Lobke

Dat is de werkelijke waarheid of de kerkelijke waarheid?

Mag ik dit triest vinden? Het geeft weer wat ik bedoel en dat ik geen spijkers op laag water zoek. 2 Wij gaan niet in discussie daar de zaak duidelijk is.Nog maar een keer........ Onze Moeder de Heilige Kerk is niet bevoegd tot het wijden van vrouwen tot diaken/Priester. Het heilig Ambt van Diaken. Priester, Bisschop gaat over de mannelijke lijn de Apostolisch Successie.!!!!!! @Vrijheid waarom spreek je steeds in de wij vorm. Daarmee zet je de kijk op dit alles van de andere rooms-katholieken buitenspel.

Morgen zal ik wat voorbeelden uit de discussie halen. Het is iets wat me al lange tijd opvalt. Geen oordeel maar voor mij lijkt het bijna een krampachtig vasthouden wat er is. Ik begin maar vast, jouw reactie Vrijheid zet anderen dan rooms-katholieken buiten spel. Wat is daar voor de reden?

Al lezend merk ik dat zeker een aantal rooms-katholieke forum leden het moeilijk vinden wanneer er kritiek op DE Kerk is. Ook al is het respectvol, of misschien wel opbouwend...aan de Kerk kom je niet, en de Kerk veranderd niet. Wat me dan wel verbaasde dat je gerust kritiek mag hebben op het geloof, de Bijbelteksten. Je mag alles betwijfelen...maar de Kerk wordt niet betwijfelt. Als ik dit verkeerd zie, dan hoop ik dat jullie me dat kunnen laten zien. Ik snap dat die kloof er misschien is tussen protestanten en rooms-katholieken, protestanten hebben meer uiterlijke denominaties, maar oo

@Vrijheid waarom spreek je steeds in de wij vorm. Daarmee zet je de kijk op dit alles van de andere rooms-katholieken buitenspel.

Nou een topic vol Maria-liederen, de laatste vond ik wel mooi uit volle borst gezongen. @Robert Fransja de melodieën hebben veel weg van Joh de Heer liederen welke geschreven zijn op vooral Engelse straat deuntjes. Ik zit op een scratsh koor waar we met 600 koorleden Johannes de Heer liederen zingen. En zo samen klinkt het toch wel prachtig al zijn het niet meer mijn favorite liederen. Ik mag vast wel een Joh de Heer lied plaatsen, zo niet dan hoor ik het wel.

@Robert-Frans,@Olorin, dat mag toch? Voor jou en mij zijn dat dierbare herinneringen. Zo zal dat ook zijn met die Maria devotieliederen, de oudere rooms-katholieke gelovigen hebben daar misschien meer mee. Maar ik ken ze niet, wie wil er zo'n lied plaatsen.

@Robert Frans en Trajecto ik begrijp nu dat de waardering blijft staan, dat had ik nog niet opgemerkt.

Ik ben tegen de doodstraf!

Hoe gaan we om met gelovigen die verschillend denken en geloven. We gaan er niet mee om, we ruziën er alleen maar mee. Zoals ook met nieuwe leden die hier posten; daar gaan we ook niet mee om. We behandelen ze liever ijzig en kil. Is dat omdat er op gelovige tenen wordt getrapt? Ik heb liefdevol nooit per se christelijk gevonden maar de geloofsfora's zijn er voor mij ook een voorbeeld van. Een liefdeloze, nare omgeving wordt het, jammer. In het dagelijks leven ken ik ze de liefdevolle christen, oh ze zijn hier ook nog, maar worden ondergesneeuwd of reageren niet meer. Dit is mijn per

@Willempie, gelukkig hep je nog van Bob Dylan. ik heb de lp nog van het Newport festival, geweldig. Vandaag was ik even van boord af . We mosten zingen met een scratshkoor in Amersfoort, de hele dag. Wat was dat mooi ; de rillingen gaan me nog over de rug. Andre van Vliet was de dirigent; wat een passie en wat kon hij het koor meenemen en verbinden. We zongen als eerste dit lied niet van ons want het cd-tje kompt nog uit. Ik zal het effe opzoeken.

Persoonlijk hield ik meer van het liken zoals voor de "verbouwing" op dit forum plaats vond. Wanneer ik iemands bijdrage like met de groene knop vervalt dit wanneer iemand op rood heeft gedrukt. M.i is dat niet juist, want ik zou graag willen dat mijn like blijft staan. Omdat ik de reactie wel waardeer. Crew snappen jullie wat ik bedoel?

Ik weet niet of de mens van nature goed is, maar er waren mensen die goed deden ook in de tweede wereld oorlog. Ik heb net wat boeken gereserveerd bij de bieb van Elie Wiesel maar ook over https://nl.wikipedia.org/wiki/Irena_Sendler Irena Sendler. Ik denk aan Frits de Zwerver verzetsman en gereformeerd predikant; de fam. ten Boom, en al die anderen die als onderduikadres fungeerden. Ja sommige mensen durfden met gevaar voor eigen leven hun nek uit te steken, dat is het positieve, maar het waren sommigen. Er is nog een Ted talk waar Rabbijn Soetendorp vertelde hoe hij de oorlog overleefde ik

Ik kikker weer helemaal op, ouwe Lobke wordt niet vaak lieverd genoemd.

