antoon

Zo kan je het lezen, ik ging er al vanuit, venijn achter de hand en bij een goede gelegenheid ook uitwerpen, ik ben niet volmaakt, agressie, woede en venijn zijn mij niet onbekend.

ik probeer mijn woede niet op anderen te projecteren, wel vind ik op de maatregelen van regeringswege en dan nog, ik begrijp Rutte ten aanzien van Maurice en ventilatie, het is een mens eigen om je koers niet te laten uitstippelen door anderen, en zeker in dit geval niet door iemand van buiten de regering en aanverwante instanties, toch gaat het om mensen en Maurice  lijkt toch goede papieren te hebben.

Ik begrijp ook De Jonge alhoewel er zakelijke verbanden lijken te zijn met familie in verband met vaccins, geen enkel kwaad is de mens bespaard en mij ook niet. Tenminste als belangen verstrengeling prevaleert en de behoefte van het volk minder.

Ik begrijp ook de bewoners en personeel van verzorgings huizen die geen zin hebben om een raam open te zetten, wat besmetting kan inhouden, en nog malser ik heb ook compassie bij mensen die ontspanning willen en naar het buitenland met hun kinderen dus en even vlug de spuit halen.

Wat niet te begrijpen en te verdedigen is, dat is de kleinering en agressie tegen mensen die er duidelijk anders over denken.

Wat ook niet te verdedigen is om indirect of door putschen de vaccinatie op te dringen aan hen die dat niet willen

Wat ook niet te verdedigen is om in de Media deze groepering dood te zwijgen of weg te zetten als Wappies, overigens vind ik het een beetje op een eretitel gaan lijken.

Gaitema heeft gelijk, ik heb geen behoefte nog drang nog draaien met gegevens nodig om mij bij een meerderheid te voelen, de alternatieve sites en een aantal  enquêtes doen weliswaar vermoeden dat een meerderheid de spuit niet wil, toch hou ik een slag om de arm en hou ik het voorlopig erop, dat tenminste tot er exxacte gegevens zijn dat ik tot een minderheid behoor. Dat doet mij echt niets.

12 uur geleden zei Thinkfree:

Nee ik niet, mijn vrouw heeft inmiddels haar eerste spuit gehad.

Bedankt voor de info, dit in aanmerking genomen bij meer berichten over familie leden, doet mij vermoeden dat rond de helft of iets meer van de mensen voor de prik gaat, ook @Gaitema wil een prik, niet het overgrote deel volgens mij zoals wel eens vermeld staat bij MSM volgens mij.

Ik heb echt totaal niets tegen mensen die zich laten vaccineren, wel heb ik zo mijn gedachten en frons ik mijn wenkbrauwen als ik lees dat mensen zich, ook met hun kinderen zich laten inenten alleen voor een Buitenlandse trip, maar ook daar neem ik een beetje  geestelijk afstandelijke maar menselijk begrijpende houding aan.

1 uur geleden zei Gaitema:

De economie is eigenlijk al langer ten dode opgeschreven. Maar dit is de nekslag.

 

Dat is wat ieder normaal denkend mens ziet en waar Fundamenteel terecht ook steeds de focus oplegt, deze hetze tegen hem stinkt ook weer als de beerput. Toegegeven ik vind ook dat hij ten opzichte van familie en omgeving een coulantere houding moet aannemen, en @Gaitema een klacht mag indienen, verder zijn er geen woorden aan vuil te maken, want wij zijn in dit opzicht buitenstaander betreffende zijn thuissituatie.

Het gaat over Corona niet over mij, mijn familie of wie dan ook noch familie, het gaat over Corona problematiek. Van Dissel gaat, naar het lijkt voorbarige enthousiasme nu een beetje temperen, het vaccin  zou weleens niet overal kunnen werken. bron Telegraaf

Het kan in het slechtste geval dat het vaccin gewoon niet werkt, tenminste niet voor alle varianten, ik blijf denken aan uitbreiding van IC capaciteit op forse schaal en alle pijnpunten nu eens in kaart brengen zeker zoals een slechte ventilatie in tehuizen. 

Accepteren dat het virus er is, het lijkt niet weg te denken

7 uur geleden zei Fundamenteel:

teveel soms. Must be the...

