antoon

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ook jij neemt een aantal onbewezen aannames aan, en laat delen die niet uitkomen weg.

Dat mag je denken, ik vind van niet, we stevenen volgens mij en veel anderen op een climax af, financieel, economisch, vanwege massa emigratie of vanwege de natuur die de natuur niet meer is, de schrift spreekt van barre  tijden die ook moeilijk door te komen zijn. 2020 zou weleens het jaar van de waarheid kunnen zijn, niet dat JG dit zegt , het komt van mij in dit geval.

6 jaar geleden waarschuwde ik de buren en mensen dat er een oorlog aankomt, volgend jaar 2020, voortekenen zijn er ook, ik kan alleen maar hopen dat ik ongelijk heb, aan de andere kant misschien niet, want  als het met Goddelijke interventie te maken heeft is koninkrijk nabij.

Ik heb dus een dubbel gevoel, ben er ook niet helemaal lekker mee

12 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Je bent niet anders dan 'de zogenaamde uitleggers die er maar hap en snap wat uithalen'.
Allemaal ontzettend overtuig van hun eigen gelijk.

Niet alle uitleggers  zijn onbetrouwbaar dat wil ik eerst zeggen, echter de meesten, ook de boekschrijvers halen er vaak  een los onderdeel uit en dat proberen ze een uitlegging te geven soms heel aardig maar ook  vaak kant nog wal rakend,  ik, of beter gesproken de uitleggers van ons waar ik aan refereer en uiteenzet nemen voor het te bespreken punt de gehele  bijbel in aanmerking. ik vind dat een beter uitgangspunt.

4 uur geleden zei Dat beloof ik:

De opmerking 'veel mensen zijn dankbaar dat een bloedbad is voorkomen' getuigt van een onbegrensd bord voor het hoofd.

Dat is niet zo, de terrorist had  doorgegaan met moorden als hij niet tegengehouden of uitgeschakeld was, er zijn mensenleven gered verder begrijp je er weinig van, ik keur het nergens goed, Gods toekomstige koninkrijk is de oplossing 

Er is altijd aan wapens te  komen, ook bij een aanpassing van de wapen wet, natuurlijk het is een hopeloze  toestand , toch zullen veel mensen dankbaar zijn voor de gewapende  kerkganger die mogelijk een bloedbad voorkwam, dit voorval zal verder  Trump en de wapen lobby in Amerika ook goed uitkomen, nochthans het is geen oplossing Gods koninkrijk biedt de oplossing

Openbaring is zinnebeeldig het beest was is niet maar toch komt het weer te voorschijn, aannemelijk is dat in eerste instantie de volkeren bond wordt bedoelt, die verdween met de 2e wereldoorlog het functioneerde niet meer na de oorlog kwam daarvoor in de plaats de VN die de functie van het beest overnam , ik vind het aan nemelijk het wordt in openbaring ook de 8e wereldmacht genoemd en ook als een beeld van het politieke beest dat al eerder verscheen

Op 19-12-2019 om 18:20 zei Dat beloof ik:

Wie verzint dat soort zaken bij jullie ?

Dat verzinnen we niet, dat maken we op door de schrift grondig te bestuderen, het is  een totaalplaatje, als er maar 2 of 3 zaken te herleiden zijn kan ik scepsis begrijpen, maar er zijn gewoon meer aspecten die linken naar de eindtijd.

2 beeldende profetieën van Daniel over het beeld en beesten verwijzen naar de eindtijd, daarnaast nog 3 profetieën over koningen die uitmonden bij de Amerikaanse wereldmacht.

Open baring heeft ook een zeer duidelijke profetie verwijzend naar Amerika, en daarnaast enkele sub profetieën die ook aan duidelijkheid weinig te wensen laten wat te denken van de wereldwijde prediking die ook geprofeteerd is alsook oorlogen honger en pestilentie. DE mensen zouden moe en mat worden over de dingen die hen overkomen, dat zien we met de natuur ontwikkeling. Ook op dit punt is meer te vinden trouwens.

Wat is er onwaarschijnlijk aan mijn uitlegging zou je het onder woorden kunnen brengen, de dingen sloten naadloos aan elkaar sep/ okt 2 voor de gewone tijdrekening , waarschijnlijk 2 oktober is Jezus geboren

sluit klaar en helder aan bij de 70 jaarweken profetie, is te berekenen met 3,5 jaar bediening , en nog veel meer zaken die ik toegelicht hebt, dat is wel wat anders dan nietszeggende boeken lezen van zogenaamde uitleggers die er maar hap en snap wat uithalen en het ook vaak met elkaar niet eens zijn. een zinloze hobby.

