antoon

11 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Maar wat is het antwoord op de vraag ?

Ik dacht dat ik het liet blijken, wil je rechtstreeks antwoord, nee ik laat mij niet vaccineren, mocht na jaren blijken dat er geen noemswaardige bijverschijnselen zijn  en het virus zou er nog zijn, zal ik er mogelijk anders over denken, maar dat is toekomst denken

Zo en zo heb ik het niet op vaccins maar dat is persoonlijk, maar ik ga  het nut niet bestrijden,  nut ook voor mensen die tevreden zijn voor de goede uitwerking van een vaccin, indien ik denk dat het noodzakelijk is en het vaccin al jaren en jaren ingebruik is zal ik niet tegensputteren, vermoed ik nu.

Buiten dit ik heb al heel wat vaccinaties gehad, heb er nooit bij stil gestaan, nu denk ik er anders over ook door mijn goede gezondheid, met klem zeg ik nogmaals dat het persoonlijk is wat ik schrijf

Ik vind 5 a 10 jaar voldoende

1 uur geleden zei Gaitema:

Ik denk dat je heel goed begrijpt wat ik bedoel. Zonder vaccin betekend ook jaren golven met Covid-19 en een economie dat volledig instort.

Dat ben ik met je eens, in zoverre dat ik ook bedoel dat met een vaccin we ook moeten afwachten of het helpt, en waar ik even nadruk op wilde leggen, wat is de uitwerking na jaren van het vaccin, nee ik ben absoluut geen doemdenker ik claim echt niet dat er ernstige gevolgen zijn, mijn vertrouwen is iets groter, maar men kan het wel overwegen

7 uur geleden zei sjako:

Ik lees dagelijks in de Bijbel. Maar enkel lezen is niet genoeg. Je moet de Bijbel ook begrijpen. Voornaam is dat je de Bijbel van voor tot achter leest. Je gaat dan de rode lijn zien. Maar zonder een goede uitleg zal je het nog niet begrijpen. Dus naast Bijbel lezen is ook Bijbeluitleg van groot belang.

En wat zo mooi is, heb ik gemerkt, dat je bij herlezen van de boeken met uitleg, steeds meer verbanden ziet en een sterk vertrouwen kan opbouwen, zo ervaar ik dat tenminste

6 uur geleden zei Gaitema:

Als je jaren wacht, kan je terug naar de stenen tijdperk met elkaar. 

Dat is sterk overdreven, zo bedoel ik het natuurlijk niet, ik denk toch dat je dat begrijpt.

We weten dat vrouwen mannelijke verzoeken en we weten welke afwijzen met de smoes ik heb hoofdpijn. Dit gaat steeds minder op, met voortschrijdend  inzicht en juiste leefwijze is hoofdpijn te voorkomen, zij moeten wat anders bedenken.

Laat er nu de staatsomroep zijn met hun verhalen over Corona, zij, die vrouwen kunnen de smoes verzinnen.. vanavond niet, heb hoofdpijn want ik heb naar het journaal gekeken

Op gezwabber ga ik niet in, namen , linken en sites zijn voldoende gegeven ook ik heb mijn steentje bijgedragen, beste. @Mullog

jij en je maat zijn aanraders voor hoofdpijn met zulke vragen, Vragen naar de weg die al gegeven is, geeft niet, ik heb nu een mop voor de moppenpagina in mijn hoofd, mijn dag is weer goed

Dat is niet waar, en als het waar is kan dat van iedereen gezegd worden, zeker van jou ook in veel Bijbelse onderwerpen, je komt ook met de meest vage tegenwerpingen, ik word een beetje moe van jou en ben niet de enigste, mijn vertrouwen gaat naar geleerden en mijn intuïtie op punten waar mijn parate kennis ophoudt. 

Omdat er meer complotten zijn dan jij en ik denken, daarom haal ik dit aan van het nette Nederland tegen de wil van het volk gaan ze iets bedisselen en bedaan , zou geld ook een rol gespeeld hebben, je mag het niet zeggen maar kan de mogelijkheid wel stil overwegen dat Van Agt, of iemand anders er beter van werd, waarom zou in het wilde westen daar geen complot  kunnen zijn van Democraten , toegegeven kan ook van de andere kant

Dat is een discussie die je aan deskundigen moet overlaten, geen van allen hier heeft voldoende expertise, daarom  ga ik af op geleerde mensen die zich daarin verdiept hebben. Geleerden van grote naam ook

Als een vaccin jaren en jaren ik gebruik is kan je er wat van zeggen, dat is hier niet het geval lijkt mij toch.