Prima, ik geniet ook, lekker naar de Chinees tjap tjoy door de macaroni, biertje erbij, lekker luchtig toetje daarna even nazitten en het genot beschouwen, dan denk ik dit is mijn leven, ze kunnen het niet afpakken, over een jaar kan het misschien over zijn, nu leef ik, en het gekke is dat het lijkt dat ik meer geniet dan in de pre Corona tijd.

Natuurlijk heb ik ook mijn angst, natuurlijk niet voor dat virus, maar voor wat er in het verlengde van dit fenomeen kan geschiedden, in het algemeen ook voor deze al voor de Corona tijd onherbergzame wereld, een wereld die opzichzelf leeft met corruptie, complotten, uitbuiting en noem maar op en dan globaal gesproken, in de lage landen valt het mee, tot nu toe.

Mijn advies in het algemeen voor iedereen is dan ook, geniet, berust, neem in belangrijke zaken geen beslissing alvorens alles gelezen te hebben ook alternatieve sites zoals Xander, Niburu en meer, is dat een brug te ver dan niet doen, probeer dan wel buiten hun visie ( De visie van Niburu en dergelijke) toch  kennis te nemen van kundige geleerden, geleerden die er heel anders over denken en terechte kritiek hebben op de besluiten die genomen worden inzake Corona.

Zou het het geval zijn dat iemand dan een beslissing neemt die geheel niet de mijne is heb ik er geen enkel probleem mee, voor mensen die eenzijdig alleen de MSM lezen en dan hun standpunt van de daken afschreeuwen, een standpunt alleen gebaseerd op die media, is het anders, dan kan ik een gevoel van minachting moeilijk onderdrukken.

Ook helemaal alleen lezen van de alternatieve media, en de Msm negeren kan volgens mij de objectiviteit niet ten goede komen.

Wappies verkopen niet altijd  grappies

vaccin freaks vinden hun verhalen maar niets

Grapje maar @Fundamenteel geniet van het leven denk aan Vlaamse frietekes en een mals kippetje , wij kunnen niets oplossen, als je je te erg druk maakt zou de moderatie in kunnen grijpen en vanuit hun standpunt kan ik begrijpen dat je een ban kan krijgen, kweet kweet het ook ik heb woede, maar ik kan de woede van Corona believers naar ons toe  ook invoelen en begrijpen, we gaan barre tijden tegemoet met misschien een bijltjesdag, geniet voor die tijd, maar stel de Schrift boven alles. 

De moppenpagina is moeilijk te bereiken door al die videos, is het niet beter een pagina met alleen tekst en kleine plaatjes te starten, als ik dan de aanzet moet geven.

Een oude mop in een nieuw jasje:

De Paus en zijn gevolg van  kardinalen brengen een werkbezoek aan Jeruzalem, na een moeizame dag zijn ze echt aan ontspanning toe, zij vroegen aan hun gastheren, we hebben honger en willen er echt even uit, goed was het antwoord we raden u een gerenommeerd en zeer oud restaurant aan dat bekend staat om zijn broden volgens oud recept en excellente wijnkelder, Vol verwachting gaat het gezelschap op pad in het oude gedeelte van de stad en inderdaad het etablissement ziet er verwachtingsvol uit, de heren gaan zitten.

Na enige tijd komt er een dienstmeisje in de zaal ze kijkt het gezelschap aan gaat naar de chef en samen husselen zij door oude papiertjes tot blijkbaar het juiste document gevonden wordt, zij gaat naar het gezelschapen vraagt op vriendelijke toon: Wilt u alstublieft even betalen we hebben nog een openstaande rekening van het laatste avondmaal.

11 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Maar wat is het antwoord op de vraag ?

Ik dacht dat ik het liet blijken, wil je rechtstreeks antwoord, nee ik laat mij niet vaccineren, mocht na jaren blijken dat er geen noemswaardige bijverschijnselen zijn  en het virus zou er nog zijn, zal ik er mogelijk anders over denken, maar dat is toekomst denken

Zo en zo heb ik het niet op vaccins maar dat is persoonlijk, maar ik ga  het nut niet bestrijden,  nut ook voor mensen die tevreden zijn voor de goede uitwerking van een vaccin, indien ik denk dat het noodzakelijk is en het vaccin al jaren en jaren ingebruik is zal ik niet tegensputteren, vermoed ik nu.

Buiten dit ik heb al heel wat vaccinaties gehad, heb er nooit bij stil gestaan, nu denk ik er anders over ook door mijn goede gezondheid, met klem zeg ik nogmaals dat het persoonlijk is wat ik schrijf

Ik vind 5 a 10 jaar voldoende

1 uur geleden zei Gaitema:

Ik denk dat je heel goed begrijpt wat ik bedoel. Zonder vaccin betekend ook jaren golven met Covid-19 en een economie dat volledig instort.

