antoon

4 uur geleden zei Dat beloof ik:

6 uur geleden zei antoon:

natuurlijk begon 1914 in het klein maar het groeide uit tot een zeer groot conflict, vergeet in volgorde ook de Spaanse griep niet vermeld in Openbaring. 

Het begint nu werkelijk vervelend te worden. De Spaanse griep staat niet helemaal niet vermeld in Openbaring. 
Er staat iets anders, waarvan jij denkt dat het over de Spaanse griep gaat, maar als je jouw argumentatie daarvoor gaat bekijken, kan dat waarschijnlijk net zo goed over aids of de pest gaan.

Het WTG  noemt ze volgens mij allebei dus ook aids betreffende de ruiter met het vale paard, de pest komt niet overeen met de chronologie naar de eindtijd, daar is de bijbel wel zeer duidelijk in, dat kan je rustig vergeten.

Citaat

 

In 1918 verspreidde zich een griepgolf over de wereld. Het bestaan hiervan werd bekend via de Spaanse media die begonnen te berichten over een griepgolf waaraan mensen stierven. Hierdoor was de griep al snel bekend als de Spaanse griep. Deze griepgolf bleek afkomstig van de Amerikaanse troepen die naar Europa waren gezonden. De Amerikanen besmetten ook andere legerkorpsen: de Britten, de Fransen en uiteindelijk ook de Duitsers. Toen de troepen na de oorlog terugkeerden, verspreidde de griep zich door de feestelijke parades waarin de troepen onthaald werden.

In tegenstelling tot de meeste ziekten doodde de Spaanse griep niet alleen kleine kinderen en bejaarden, maar ook personen in de leeftijd van 20 tot 40 jaar. Bovendien was de weerstand van veel personen ondermijnd. Conservatieve schattingen gaan ervan uit dat deze pandemie 20 miljoen doden eiste, andere gaan uit van 100 miljoen. Wanneer men deze slachtoffers meetelt als doden ten gevolge van de Eerste Wereldoorlog, komt het totale dodental uit op 119 miljoen, waarmee de Eerste Wereldoorlog het dodelijkste conflict is dat de mensheid ooit kende, de Tweede Wereldoorlog inbegrepen.

 

bron https://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Wereldoorlog#De_Spaanse_griep

Citaat

door de Zwarte Dood van 1347-1351 een derde deel van alle Europeanen, destijds enkele tientallen miljoenen, het leven liet.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Pest_(ziekte)

De amerikaanse wereldmacht moest nog op het toneel komen en zich duidelijk laten gelden in grote oorlogen, dat was toch volgens mij nog niet in de periode van de epidemie

1 uur geleden zei Mullog:

Ik wil graag weten waar jij natie tegen natie vandaan haalt. Volgens mij wordt dit nergens gezegd.

Dat was nog een oude vertaling van het WTG

nu is het 

7 Want het ene volk zal strijden tegen het andere, en het ene koninkrijk tegen het andere.

19 uur geleden zei Mullog:

22 uur geleden zei antoon:

Geen van deze oorlogen benadert  de oorlogen na 1914 en 1945 met tientallen miljoenen doden in heel korte tijd, en ook daarna zeer regelmatig oorlogen met bij elkaar miljoenen en miljoenen oorlogen, 

Ik denk dat je met oorlogen doden bedoelt (schrijffoutje). Tijdens de honderdjarige oorlog is de bevolking van West-Europa gedecimeerd door deze oorlog en de pestepidemieën die rondwaarden. Ik denk dat die tijd veel angstwekkender was dan de huidige tijd en dat "groot zwaard, grote oorlogen" veel meer van toepassing was. Het duurde tot 1600 voor dat het bevolkingspeil in Europa weer op hetzelfde niveau was als rond 1300. Wereldwijd zijn er naar schatting 75 tot 100 miljoen dodelijke slachtoffers gevallen door de pest. Een ongeëvenaard aantal (bron). Ik vind het altijd iets lachwekkends hebben als mensen nu overal tekenen in zien zonder het historische besef te hebben van dat het allemaal ooit veel erger is geweest.