Je moet maar wat verzinnen of   filosoferen om een oorsprong  buiten de Bijbel te vinden.

1 minuut geleden zei Desid:

Doe maar niet zo nep-verontwaardigd. Zoals je allang weet pas ik gewoon de wetenschappelijke methode toe. 

ik heb er geen moeite mee en ik ben niet verontwaardig, ik schrijf het in je eigen belang, maar vraag je eens af of die wetenschappelijke methode  echt ets voor je oplevert, is het echt meerwaarde, ik onderzoek de Bijbel en kom tot verbanden  die juist zijn of in elkaars verlengde liggen. en ook vaak weer door wetenschap bevestigd.

Natuurlijk is wetenschap goed maar probeer het ook eens te relativeren, en je eigen gezonde verstand laten prevaleren

2 minuten geleden zei Desid:

1. Het eten van een visje na je dood is uiterst onwaarschijnlijk (hoewel in Joh niet expliciet staat dat ook Jezus at).

Natuurlijk is dat onwaarschijnlijk in normale gevallen nihil, maar we hebben hier met de zoon van God te maken. die met de geest van de vader het onmogelijke deed

Ik zal het duidelijk stellen, of je hebt geen geloof in de schrift, dit trouwens tegen de realiteit van profetie die uitkomt in en waar ook vaak wonderen mee gemoeid zijn. Ik heb er geen probleem mee maar dan moet je karakter tonen en niet van 2 walletjes eten, want dat doe je nu 

22 minuten geleden zei Dat beloof ik:

dus dan schrijf je dat die verhalen behoren tot de legendevorming.  Hoe stel je vast dat die zaken behoren tot de legendevorming?

Het is inderdaad een dwaze opmerking dat het legende zou zijn, ik had dat van Desid niet zo verwacht. 

14 uur geleden zei Dat beloof ik:

Welke profetie doel je hier op ?

Citaat

Openbaring 16:12
De zesde goot zijn schaal uit op de grote rivier de Eufraat. Het water droogde op om de weg vrij te maken voor de koningen vanuit de opgang van de zon.

• In bijbels letterlijk verband zijn de koningen van de opgang der zon Cyrus de Pers en Darius de Meder, de Wateren van het letterlijke Babylon droogde op de stad werd ingenomen.

Openbaring trekt deze dingen door allemaal in geestelijk verband, vers 12 doelt op Jehovah en zijn zoon Jezus maar wat zijn nu de wateren, we lezen Openbaring 17

Citaat

Openbaring 17:3 Hij bracht mij in de kracht van de geest naar een woestijn. En ik zag een vrouw op een scharlakenrood wild beest zitten dat vol godslasterljke namen was en dat zeven koppen en tien hoorns had. 

De vrouw is het geestelijke Babylon en stelt valse religie voor die is afgeschermd door wateren volkeren dat zijn ook  mensen die haar steunden en op Christelijke politiek stemden, het scharlakenrood wild beest is  de VN

Citaat

4 De vrouw droeg purperen en scharlakenrode kleren en gouden sieraden, edelstenen en parels. In haar hand had ze een gouden beker vol met walgelijke dingen en met de onreine dingen van haar seksuele immoraliteit. 5 Op haar voorhoofd stond een naam geschreven, een mysterie: ‘Babylon de Grote, de moeder van de hoeren en van de walgelijke dingen van de aarde.’ 

gouden sieraden, edelstenen en parels. 

Geeft een beeld van de immense rijkdom

Citaat

Toen ik haar zag, was ik erg verbaasd. 7 Daarop zei de engel tegen me: ‘Waarom ben je verbaasd? Ik zal je het mysterie vertellen van de vrouw en van het wilde beest waar ze op zit, met zijn zeven koppen en tien hoorns.8 Het wilde beest dat je hebt gezien, was, maar is niet, en staat toch op het punt uit de afgrond op te stijgen, en het gaat de vernietiging tegemoet. En de bewoners van de aarde — degenen van wie de namen vanaf de grondlegging van de wereld niet in de boekrol van het leven zijn opgeschreven — zullen zich verbazen als ze zien hoe het wilde beest was, maar niet is en toch aanwezig zal zijn.