Hey Willempie ben je verdrietig? Komp dat door de boekkies die we de laatste weken gelezen hebben? Ja dat begrijp ik best jongen, ouwe Lobke hep daar ook last van. Maar waar we zitten, geen idee. Dat mot de Kaptein eigenlijk weten maar die is ook nog in mineur geloof ik. Ja we motten er wat van maken met elkaar, ik hep nou een beetje het gevoel dat ik alleen maar an het sokken stoppen ben en iedereen an het opbeuren. violist die kwajongen die kon me nog eens opbeuren, maar hij is nu bezig met Bijbelstudie, kan ook nuttig wezen.....soms. Maar soms kun je hier de Bijbelstudie wel heibelstudie no

@Sanne Ik kan ook nog geen vlieg dood slaan, een mug wel. Misschien omdat deze mij "kwaad'' doet, het prikken waarbij je de halve nacht wakker ligt. Nee, ik vermoed niet dat ik zomaar iemand kwaad kan doen, maar zoals Kelev ook beschreef en ik meen Flash Gordon ook bedoelt; als de omstandigheden er zijn, kunnen zachtaardige mensen moorden, ook jij ook ik. De Duitsers waren geïndoctrineerd, het was een tijd van grote werkeloosheid; en Hitler kreeg niet in het begin maar later grip op het Duitse volk. (verbeter me als ik er naast zit) Een massa hysterie waar iedereen ontvankelijk voor kan

Zo we hebben nou lang genoeg vakantie gehouden, wat jij Kaptein. Het was blak ik weet het en toen hadden we de tijd om effe de boeken door te pluizen . Ja er kwam weer heel wat op ons af, voor mij is dat af en toe wel effe goed anders flierefluit ik maar het leven door. Maar we motte ook werken, wat wie niet werkt zal niet eten. Kaptein geef jij weer orders voor de bemanning, ik zag al weer een hele mand met sokken. Dus Lobke hep wat te doen. Kaptein je bent toch niet an het piekeren over die boekkies? We motten ook genieten, dat is een Bijbelse opdracht. Nou hoop ik dat er weer wat beman

@Robert-Frans; ja ik denk ook dat we het niet over monsters hebben, al doen ze monsterachtige daden. Een verknipte jeugd, psychopathisch maar ook ..Mensen die soms heel aardig kunnen zijn, kunnen ook verschrikkelijke daden doen, zonder hun hand er voor om te draaien. Mensen zoals jij en ik zouden in bepaalde omstandigheden ook kunnen moorden, b.v in een oorlogsituatie.

Eerst ben ik gaan gelezen over Ted Bundy nu de andere twee. Maar ik vermoed dat er wel de lijn in zit wat betreft een verknipte opvoeding. Maar ik ga eerst verder lezen.

@Quest; ondanks het serieuze onderwerp had ik toch even een beeld voor me waarbij ik in de lach schoot. Ik zie jou en Robert-Frans in het tuintje achter het verpleeghuis, jij met een kip op je schoot en Robert-Frans met de Bijbel. Hij leest psalm 84 vers 2 voor. Zelfs vind de kip een huis o Heer.

Dat men vanuit een geloofsovertuiging tegenstander is van euthanasie kan ik begrijpen. Maar de wijze waarop dit leed gebagatelliseerd wordt vind ik hardvochtig. Inderdaad mensen stierven vroeger eerder, de groep 80-90-tig jarigen was kleiner, dus er zijn nu meer mensen die wat ''ongemak'' hebben. Een blog van een longarts Sander; misschien iets om te lezen. Niet om standpunten aan te vallen maar om te beseffen waar we het over hebben. http://www.agora.nl/NPPZ/Actueel/longarts-sander-de-hosson-voltooid

Persoonlijk leer ik in de discussie van christenen maar zeker zoveel van atheïsten. Misschien omdat ik niet zo'n vast omlijnde waarheid meer zie. De ethische discussies trekken me en de wat minder serieus topics. Met Bijbelstudies heb ik niet zoveel en zeker niet met; " mijn manier van uitleg is de juiste. '' Maar ik besef dat anderen dat weer geweldig vinden. Soms komen er reacties voorbij waar de honden geen brood van lusten, dan erger ik me. Maar meestal valt het allemaal wel mee, we hoeven ook niet op eieren te lopen.

Ik weet niet hoe ik reacties er tussen kan plaatsen, dus alles maar citeren dan. @Robert-Frans; al jouw tegens zijn ook de mijne. Maar er komt teveel nadruk op; dat mensen wanneer ze wat eenzaam zijn ze te gauw kiezen voor; het is genoeg zo. Natuurlijk is het nodig dat we als maatschappij blijven zoeken naar mogelijkheden waarin mensen een leefbaar leven hebben. Maar de praktijk is anders, kom in verpleeghuizen en je ziet het. Vanuit een christelijke visie zullen mensen (waarschijnlijk) hun leven uitzitten. Er is geen terminale fase,dus euthanasie is niet ter sprake. Toch is er

Gaat het nog over actieve orgaan donatie?

@Thorgrem gezonde mensen zijn mensen die midden in het leven staan. Ik vind het persoonlijk een moeilijk ethisch dilemma. Ik gun mensen die oud zijn een redelijke tot fijne oude dag. Maar velen hebben dat niet, velen hebben een ondraaglijk leven, een eenzaam leven, een leven ook met pijn al is deze niet gelinkt aan een terminale ziekte. Op Freethinker schreef Gershwin het als het uitzitten van de tijd, het is genoeg geweest. Oude mensen (velen teren weg in verpleeghuizen) gun ik dat ze dat zelf aan mogen geven wanneer ze het leven niet meer leefbaar vinden. En niet in een opwelling maar er zij