22 uur geleden zei antoon:

Je moet het dan wel in verband zien, ik weet dat er grotere oorlogen geweest zijn ook met miljoenen meer doden dan 14/ 18 maar wat ik duidelijk laat doorschemeren is dat het Bijbels om een conflict gaat ook 40/ 45 heeft zowel Bijbels als geschiedenis kundig met met (14/ 18) te maken, er zat ook maar ongeveer 22 jaar tussen de vrede 1918 en het begin van de 2e wereldoorlog 1940 en ook de profeet in Babylon sprak van een conflict dat de  koning van het noorden had met de koning van het zuiden (westerse mogendheden en Amerika centraal) dus helemaal niets om je of iemand anders te amuseren of gebrek aan kennis toe te schrijven dat kan zou kunnen overkomen als  ad. hom naar eigen adres.

9 uur geleden zei Mullog:

14 uur geleden zei antoon:

Het begin van de eindtijd en ik ga uit van 1914 komt heel goed overeen met de profetie van Jezus dat natie tegen natie op zal staan en koninkrijk tegen koninkrijk

Jezus zal toch nooit natie tegen natie gezegd hebben? Het hele begrip natie bestond toen nog niet. 

14 uur geleden zei antoon:

Het is ook een kwestie  om deze materie (eindtijd) dus in het licht van de gehele Bijbel te bezien en niet isoleren als een  alleenstaand geval, in dat geval kom je er gewoon niet uit.

Maar ik kom er toch niet uit. Wat heeft het voor zin dat Daniel een eindtijd beschrijft die 2.500 jaar na de profetie uit gaat komen? Er is geen enkele van zijn toehoorders dan nog in leven. Als mij voorspeld wordt dat in het jaar 2150 de wereld vergaat, wat heb ik daar dan aan? Ik ga dat niet halen. 

Op de keper beschouwd heeft een voorspelling alleen nut als degene die hem hoort er wat mee kan. Voorspellingen ver in de toekomst, je hebt er niks aan...

Natuurlijk bestonden er koninkrijken en ook in samenwerking Jezus bedoelde deze tijd waarin koninkrijk tegen koninkrijk oorlog voerde,  natuurlijk begon 1914 in het klein maar het groeide uit tot een zeer groot conflict, vergeet in volgorde ook de Spaanse griep niet vermeld in Openbaring. Wat je over Daniël  schrijft kan ik vanuit jouw standpunt begrijpen, het is wel gewoon zo dat de profeet steeds meer steun krijgt uit onverdachte hoek, de wetenschap, steeds komen er bevestigingen dat hij in Babylon verbleef en in zijn boeken komen veel kenmerken voor die archeologie en andere wetenschappen nu boven tafel krijgen als zijnd daar geschreven. 

De boeken zijn te zonder meer geloven ook de chronologie van koningen van het Seleucidische Rijk tot op heden, Daniël  komt met zijn profetie vanaf het jaar 1914 tot nu overeen met openbaring, nuchter concluderen noopt dan zeker om gewoon aan te nemen wat hij schrijft.

Het begin van de eindtijd en ik ga uit van 1914 komt heel goed overeen met de profetie van Jezus dat natie tegen natie op zal staan en koninkrijk tegen koninkrijk, verder zijn er duidelijke parallellen met de eindtijd beschrijving van de profeet Daniel, de overeenkomsten zijn zeer treffend, wat niet het geval zou zijn als de eindtijd 20 jaar later zou beginnen. of ongeacht welk ander tijdstip dan ook, sorry maar ik en veel nuchtere onderzoekers hebben niet het idee met een Muppet show te maken te hebben, integendeel, overigens verlang ik dat de serie weer eens op tv komt altijd goede humor, al vinden 2 heren op de tribune dat niet.

Het is ook een kwestie  om deze materie (eindtijd) dus in het licht van de gehele Bijbel te bezien en niet isoleren als een  alleenstaand geval, in dat geval kom je er gewoon niet uit.