Citaat

 

15 Hij zei tegen me: ‘De waterstromen die je hebt gezien, waar de hoer zit, betekenen volken, menigten, landen en talen. 16 De tien hoorns die je hebt gezien en het wilde beest, die zullen de hoer haten en zullen haar verwoesten en naakt maken. Ze zullen haar vlees opeten en haar helemaal met vuur verbranden. 17 Want God heeft het in hun hart gegeven zijn gedachte uit te voeren, ja, hun ene gedachte uit te voeren door hun koninkrijk aan het wilde beest te geven, totdat de woorden van God vervuld zijn. 18 De vrouw die je hebt gezien, betekent de grote stad die heerst over de koningen van de aarde.’

 

 

 

Geeft een beeld van de  vernietiging van valse religie

Dit zeer  in  het kort besproken, er komt veel meer bij kijken, maar het zal onoverzichtelijk worden

6 uur geleden zei Dat beloof ik:

Het Sociaal Cultureel Planbureau verwacht dat er over 50 jaar geen kerken meer zijn:

https://www.bndestem.nl/regio/scp-over-50-jaar-geen-kerken-meer-en-in-west-brabant~abb91bb2/ 

"De ontkerkelijking gaat in Nederland razendsnel. Elke dag haken 276 christenen af, berekende het Sociaal Cultureel Planbureau: nog 9 procent van de Nederlanders noemt zich katholiek, 6 procent protestants. ‘Ik denk dat de kerk over 50 tot 70 jaar niet meer bestaat’, zegt onderzoeker Joep de Hart."

Hoe kijkt men daar hier tegenaan ? 

Het is ook  het uitkomen van profetie, de wateren zullen opdrogen, als het anders was zou het vreemd zijn, nu niet

21 uur geleden zei Plume:

God heeft jou een lichaam gegeven dat veel meer aankan dan jij denkt.

Klopt, ik ondervind het zelf  maar er zijn grenzen.

Ik heb ook zeer veel bedenkingen tegen veel medicijnen en behandelingen, maar het kan misschien  ook gevaarlijk zijn om eenzijdig stelling te nemen.

4 minuten geleden zei Bastiaan73:

Zeker maar zelfs de Here Jezus had het blijkbaar nodig om af en toe de rust en stilte op te zoeken. Marcus 1:

Dat rust zoeken, inderdaad dat is normaal na een hectische dag, het kan er ook mee te maken hebben dat mensen zich teveel op hem focusten, inplaats van op de vader, even een time out kan Jezus gemediteerd hebben

1 uur geleden zei Plume:

Leer gewoon goed voor je eigen lichaam te zorgen. In plaats van je voor alles afhankelijk op te stellen van prikjes.

Daar kan ik in meegaan, ik zal ook niet snel pilletjes pakken, maar ik kan mij ook voorstellen dat er gevallen zijn waar het nodig is.

Jezus was ook bepaald niet stil, hij trok zich niet terug maar zocht de mensen.

Immigratie, het is een vraagstuk dat zeer zwaar beladen is en wel zo een ongelofelijk heet hangijzer dat als je maar in de buurt komt je je vingers al brand, toch zijn er feitelijkheden waar we niet omheen kunnen.

De zittende regeringen kijken de andere kant op , links maar ook de liberalen geven blijk van naïviteit, de mensen met kennis van historie wijzen vaak op een herhaling van de 2e wereldoorlog en bijbehorende genocide, Als de Moslim gemeenschap genoeg radicalen heeft is een staatsgreep niet ondenkbaar, radicalen zijn ook zij die nooit mee zullen doen met terreur maar en toch hun fiat aangeven en zeggen dat het eenmaal niet anders kan, die groepering zou weleens behoorlijk groot kunnen zijn.

Aan de andere kant is het mogelijk dat er uit het niets een man met een snor opduikt, het heft in handen krijgt en met zijn/hun oplossingen komen.Het is allebei even verwerpelijk , maar de gangmaker in de gevallen is in mijn ogen links en besluiteloosheid van liberalen, waarbij gezegd dat ook rechts er waarschijnlijk ook niet uitkomt

9 minuten geleden zei Desid:

Inderdaad, 'vrijwillig'.

Geldelijke bijdragen zijn volstrekt anoniem en vrijwillig, niemand weet van een ander en van wat hij doet, ik begrijp dat de meesten geen interne kennis hebben, reken het ook niet aan  maar veel van wat ik hier lees slaat werkelijk nergens op

13 minuten geleden zei Bastiaan73:

Je hebt niet goed gelezen. Filosofie? Ik citeerde de oorspronkelijke Hebreeuwse grondtekst. Ik probeer niet de drieëenheid aan te tonen maar aan te tonen dat de NWV ver van de oorspronkelijke tekst af staat. Maar goed; je hebt blijkbaar liever een bord voor je hoofd. Succes daarmee verder.