Nederland was tijdens de Koude Oorlog akkoord met de opslag van Amerikaanse kernwapens in Soesterberg. Die wapens waren, anders dan bijvoorbeeld de nucleaire wapens op vliegbasis Volkel, enkel voor Amerikaans gebruik. Dat blijkt uit niet-eerder geopenbaarde geheime documenten uit de jaren zestig die door onderzoeker Cees Wiebes zijn gevonden. Bron Volkskrant

dat kon ik 50 jaar geleden al vertellen, moesten de kernwapens toen niet uit nederland volgens  de  volks massa en de volkswil. Weinig met Trump te maken, alleen wil ik zeggen dat niet alles is zoals het lijkt, en dat kan met trump en de verkiezing misschien ook zijn.

1 minuut geleden zei Gaitema:

Dat deze ouderen eraan overlijden snap ik goed. Je kan wat grieperig worden van zo'n vaccin en laten ze nu zo verzwakt zijn, dat ze nu net daaraan overlijden

Dan lijkt er toch echt wel een causaal verband te zijn

Oorzakelijk. Een verschijnsel wordt veroorzaakt door of is het gevolg van een ander verschijnsel. Causaal verband tussen twee variabelen.

Oorzakelijkheid, causaliteit of de wet van oorzaak en gevolg is een basaal, filosofisch concept, dat stelt dat gebeurtenissen plaatsvinden als gevolg van bepaalde, eerdere gebeurtenissen. Een waargenomen gebeurtenis is altijd het gevolg van een oorzaak die eraan voorafgaat. Wikipedia

ongeacht iemands standpunt, het stemt tot nadenken

@Mullog ontgaat wel meer, dus dat is geen toetssteen, je ontwijkt ook veel dus het maakt geen indruk, ik heb onderhand dagwerk eraan om jij en je kompaan in de strijd,  DBI, op jullie zwakke punten te wijzen, niet dat het erg is , je blijft bezig.

Dus zwakke mensen met onderliggend lijden dan niet meer vaccineren, dat is in ieder geval iets maar een aantal nadenkende mensen, zeker ook deskundigen zien dat er haken en ogen aan de vaccinatie zitten, dat men echt nog  niet alles weet, duidelijk, voor hen vaak geen vaccinatie, zeker niet op korte termein voor mij ook niet, helemaal niet.

ik hoop dat je dat begrijpt en het je niet ontgaat, is toch echt niet zo moeilijk

Ik haal duidelijke enquêtes aan, als het niet genoeg duidelijk is kan ik hetzelfde zeggen van die zogenaamde academische onderzoeken, mijn ervaring is in ieder geval dat daar bij andere onderzoeken / onderwerpen weleens weinig van klopt waarom moet ik opzien tegen deze moloch, zou dat nu anders zijn, goed, dit is een vaststaand onderwerp, ik zal ze de dezelfde waardering geven als andere onderzoeken @Dat beloof ik begrijpt het weer niet, of wil het niet begrijpen, dat beloof ik weer tenvolle uit, standaard tegenwerpingen die geen enkel hout snijden, althans op dit onderwerp, geen enkele overtuiging komt er van je over, in andere onderwerpen kan het weleens het geval zijn dat je een punt hebt hier in ieder geval niet.

49 minuten geleden zei Gaitema:

Ik zit me te bedenken dat ik in Rwanda en Jamaica ben geweest en om daarvoor een visum te krijgen hoorde bij de voorwaarden ook bepaalde spuitjes. Zonder er over na te denken nam ik die gewoon, om me te beschermen tegen het geen je daar kan oplopen. Niemand onder de christenen die ik daarover zulke verhitte discussies zie voeren.

Dit is een vaccin waarvan heel wat deskundigen punten noemen dat het niet in orde kan zijn, ik zeg met nadruk kan zijn" het nut zal moeten blijken, ik respecteer je besluit, daar niet van, maar er is gewoon nog niet alles duidelijk.

Als oude mensen doodgaan na de vaccinatie hoeft dat niet veel te betekenen, daar zijn het oude mensen voor, maar als dat in een verzorgingshuis  bij elkaar gebeurd kan het bedenkelijk zijn, de mensen konden de bijwerking mogelijk niet meer verdragen.