Dat ben ik met je eens, in zoverre dat ik ook bedoel dat met een vaccin we ook moeten afwachten of het helpt, en waar ik even nadruk op wilde leggen, wat is de uitwerking na jaren van het vaccin, nee ik ben absoluut geen doemdenker ik claim echt niet dat er ernstige gevolgen zijn, mijn vertrouwen is iets groter, maar men kan het wel overwegen

7 uur geleden zei sjako:

Ik lees dagelijks in de Bijbel. Maar enkel lezen is niet genoeg. Je moet de Bijbel ook begrijpen. Voornaam is dat je de Bijbel van voor tot achter leest. Je gaat dan de rode lijn zien. Maar zonder een goede uitleg zal je het nog niet begrijpen. Dus naast Bijbel lezen is ook Bijbeluitleg van groot belang.

En wat zo mooi is, heb ik gemerkt, dat je bij herlezen van de boeken met uitleg, steeds meer verbanden ziet en een sterk vertrouwen kan opbouwen, zo ervaar ik dat tenminste

6 uur geleden zei Gaitema:

Als je jaren wacht, kan je terug naar de stenen tijdperk met elkaar. 

Dat is sterk overdreven, zo bedoel ik het natuurlijk niet, ik denk toch dat je dat begrijpt.

We weten dat vrouwen mannelijke verzoeken en we weten welke afwijzen met de smoes ik heb hoofdpijn. Dit gaat steeds minder op, met voortschrijdend  inzicht en juiste leefwijze is hoofdpijn te voorkomen, zij moeten wat anders bedenken.

Laat er nu de staatsomroep zijn met hun verhalen over Corona, zij, die vrouwen kunnen de smoes verzinnen.. vanavond niet, heb hoofdpijn want ik heb naar het journaal gekeken

Op gezwabber ga ik niet in, namen , linken en sites zijn voldoende gegeven ook ik heb mijn steentje bijgedragen, beste. @Mullog

jij en je maat zijn aanraders voor hoofdpijn met zulke vragen, Vragen naar de weg die al gegeven is, geeft niet, ik heb nu een mop voor de moppenpagina in mijn hoofd, mijn dag is weer goed

Dat is niet waar, en als het waar is kan dat van iedereen gezegd worden, zeker van jou ook in veel Bijbelse onderwerpen, je komt ook met de meest vage tegenwerpingen, ik word een beetje moe van jou en ben niet de enigste, mijn vertrouwen gaat naar geleerden en mijn intuïtie op punten waar mijn parate kennis ophoudt. 

Omdat er meer complotten zijn dan jij en ik denken, daarom haal ik dit aan van het nette Nederland tegen de wil van het volk gaan ze iets bedisselen en bedaan , zou geld ook een rol gespeeld hebben, je mag het niet zeggen maar kan de mogelijkheid wel stil overwegen dat Van Agt, of iemand anders er beter van werd, waarom zou in het wilde westen daar geen complot  kunnen zijn van Democraten , toegegeven kan ook van de andere kant

Dat is een discussie die je aan deskundigen moet overlaten, geen van allen hier heeft voldoende expertise, daarom  ga ik af op geleerde mensen die zich daarin verdiept hebben. Geleerden van grote naam ook

Als een vaccin jaren en jaren ik gebruik is kan je er wat van zeggen, dat is hier niet het geval lijkt mij toch.

Nederland was tijdens de Koude Oorlog akkoord met de opslag van Amerikaanse kernwapens in Soesterberg. Die wapens waren, anders dan bijvoorbeeld de nucleaire wapens op vliegbasis Volkel, enkel voor Amerikaans gebruik. Dat blijkt uit niet-eerder geopenbaarde geheime documenten uit de jaren zestig die door onderzoeker Cees Wiebes zijn gevonden. Bron Volkskrant

dat kon ik 50 jaar geleden al vertellen, moesten de kernwapens toen niet uit nederland volgens  de  volks massa en de volkswil. Weinig met Trump te maken, alleen wil ik zeggen dat niet alles is zoals het lijkt, en dat kan met trump en de verkiezing misschien ook zijn.