Dit zijn van die discussies waarbij de opponenten goed bekend moeten zijn met grondteksten dus voor en tegen, ik verdiep mij daar niet altijd in, ik verdiep mij in wat er gewoon geschreven staat in meerdere vertalingen, dus aannemelijk,  waaruit je ook duidelijk kan zien wat de verhouding vader zoon is geestelijk gezien dus, daar hoef ik echt niets voor, voor  mijn hoofd te hebben, dan alleen wel in mijn hoofd logisch nadenken en combineren met wat eerder geschreven staat, in brieven, openbaring en in de Hebreeuwse geschriften ook 

22 uur geleden zei Bastiaan73:

@antoon lees je ook mee? Je hecht (terecht) waarde aan het zuivere Bijbelse woord en m.i. heb ik wederom aangetoond dat de NWV dit niet is.

ik lees maar ik wil geen geen filosofie lezen, met verdraaien, husselen endergelijke kan je altijd aantonen dat een vertaling niet correct is, wat wel bekend  is dat er in andere vertalingen toevoegingen staan om de drie-eenheid aan te tonen, ik lees gewoon wat er staat De NWV voldoet prima om het zuivere woord aan te tonen. 

5 uur geleden zei sjako:

Het gaat erom dat Jezus voor al de andere scheppingen tot bestaan is gebracht. Jehovah en Jezus (toen nog Michaël) hebben samen de schepping tot stand gebracht. Jezus heeft dmv van Gods Geest de schepping gemaakt. Daarom staat er in Genesis dat de Geest van God over de wateren zweefde. 
Dus Jehovah—> Jezus —> Geest. De kracht van God komt vanuit Jehovah en heeft Jezus tot bestaan gebracht. Daarom is God de Almachtige Schepper. Jezus heeft naast Jehovah als Meesterwerker de kracht of energie omgezet in materie. Uit energie kan massa worden gemaakt (E=mc2) Energie=massa * lichtsnelheid in het kwadraat. Volgens deze formule kan dus uit energie massa worden gemaakt.

ook Johannes bevestigd het hij is het begin van de schepping, God daarentegen is eeuwig

7 uur geleden zei Dat beloof ik:

Frappant. Andere keren schreef je dat slechts na jaren studie en de juiste geest, de Bijbel juist kan worden begrepen.
Je schakelt dus weer eens tussen onverenigbare standpunten zoals het je zelf uitkomt.

Het is natuurlijk een kwestie van studie, je kan niet de bijbel lezen en verwachten er meteen uit te komen, in dien je met een lagere school of hbo achtergrond maakt niet uit maar wel met overgave aan de geest studeert dan kom je eruit en hoef je niet te filosoferen om iets wat je eerder geloofde te verdedigen, zo heb ik het gedaan , tot op de dag van vandaag merk ik dat de geest mij het juiste inzicht geeft in allerhande zaken.

Iedereen kan tot juist inzicht komen en begrijpen maar het kan jaren van studie vergen, dat benadrukte ik dan misschien niet.

Citaat

6 uur geleden zei Desid:

Maar dan ben je toch zelf de oorzaak? Je kunt er ook voor kiezen de experts te vertrouwen. Dat is heel verstandig namelijk.

 

Dat kan in veel gevallen goed zijn, nog beter  is  het om op het zuivere Bijbelse woord te vertrouwen, dat is zo geschreven dat iedereen het kan begrijpen , de positie van de zoon ten opzichte van God wordt er klaar en helder beschreven, God is eeuwig de zoon had een begin, dit samenvoegen kont tot een verwarrende mix, zo werkt de schepper niet 

Ik heb al je berichten gelezen , niet een is er die uwer mening onderbouwd, hopelijk zal ik ook in de volgende week weer eens van het begin af beginnen met uitleggingen nu sluit ik het af, waarschijnlijk zal Sjako je van dienste zijn. tot horens

Het zijn prima onderbouwingen van @Aristarkos in tegenstelling tot @sjako die nauwelijks ingaat op de uitgebouwde punten van aristarkos. 

Dat is nieuw, Sjako haalt de bijbel aan met duidelijke verwijzingen dat er geen drie eenheid is, God is eeuwig Jezus heeft een begin gehad en is anders dan God, een geestelijk schepsel en  Gods zoon, is het nu zo erg omdat toe te geven.

Ik ken geen teksten die ontkennen wat je bij gebracht wordt door Sjako, zelf blijf ik liever  even terzijde, of beter nog even terzijde, ik heb niet veel tijd over, maar dat kan veranderen