Het is echt geen gewone discussie en niet helemaal overdreven als je het vergelijkt met veel oorlogs handelingen en zeer verharde standpunten, tegengestelde berichtgeving en met verbaal geweld wereldwijd ook nog eens.

het is goed om verhoudingen te zien, bij de oorlog van Coca cola tegen Pepsi cola werd ook geen geweld gebruikt maar wel de publieke opinie bewerken en vals voorlichten middels de media.

3 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ik ga toch ook niet zeggen dat je bij de anti vaccers religieuze mensen niet mag me rekenen. 

Dat is waar, toch lijkt  het mij geen heel  grote groep tenminste niet in verhouding tot wat ik noemde, weliswaar een grote meerderheid bij een enquête van rd.nl die  zich om religieuze reden niet laat vaccineren maar niet iedereen is Refo of in die aard.

Het maakt het inderdaad onoverzichtelijker. Je zou daar een aparte studie van kunnen maken, personen aan beide kanten meegerekend om genoemde voorgaande redenen, ben benieuwd naar de uitkomst

Ik denk dat je allebei de zaken teveel in de overtreffende trap ziet, ik kan mee met @Fundamenteel inhoudelijk over de spuit dan, ik kan mee met @Gaitema betreffende dat hij, denk ik een besluit neemt waar hij achter staat. Voor mij is niemand minder, ik ga met iedereen om, alleen hoop ik voor hen, dat zij een weloverwogen standpunt innemen

Het is oorlog,  in 2019 schreef ik al er komt wereldoorlog, jaren geleden sprak ik buren en bekenden aan, mensen hou je vast, in 2019 noemde ik het jaar 2020  als het meest bewogen jaar van mijn leven te worden.

Het is  geen oorlog ook zeker geen wereldoorlog in de letterlijke betekenis, maar is er veel verschil, denk het niet, we hebben te doen met 2 kampen wereldwijd die elkaar geen duimbreed toegeven en komen met valse informatie, volgens mij de Msm echt wel het meest, de kampen zijn ook innerlijk  onderverdeelt, verdeelt in afscheidingen die ook weinig met elkaar  gemeen hebben, dit kan tot een wereldwijde climax ontaarden, het zou met de grote verdrukking te maken kunnen hebben.

in een echte oorlog horen beelden van kinderen en zwakke of oudere mensen die naar hun leider opzien, een verlossende leider.

Je ziet nu beelden op TV. met stralende reporters, een minister die voldaan kijkt naar de mensen die het verlossende spuitje krijgen, dit alles met een groot SBS gehalte, veel mensen zullen over de streep getrokken worden maar ook veel mensen zullen het met een kritische geest bekijken

Het klopt , ik vroeg het mij ook af, twee derde wil geen vaccinatie, ik dacht dat ik het verkeerd gelezen had, het is echt ondenkbaar, tegen normaal verstand in dat een besluit in een maand of 2 zo veranderbaar is, ook dit zaakje stinkt de beerput uit, bedankt @Fundamenteel

en zeker met de laatste berichtgeving is het meer waarschijnlijk dat het percentage antivaccers oploopt.zeker onder mensen in de zorg.

Ik zal weer voorzichtig zij en met een slag om de arm is het niet ondenkbaar dat het percentagen van mensen die om wat voor redenen ook geen spuit in hun donder willen op of onder  de 50 procent komt.

Laat iedereen het snappen ik wil normale cijfers afgestemd op wat er speelt, realistische ten aan zien van ervaringen om je heen.

En lees het even goed, de mensen die verblind zijn om naar het buitenland te kunnen, of mensen die onder groepsdruk toestaan, zijn niet mee te rekenen, ook niet altijd mensen die betaald worden, of hun baan kunnen verliezen

mochten de cijfers boven de 60 a 70 procent komen is ook prima, dan geen gedwongen spuit. Ik raad iedereen aan om nuchter te blijven en niet alles te geloven, ook niet van de staatsmedia, ik weet uit ervaring dat een enquette gebruikt kan worden om een doel te verwezenlijken, of indruk te maken op tegenstanders, pakkende voorbeelden zijn enquêtes van Coca cola  en Pepsi cola, de uitkomst is net zo belangrijk als  elkaar intimideren  met miljoenen kostende onderzoeken

kort en goed ik laat mij niet belazeren

Het is echt niet moeilijk om een strijdbare groepering met wapens te vormen, ongeacht tegen of voor Trump, kan iemand de experimentele speelfilm die ongeveer 40 jaar geleden op tv werd uitgezonden, The Third Wave, eenleraar wilde middels een experiment nu eens weten waarom HItler zo makkelijk aan de macht kon komen.

