opportunisme de bovenhand had, de broeders dachten oa. opgenomen te worden in de hemel, ging niet door, aan het scharnierpunt 1914 als het einde der tijden, Jezus op de troon van David, Satan naar de aarde verbannen en Amerika als 7e en laatste wereldmacht, is niet veel, of bijna zo goed als niets meer gesleuteld.

Toch geef ik je mee dat de broeders niet slim waren, zij hadden beter kunnen zeggen zoiets als "we verwachten  het en hopen er op, maar 100 % zeker is het niet" of iets in die geest. dan komt het beter over.

Ook veel uitleggers van andere richtingen komen bij Amerika in de eindtijd uit, het is ook moeilijk voor te stellen dat de wereld nog heel lang intact blijft. 

1. Wapenwedloop die opnieuw begonnen is, diverse landen staan op rand van oorlog en het neemt toe.
2. Opwarming van de aarde, uitputting van natuurlijke bronnen en evenwicht. 
3. Handelsoorlogen.
4. Banken die in crisis komen.  
5. Gigantische volksverhuizingen die het evenwicht in de verhoudingen kunnen verstoren.  moet ik nog even doorgaan

Dat is niet ongewoon, ook Johannes moest een gedeelte van openbaring verzegelen, en wel een gedeelte op het eind, de woorden moesten geheim blijven tot het punt dat de eindtijd zover was, volgens mij ook de periode die overeenkomt met Daniel. Op het moment dat het zover is zal de schepper ongetwijfeld meer inlichtingen geven aan hen die dat toekomt

17 uur geleden zei Dat beloof ik:

Met "ik heb het tot in den treure bestudeerd" bedoel je waarschijnlijk dat je heel veel WTG publicaties hebt gelezen. Dat is niet bestuderen, maar slechts een eenzijdige mening voor jezelf bevestigen. Bestuderen houdt in dat je jezelf ook verdiept in andere meningen, en zaken tegen elkaar afweegt en vergelijkt.
Zo denk je ook dat je iets hebt uitgelegd, maar je hebt niets anders gedaan dan jouw visie weergeven. Nergens in de Bijbel staat dat Daniel het heeft over wereldmachten die van invloed zijn op Gods Volk.

Ik heb inderdaad zo goed als alle WTG publicaties doorgespit, maar daarnaast heb ik ongeveer even veel op Wiki en de Engelse Wiki gezeten, ook naslagwerken had ik tot mijn beschikking, het internet afgesrtruind op redelijke tegenargumenten, niet te vinden, ook sites van verschillende apologeten beschouwd, net als Sjaco kom ik tot de conclusie dat het WTG nog het dichtste bij de waarheid zit

17 uur geleden zei Dat beloof ik:

De oorlog die ik noem staat niet te boek als wereldoorlog.  Dat doet er niet toe. Ik reageerde namelijk op @antoon, die stelde : "alleen vonden er grootse dingen plaats in het geestenrijk, Satan werd naar de aarde verbannen, blijkt wel uit de verschrikkingen daarna , het is overduidelijk dat de profetie uitkomt" . Daarbij noemde hij WO1 als de verschrikking waaruit dat blijkt. Ik gaf de Taiping opstand aan als net zo'n grote verschrikking en vroeg me af waarom dat dan niet als teken werd gezien. Er vielen immers net zo veel doden?

Er zijn nog meer lijnen in de Bijbel die naar Amerika als de laatste macht verwijzen, het is niet alleen bovenstaande

2 minuten geleden zei Mullog:

1 uur geleden zei antoon:

het probleem zit erin dat je volgens mij uitvluchten zoekt in diverse vormen.

Nee, ik probeer te begrijpen wat jullie schrijven en vraag naar zaken waarvan ik denk dat die niet in lijn zijn met wat jullie vinden dat er voorspeld is.

 

In dat geval excuses.

Ver voor mijn tijd toch vind ik het humor

1 uur geleden zei Mullog:

2 uur geleden zei antoon:

Dat wat er niet is, is de volkerenbond die met de opkomst van Hitler geen macht meer uitvoerde, als het ware in de afgrond, hij steeg op uit de afgrond in de vorm van de Verenigde naties

Volgens mij heeft de Volkerenbond nooit enige macht van betekenis kunnen uitoefenen. En de VN heeft zeker zijn nut in internationale politiek maar ook daarvan durf ik te beweren dat het geen organisatie is die in de praktijk veel macht uit kan oefenen. De veiligheidsraad is een krachteloos lichaam waarbij resoluties met regelmaat worden geveto'd door een permanent lid of worden genegeerd door de partijen waarop het betrekking heeft. Ik kan de beelden die jullie schetsen niet echt rijmen met de werkelijkheid.