Geen van deze oorlogen benadert  de oorlogen na 1914 en 1945 met tientallen miljoenen doden in heel korte tijd, en ook daarna zeer regelmatig oorlogen met bij elkaar miljoenen en miljoenen oorlogen,  groot zwaard, grote oorlogen het is een kwestie om de bijbelboeken goed te begrijpen. ook pestilentie werd voorzegt, dan denken we aan de A griep met miljoenen doden, er werd meer voorzegt, daar wacht ik even mee, BDI je weerlegt dus nauwelijks iets en dat is amusant om je woorden ook eens te gebruiken

11 minuten geleden zei Dat beloof ik:

2 uur geleden zei antoon:

Inderdaad zoals ik eerder schreef de broeders waren te voorbarig met een aantal toch wel belangrijke zaken en de dingen kwamen niet uit zoals gedacht,

Dat waren dan dus geen getrouwe en beleidsvolle slaven die door God werden geleid? 
Hoe kunnen het dan broeders van jou zijn ? 

Het waren gewoon geen profeten maar uitleggers , menselijke uitleggers die de schepper geen volmaaktheid geeft, en aan wie hij de menselijkheid niet onttrekt, menselijke neigingen laat hij toe, hij corrigeert niet, maar aan wie hij door de jaren heen wel wel progressief licht geeft.

Trouwens ook aan de invloed van Satan die hij op iedereen heeft ook op het besturend lichaam laat hij toe, nog toe. Wat zou nu beter kunnen werken om mensen van de waarheid af te houden dan tussen het licht en begrip van de schrift dat men heeft,  om ook menselijke trekjes zoals overdrijving, sensatie zucht, en nog meer aan te wakkeren.  

Ik heb de site van Mullog doorgenomen, inderdaad zoals ik eerder schreef de broeders waren te voorbarig met een aantal toch wel belangrijke zaken en de dingen kwamen niet uit zoals gedacht, kern punt blijft wel is 1914 het einde van de tijden der heidenen, of moeten we 20 jaar opschuiven zoals de site suggereert.

De grote oorlogen en hongersnoden, de 4 ruiters van openbaring begonnen wel in 1914 - waarbij toegegeven het was enkele maanden voor oktober - een aanvang te nemen van zeer grote proporties (groot zwaard in openbaring wil zeggen grote oorlogen)

De wateren rond Babylon begonnen langzaam maar zeker op te drogen (wateren in openbaring wil zeggen volken en scharen die valse  religie ondersteunen)

er is meer maar ik laat het hierbij

2 minuten geleden zei Noel2:

5 minuten geleden zei antoon:

ik leefde toen nog niet eens , de wereld zoals we die kennen was toen ook, die ging gewoon verder zoals die nu ook verder gaat, alleen vonder er grootse dingen plaats in het geestenrijk, Satan werd naar de aarde verbannen, blijkt wel uit de verschrikkingen daarna , het is overduidelijk dat de profetie uitkomt, veel dingen in de politiek  lopen in de pas met wat openbaring schrijft

Ik zie het als opgave om juist in die verdorven wereld te leven.

Klopt ik zie het ook als een uitdaging om in een waanzinnige wereld iets gedaan te krijgen, het geeft mij weleens een goed gevoel, toch moeten we uitzien naar een nieuwe eerlijke echte wereld lijkt mij, de schrift beloofd het en de Schepper zal voor ons 2 geen uitzondering maken.

11 minuten geleden zei Noel2:

13 minuten geleden zei antoon:

1914 was het jaar waar de tijden der heidenen afliepen, Jezus werd op de troon geplaatst , dingen die iedereen aangaan , niet een klein groepje

 Maar U bent toen niet gestorven, ook niet geboren, en kan toch op een ander moment naar dat universum?

ik leefde toen nog niet eens , de wereld zoals we die kennen was toen ook, die ging gewoon verder zoals die nu ook verder gaat, alleen vonden er grootse dingen plaats in het geestenrijk, Satan werd naar de aarde verbannen, blijkt wel uit de verschrikkingen daarna , het is overduidelijk dat de profetie uitkomt, veel dingen in de politiek  lopen in de pas met wat openbaring schrijft, er is een universum het onze de schrift rept niet over andere in ieder geval.