Hij was goedbespraakt en ging bewust hele leugens en halve waarheden aan zijn leerlingen vertellen, de studenten luisterden maar wat graag naar hem, droegen hem op handen, hij ging ook een probleem wat daar speelde oplossen.

In de laatste fase ging hij de studenten vertellen  dat zij zich moesten verenigen in de The Third Wave, Zo noemde hij het, al heel snel had hij honderden studenten bereid om allerhande dingen te doen die goed leken, maar het was wel noodzakelijk om tegenstanders te negeren of hen een pakslaag te geven, wat ook gedaan werd.

in de slotfase verzamelde hij ze allemaal in een imposant gebouw en beloofde dat er iemand zou komen die nog beter was dan hij, studenten keken gespannen naar het scherm, want het zou en film zijn.

wie verscheen er op het doek,Adolf Hitler, de leraar sprak de onvergetelijke woorden

Dit is nu jullie Messias jullie leider die je verdient, de studenten werden bedeesd, sommige snikten, en dropen af, nooit meer wilden zij  een extreem beeld huldigen, de leraar vond het een geslaagd experiment

Dat baart mij nu ook angst, opgezweept gepeupel door berichtgeving in de media, als zombies zullen zij hun braaksel uitwerpen op een massa die het in hun ogen niet goed gedaan heeft, waardoor zij de zombies in moeilijkheden zijn gekomen, zo renderen zij, en even wraak nemen, zonder nadenken, want dat kunnen zij niet, zijn zij in staat tot de meest afschuwelijke dingen, ben liever voor die tijd dood.

Over het tweetal @Mullog en @Dat beloof ik kan je onderhand ook een topic maken

De gemene deler van een bekend tweetal, is dat geen pakkende titel

Ongeacht even of de regering gelijk heeft, onwaarschijnlijk maar ik wil in deze dit bericht die geïnspireerd is op genoemd verslag onpartijdig maken

Het gaat erom dat je je niet kan vinden, mentaal onderuitgaat want de ene deskundige spreekt de ander finaal tegen maak onderscheid in ....

1. Zet de tv. Uit lees geen kranten! Dit helpt velen al om los te komen. OF........

2. Ga juist tegengestelde meningen beluisteren ook van hen die je niet vertrouwd en zeker de MSM. en Alternatieve sites. Doe dit net zo lang totdat je een evenwicht gevormd hebt en je in staat bent zelf te denken, je zal merken dat je keuze dan autonoom zelfstandig is en rust geeft

3. Voel je emoties die je voelt, ten volle. Koester ze Stop ze niet weg! Voel wat je voelt en laat het er zijn, het mag er zijn, je bent mens! 

Dit baseer ik op het verslag in Niburu

ieder mens is anders voor de een gaat stelling 3 op , voor een ander stelling 1 of 2

er kan ook een versmelting zijn met stellingen, voor mij gaat stelling 2 op soms hurk ik ook aan op stelling 3

Weer zo een briljant artikel bij Niburu, voordat iemand nu onwel wordt en Wappie Wappie stamelt zeg ik dat veel artikelen kantje boord zijn en een deel gewoon verwerpelijk, toch moet het voor iedereen een must zijn om kennis te nemen van wel uitmuntende beschrijvingen gemaakt door mensen buitenaf of geïnspireerd op hun kennis, vaak kennis die zich niet laat  beïnvloeden door de waan van de dag of tijdgeest, in dit geval gebaseerd op de kennis en uitspraken van een aantal professionele hypnotherapeuten 

Het gaat erom waarom mensen zich snel laten beïnvloeden door instanties, als voorbeeld wordt aangehaald een vrouw die op een bepaalde expertise gestudeerd heeft en haar man niet, waarom geloofd de man zijn vrouw niet als een overheids instantie het tegendeel  daarvan uitbazuind, de man verkeert in tweestrijd want hij weet dat zijn vrouw altijd de waarheid spreekt, maar het is veiliger om regeerders te geloven en te volgen.

Dit doet opgeld voor het Corona vraagstuk, maar je kan het ook bij ieder dispuut gebruiken, lees verder bij Niburu

Dit is hoe wij door de overheid worden gehypnotiseerd 

overheid wil ik dan liever vervangen door instanties, en daarbij gezegd dat ik denk dat het  niet overal van toepassing is