1 minuut geleden zei Gaitema:

Dat deze ouderen eraan overlijden snap ik goed. Je kan wat grieperig worden van zo'n vaccin en laten ze nu zo verzwakt zijn, dat ze nu net daaraan overlijden

Dan lijkt er toch echt wel een causaal verband te zijn

Oorzakelijk. Een verschijnsel wordt veroorzaakt door of is het gevolg van een ander verschijnsel. Causaal verband tussen twee variabelen.

Oorzakelijkheid, causaliteit of de wet van oorzaak en gevolg is een basaal, filosofisch concept, dat stelt dat gebeurtenissen plaatsvinden als gevolg van bepaalde, eerdere gebeurtenissen. Een waargenomen gebeurtenis is altijd het gevolg van een oorzaak die eraan voorafgaat. Wikipedia

ongeacht iemands standpunt, het stemt tot nadenken

@Mullog ontgaat wel meer, dus dat is geen toetssteen, je ontwijkt ook veel dus het maakt geen indruk, ik heb onderhand dagwerk eraan om jij en je kompaan in de strijd,  DBI, op jullie zwakke punten te wijzen, niet dat het erg is , je blijft bezig.

Dus zwakke mensen met onderliggend lijden dan niet meer vaccineren, dat is in ieder geval iets maar een aantal nadenkende mensen, zeker ook deskundigen zien dat er haken en ogen aan de vaccinatie zitten, dat men echt nog  niet alles weet, duidelijk, voor hen vaak geen vaccinatie, zeker niet op korte termein voor mij ook niet, helemaal niet.

ik hoop dat je dat begrijpt en het je niet ontgaat, is toch echt niet zo moeilijk

Ik haal duidelijke enquêtes aan, als het niet genoeg duidelijk is kan ik hetzelfde zeggen van die zogenaamde academische onderzoeken, mijn ervaring is in ieder geval dat daar bij andere onderzoeken / onderwerpen weleens weinig van klopt waarom moet ik opzien tegen deze moloch, zou dat nu anders zijn, goed, dit is een vaststaand onderwerp, ik zal ze de dezelfde waardering geven als andere onderzoeken @Dat beloof ik begrijpt het weer niet, of wil het niet begrijpen, dat beloof ik weer tenvolle uit, standaard tegenwerpingen die geen enkel hout snijden, althans op dit onderwerp, geen enkele overtuiging komt er van je over, in andere onderwerpen kan het weleens het geval zijn dat je een punt hebt hier in ieder geval niet.

49 minuten geleden zei Gaitema:

Ik zit me te bedenken dat ik in Rwanda en Jamaica ben geweest en om daarvoor een visum te krijgen hoorde bij de voorwaarden ook bepaalde spuitjes. Zonder er over na te denken nam ik die gewoon, om me te beschermen tegen het geen je daar kan oplopen. Niemand onder de christenen die ik daarover zulke verhitte discussies zie voeren.

Dit is een vaccin waarvan heel wat deskundigen punten noemen dat het niet in orde kan zijn, ik zeg met nadruk kan zijn" het nut zal moeten blijken, ik respecteer je besluit, daar niet van, maar er is gewoon nog niet alles duidelijk.

Als oude mensen doodgaan na de vaccinatie hoeft dat niet veel te betekenen, daar zijn het oude mensen voor, maar als dat in een verzorgingshuis  bij elkaar gebeurd kan het bedenkelijk zijn, de mensen konden de bijwerking mogelijk niet meer verdragen.

Het is echt geen gewone discussie en niet helemaal overdreven als je het vergelijkt met veel oorlogs handelingen en zeer verharde standpunten, tegengestelde berichtgeving en met verbaal geweld wereldwijd ook nog eens.

het is goed om verhoudingen te zien, bij de oorlog van Coca cola tegen Pepsi cola werd ook geen geweld gebruikt maar wel de publieke opinie bewerken en vals voorlichten middels de media.

3 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ik ga toch ook niet zeggen dat je bij de anti vaccers religieuze mensen niet mag me rekenen. 

Dat is waar, toch lijkt  het mij geen heel  grote groep tenminste niet in verhouding tot wat ik noemde, weliswaar een grote meerderheid bij een enquête van rd.nl die  zich om religieuze reden niet laat vaccineren maar niet iedereen is Refo of in die aard.

Het maakt het inderdaad onoverzichtelijker. Je zou daar een aparte studie van kunnen maken, personen aan beide kanten meegerekend om genoemde voorgaande redenen, ben benieuwd naar de uitkomst