7 minuten geleden zei Mullog:

  9 minuten geleden zei Noel2:

Het sterven in het foute universum en leven in het goede universum is iets waarin ik geloof

Het goede universum is dan het 1000 jarig koninkrijk zoals beloofd in de schrift

6 minuten geleden zei Noel2:

Is het Christelijk om te geloven in een multiversum, waar inderdaad in 1914 een bepaald universum is vergaan, maar anderen door moesten met een ander universum?

dan is profetie ook beperkt tot de groep lotsgenoten en niet outsiders...

1914 was het jaar waar de tijden der heidenen afliepen, Jezus werd op de troon geplaatst, de troon van David die 2520 jaar vacant was,  dingen die iedereen aangaan , niet een klein groepje

607 als het 1e jaar van de ballingschap is overduidelijk aangetoond. kwestie is alleen dat je het domweg niet wil zien, en ja dan hangt het om 20 jaar, verder graai je maar wat in het duister,  ik zie jou nog niet als een onbevooroordeelde onderzoeker, geen zin in herhaling. Ik zal de site lezen maar ik denk of weet zeker dat ze op enkele minder belangrijke punten misschien hun gelijk kunnen halen, ik had ook twijfel bij enkele punten, maar waar het om gaat 607/ 1914 dat zullen ze niet kunnen weerleggen, velen hebben het geprobeerd

12 uur geleden zei Mullog:

12 uur geleden zei antoon:

Het jaar 1914 was 50 jaar eerder voorzien als het einde van de tijden der heidenen, en het begin van de eindtijd, alleen dachten de broeders dat zij opgenomen zouden worden, dat was niet de bedoeling van de schepper, er lag werk voor hen te doen en wel zeer veel werk.

Door wie was dat op basis van welke argumenten toen voorzien. Hoe specifiek is dat opgeschreven in 1864? Is het jaartal toen genoemd, misschien zelfs de maand en de dag? Ik ben oprecht nieuwsgierig.

Het is zeer zware kost voor hen die niet alles uit de Bijbel weten om een duidelijk inzicht te krijgen in deze materie, als ik dat uitleg moet ik van veel passages het Bijbelse begrip toelichten zoals van  Heidenen, boom, scepter, Silo, typologie, tijdsberekening  en nog meer, ik kan het proberen, maar misschien beter directe linken geven naar het WTG. en dan nog blijft het moeilijk, boeken zijn geschreven voor getuigen en hen die al enige tijd studie hebben met hen.

Maar eerst iets eenvoudiger onderstaande geeft weer dat de Broeders ver voor 1914 enig begrip hadden van de betekenis van het jaar 1914

1914 voorzien uit boek "De openbaring haar grootse climax nabij" in 1988 uitgegeven door het WTG

„Het was . . . in 606 v.Chr. dat Gods koninkrijk eindigde, de diadeem werd verwijderd en de gehele aarde aan de heidenen werd overgegeven. De 2520 jaar vanaf 606 v.Chr. zullen in 1914 n.Chr. . . . eindigen.”* — The Three Worlds, uitgegeven in 1877, blz. 83.

„Het bijbelse bewijs is duidelijk en krachtig dat de ’tijden der heidenen’ een periode van 2520 jaar beslaan, vanaf het jaar 606 v.Chr. tot en met 1914 n.Chr.” — Studies in the Scriptures (1889), Deel II, blz. 79, door C. T. Russell.