Het gaat er niet in de eerste plaats om dat de invloed van de VN toonaangevend en doorslaggevend zou zijn, het gaat erom dat het lichaam, een beeld wat adem krijgt zoals Openbaring het treffend schrijft een bepaald gezag krijgt, dat volkeren er maling aan hebben dat weet ik daar heb je gelijk in, daarom is het ook een surrogaat, Gods koninkrijk zal werkelijk problemen oplossen, de genoemde berg uit Daniel dus.

1 uur geleden zei Mullog:

2 uur geleden zei antoon:

Die nog niet gekomen is dat is 7. Amerika <knip...knip> Hier gaat het doek neer na Ameruika kunnen we geen wereldmacht meer verwachten

En als dit nu eens China wordt? Of misschien de EU.

2 uur geleden zei antoon:

Amerika is de laatste koning op het toneel, er zijn nog meer passages in de Bijbel die dat aangeven

1 uur geleden zei Mullog:

2 uur geleden zei antoon:

Er staat niet Amerikanen, die waren er toen Johannes de openbaring optekende nog niet, wel staat er dat er nog een wereldmacht moet komen.

Natuurlijk waren die er wel, Maya's, Azteken, Sioux, Delaware en hoe ze zich ook allemaal mochten noemen of door ons genoemd worden. Ze waren er allemaal al.  

Het  is  waar dat Amerika  ver voor de kolonisatie bewoond is door andere volkeren, een zeer boeiend item opzich  maar het was geen wereldmacht dat begon pas nadat Amerika zich los weekte van Engeland, en door samenwerking met de voormalige kolonisator ontpopte het zich na enige tijd als een dualistische wereldmacht

1 uur geleden zei Mullog:

2 uur geleden zei sjako:

Het eerste wilde beest wat hier wordt genoemd is de Volkenbond en later toen die van zijn dodelijke wond was genezen de VN. 

De Volkenbond is niet de Amerikanen. De VN ook niet. @antoon heeft het over de Amerikanen. Maar als ik het zo lees zit hij er ernstig naast met zijn Amerikanen.

Ik zou niet weten waar ik ernaast zit we leggen het allebei grondig aan je uit , het probleem zit erin dat je volgens mij uitvluchten zoekt in diverse vormen. 

1. Wilde beest is volkerenbond, later  VN
2. 7e en laatste wereldmacht   is Amerika,
3. De berg waar Sjako het over had is Gods koninkrijk, toch niet zo moeilijk te snappen. 

43 minuten geleden zei Mullog:

1 uur geleden zei antoon:

De amerikaanse wereldmacht moest nog op het toneel komen en zich duidelijk laten gelden in grote oorlogen, dat was toch volgens mij nog niet in de periode van de epidemie

Waar staat in openbaringen dat de Amerikanen op het toneel gaan verschijnen?

Er staat niet Amerikanen, die waren er toen Johannes de openbaring optekende nog niet, wel staat er dat er nog een wereldmacht moet komen.

Onderstaande uit openbaring

openbaring 17:8 Het wilde beest dat je hebt gezien, was, maar is niet, en staat toch op het punt uit de afgrond op te stijgen, en het gaat de vernietiging tegemoet.

Dat wat er niet is, is de volkerenbond die met de opkomst van Hitler geen macht meer uitvoerde, als het ware in de afgrond, hij steeg op uit de afgrond in de vorm van de Verenigde naties

En de bewoners van de aarde — degenen van wie de namen vanaf de grondlegging van de wereld niet in de boekrol van het leven zijn opgeschreven — zullen zich verbazen als ze zien hoe het wilde beest was, maar niet is en toch aanwezig zal zijn.

Men verbaasde zich dat de mensheid ogenschijnlijk kon opstaan en zegevieren in de vorm ook van de VN

9 Hier komt het aan op verstand en wijsheid. De zeven koppen betekenen zeven bergen,

Bergen beelden in de schrift vaak koninkrijken uit

waar de vrouw op zit.10 Er zijn zeven koningen: vijf zijn gevallen, één is er en de andere is nog niet gekomen.

7 koningen zijn er in connectie met het Bijbelse land Juda geweest, de eerste 6

1. Egypte
2. Assyrie
3. Babylon
4. Perzie
5. Griekenland
6. Rome Johannes schreef tijdens deze koning

Die nog niet gekomen is dat is 7. Amerika

Maar als hij komt, moet hij een korte tijd blijven. 11 En het wilde beest dat was maar niet is, is ook een achtste koning, maar het komt voort uit de zeven en het gaat de vernietiging tegemoet.

Hier gaat het doek neer na Ameruika kunnen we geen wereldmacht meer verwachten

Dat wilde beest is dus de VN., ook genoemd een 8e koning vanwege zijn bevoegdheden.

Wellicht is het niet voldoende voor je toch tekent ook Daniel met zijn eigen woorden deze volgorde op. en verschillende malen uit verschillende invalshoeken

 Ik zie dat Sjako ook aanwijzingen geeft, op hetzelfde moment