Charles Taze Russell en degenen die samen met hem de bijbel onderzochten, beseften al tientallen jaren voordien dat 1914 het einde van de tijden der heidenen, of de bestemde tijden der natiën, zou kenmerken (Lukas 21:24). Hoewel zij in die vroege dagen niet ten volle begrepen wat dit zou inhouden, waren zij ervan overtuigd dat 1914 een bijzonder belangrijk jaartal in de wereldgeschiedenis zou worden, en zij hadden het bij het rechte eind, getuige dit kranteartikel:

„Het uitbreken van de verschrikkelijke oorlog in Europa heeft een buitengewone profetie in vervulling doen gaan. De afgelopen vijfentwintig jaar hebben de ’Internationale Bijbelonderzoekers’, beter bekend als ’Millennial Dawners’, de wereld via predikers en door middel van de pers bekendgemaakt dat de Dag der Gramschap waarover in de bijbel wordt geprofeteerd, in 1914 zou aanbreken. ’Ziet uit naar 1914!’, is de roep geweest van de honderden reizende evangelisten.” — The World, een Newyorkse krant, 30 augustus 1914.

Het jaar 1914 was 50 jaar eerder voorzien als het einde van de tijden der heidenen, en het begin van de eindtijd, alleen dachten de broeders dat zij opgenomen zouden worden, dat was niet de bedoeling van de schepper, er lag werk voor hen te doen en wel zeer veel werk.

Een wrange mop, over een bedenkelijke maatschappij. ik heb de zelf(moord) op Marilyn Monroe ook meegemaakt, deze samenleving is te vergelijken met de nadagen van het Romeinse rijk

40 minuten geleden zei Chaim:

Citaat

Epstein is het meest recente Clintonlijk.

Dat is wat Trump suggereert met z'n eeuwige complot-theorieën om z'n tegenstanders de schuld toe te schuiven. Het is uiteraard gewoon zelfmoord.

Bill krijgt een sigaar uit eigen doos, deze en andere moppen circuleren op internet 

maakte enige indruk op mij

11 uur geleden zei Willempie:

11 uur geleden zei Mullog:

Het zou wel eens leuk zijn als  er een profetie zou zijn waarvan degene die hem hoort hem kan begrijpen en weet wat er gaat gebeuren in plaats van dat er eeuwen na een profetie met terugwerkende kracht beredeneerd moet worden wat er bedoeld zou kunnen zijn. Bijvoorbeeld, de JG's roepen al tijden dat de tekenen duidelijk zijn, de eindtijd is zo goed als hier, de einddatum al verschillende keren genoemd. En wat gebeurt er? Helemaal niks?

Ook dat valt wel mee. Je weet ondertussen vast wel dat ik absoluut niets heb met enge sektes, zoals het WTG, maar ik neem wel nog steeds profeten waar. 

Wat het WTG doet is bestaande profetie door middel van de geest van de Schepper proberen te begrijpen en uit te leggen, oude vervulde profetie oa. daarmee hebben we treffende resultaten gehad zoals met de jaarweken profetie, bijna iedere richting onderzoekt die oude vervulde profetieën  en  er zijn bijna net zoveel uitleggingen als er apologeten zijn, ik vind de uitlegging van WTG op al die profetieën  overtuigender.

Dan de profetie die dezer dagen of in de toekomst uit moet komen, ga maar eens surfen op het,  net zoals we vroeger wel eens in ogen hadden "iedere ketter heeft zijn eigen letter" daarmee bedoel ik niet dat het bij voorbaat allemaal ketters zijn, wat wel het geval is dat er een veelheid van meningen is, ja inderdaad in hun geestdrift trok het WTG weleens voorbarige conclusies die niet uitkwamen zoals men dacht, persoonlijk heb ik het altijd, van het begin af als een mankement gezien.

Neem nu eens een willekeurig wetenschappelijk onderzoek, hoe vaak blijkt niet dat men op een verkeerd spoor zat en moest men opnieuw beginnen, moet daarom dat onderzoek maar afgeblazen worden, natuurlijk niet men moet doorgaan, ook bij het WTG kijkt men vooruit

Ik ben geen fan van  van geen enkele politici links of rechts, Kim, Polpot, Idi Amin en nog meer  zijn Hitlers in zakformaat, iets wat over veel huidige leiders niet of nog niet gezegd kan worden omdat veel info ontbreekt. De derde wereldoorlog oftewel de climax van openbaring lijkt nabij te zijn en kan begonnen worden door ongeacht welke linkse of rechtse leider dan ook, het zal een verschrikking zijn maar wat wil je het is nu al een grote klerezooi, deze wereld kan onmogelijk nog 20/ 30 jaar bestaan, wel spreekt de schrift over vrede en zekerheid die zal voorafgaan aan de grote verdrukking, zoals de politiek en het wereldgebeuren er nu uitziet zal dat waarschijnlijk afkomstig zijn van regeerders die dan een surrogaat van vrede en zekerheid bewerkstelligd hebben.

55 minuten geleden zei Nicky O:

Vergeet niet dat als een gelovige 'Wit' zegt, Dat beloof ik standaard 'Zwart' zegt. Je hebt je best gedaan... 

Dat merk ik ook een beetje maar bij het filmpje had hij gelijk dat het vervalsing was, ik vermoedde het ook al een beetje bij het zien, en dat is jammer zo kunnen gelovigen die een punt willen maken hun doel voorbij schieten. of minder geloofwaardig worden, en dat  terwijl het niet nodig is.

Op 13-8-2019 om 07:50 zei Fundamenteel:

Maar als ik des tijds tussen de lijnen over die mensen achter de schermen bezig was moest ik een hoedje aan doen. Dat die mensen religieuze motieven gebruiken hun doelen te halen is niemand vreemd he.

Fundamenteel had het gewoon  in brede zin over mensen achter de schermen, dat lees je, niet in direct verband gebracht al kan dat wel in de de perceptie of grammatica zo overkomen, dat begrijp ik ook weer.

Trouwens hij heeft gelijk, de dingen zijn vaak anders dan de gevestigde media ons moet doen geloven, neem nu Epstein, het kan gewoon zelfmoord zijn maar niet heel veel mensen geloven het scenario in de media

Wie beweert dat dat de onderzoeker heeft betaald, en ook als dat wel het geval is, dan nog gaat het alleen over het onderwerp en de behandeling daarvan, verder ben ik bekend met tactieken om een ideologie door te drukken in de media, ook in verband met mijn vroegere werk.

Jaren geleden had ik een kunstsite met ongeveer  20 bezoekers per dag, naarmate ik meer aandacht aan de vormgeving besteedde liep het getal op, je hoeft niet altijd te betalen

Het zegt verder weinig over de wezenlijke die inhoud die over Nicea gaat lijkt. Dat de onderzoeker iemand onder de loupe neemt die bovenaan de de Google lijst staat is niet helemaal verwonderlijk, je staat niet voor niets bovenaan, de site van Matt Slick klaarblijkelijk veel geraadpleegd en het beschouwen waard,    Finnigan besloot om zich daartoe te beperken, dat had hij misschien meer duidelijk moeten maken. alhoewel deed hij dat dan niet , dat kan je je afvragen

Verder is het voor mij een gelopen race, ik weet waar ik IN moet geloven, namelijk de schrift, dus ik maak hier duidelijk dat ik mij beperk tot het woord, is dat duidelijk genoeg DBI

nostalgie vermend met historie , geeft mij zo een gevoel

Het topic titel wordt wel eer aangedaan, uitlokken van een discussie, dat kan je rustig zeggen, DBI met zijn voorbarige conclusie weer, als ik zeg dat iemand inhoudelijk reageert, wil dat alleen zeggen dat de persoon zich aan de inhoud of content van het moment houdt, dat hoeft dan niet te zeggen dat hij meteen gelijk heeft, ik kan het met dingen van de persoon oneens zijn,  Is dat duidelijk DBI 

Niemand maakt er verder een potje van , wel wordt herhaaldelijk de persoon, vaak Fundamenteel  (expres) verkeerd geciteerd of dingen in zijn mond gelegd waar hij misschien even geen raad mee weet, dus dan wel een zooitje Thorgrem, inderdaad  maar niet in de zin die jij denkt. of suugereerd

Maar ga rustig verder, ik heb mijn zegje over de problematiek die speelt gedaan, verdere woorden zijn mogelijk zinloos.

Dit brengt mij in een andere wereld, als zij begint te spelen, woorden schieten tekort