Jacobus

Ik zou het wel toejuichen als je met Rereformed in discussie zou gaan op een forum voor formele debatten, zoals The Black Mathematician. laat weten.

Geen inmenging van anderen, een mooie tweestrijd.

Ik heb wel mijn vragen bij dit onderzoek want ik ken genoeg autisten die gelovig zijn.

Goed dat je onderzoek in twijfel trekt Dingo, dat zou pas indruk maken als je met onderzoek komt dat het tegenovergestelde aantoont.

(Ik ken persoonlijk geen autisten en ik draai al ruim meer dan zeventig jaar mee op deze wereld, maar mensen hier op het forum blijken nogal wat autisten te kennen).

Verder valt het mij op met hoeveel gemak het onderzoek als twijfelachtig aangemerkt wordt, hebben we hier zoveel deskundigen dan?

Dubbel post.

Ik meen dat dr Swaab in zijn boek; ~~Wij zijn het brein~~ beweerd dat het in ons brein vast ligt ..geloven.

Zelf twijfel ik hieraan omdat m.i niets vast ligt. Wel zie je dat wanneer we het geloof niet via de paplepel binnen gekregen hebben er bij een bepaald type mens meer behoefte is te geloven.

Mensen die kwetsbaar,gevoelig, onzeker of emphatisch zijn hebben m.i meer behoefte aan geloven, halen meer positiviteit uit geloven enz enz Ik reken me zelf hier ook bij al is het psychologie van de koude grond.

Iemand met een aan autisme verwante aandoening zal meer rationeel en gestructureerd dingen bezien, dus het lijkt me geen gekke conclusie.

Maar waarom zou je iemand straffen voor ongeloof het zij een autist het zij een anders of niet gelovige. Dat is waar ik dus steeds op vast loop, waarom zou je in HEMELSNAAM mensen daarvoor straffen.

Ja, Swaab schrijft daarover in zijn boek.

En over het straffen van ongelovigen, het staat meerdere malen in het NT, oa:

Matt 25 over ongelovigen:`Gaat weg van Mij, gij vervloekten, naar het eeuwige vuur.'

Maar zou je dan een reactie willen geven op mijn begin-post in dit topic?

Je bedoeld jouw vraag: waar staat dat in de bijbel?

Waarom zou ik een artikel lezen waarin mogelijk dingen zouden worden verkondigd die in strijd zijn met de waarheid van de Bijbel?

Ja, als je geloof zo zwak is zou ik het zeker niet doen.

In mijn kerk zou een wat autistischer iemand zich prima thuisvoelen.

Geloven dat kan iedereen.

Ik ben het daar mee eens. Een autistisch persoon kan heel gemakkelijk het geloof aannemen en praktiseren.

Heb je daar onderzoek naar gedaan of 'denk' je dat?

Geloven dat kan iedereen.

Dat is zeker waar dat er onder autisten ook gelovigen zijn, wetenschappers zoeken dan ook niet naar de uitzondering, maar naar de regel.

Het onderzoek toont aan dat er dus aantoonbaar verschil is wat betreft religieuze gevoelens tussen mensen die geen autisme vertonen en mensen die wel enige aanleg hebben.

Dit wegredeneren helpt niet.

Een kenmerk van autisme is het onvermogen om je in te leven in het standpunt van een ander, of je er voor te interesseren.

Religie word van generatie op generatie overgedragen, en is dus gebaseerd op communicatie door ouders of andere authoriteiten. Juist daar zit misschien een probleem.

Mijn ps gelezen Donnie? Het gaat niet over autisten an sich, maar over mensen met meer of minder aanleg voor autisme.

Anekdotisch bewijs.

Waarom denk je dat het anekdotisch bewijs is?

Heb je het artikel wel gelezen Eulogia?

Natuurlijk niet. Ik lees alleen de waarheid die in het Woord van God staat.

Anekdotisch bewijs berust op 'van horen zeggen' heeft dus verder in een discussie weinig waarde.

Als je het artikel niet leest waarom reageer je dan?

Als iemand in een discussie op een dogma gaat staan (de bijbel is waar, punt) is het einde discussie.

Daarnaast: ik ken iemand die nogal zwaar autistisch was en door Gods kracht werd genezen van autisme en nu een enthousiast christen is.

Anekdotisch bewijs.

Heb je het artikel wel gelezen Eulogia?

Hoe gelovig of ongelovig je bent hangt af van de inrichting van je hersenen.

Hoe meer sporen van autisme, hoe meer kans dat je ongelovig of agnostisch bent of wordt.

De vraag is, hoe kan je zo iemand straffen voor ongeloof?

The study found that the higher the autism score, the less likely the person was to believe in God, with the link partially explained by theory of mind. In other words, the better someone felt at understanding other's minds, the more fervent their belief in God.

http://www.huffingtonpost.com/2012/05/3 ... 58771.html

PS: Dit gaat niet over gediagnosticeerde autisten maar over gewone mensen met sporen van autisme, er is een groot grijs gebied tussen nul en honderd procent autist.

Zucht... zoals Olorin al zegt zijn dat - relatief coulante! - regels voor een samenleving van 3500-3800 jaar geleden. Je gaat toch ook niet de Babyloniërs verwijten dat ze min of meer dezelfde regels hadden?

Precies.

Betekend dat dan dat we de hele bijbel zo moeten bezien (als een reliege uit de bronstijd), of alleen als het over slaven gaat?

Nou, juist die onderzoeken naar de 'oorsprong' van de moraal stuiten me tegen de borst

Ursa. moet ik daar uit opmaken dat je dan maar de vingers in de oren stopt?

(misschien vooral op basis van conclusies die mensen vervolgens trekken).

Zijn er dan nog andere toetsingsmogelijkheden dan de menselijke?

de katholieken hebben geen meerderheid in Nederland.

...

De rooms-katholieke Kerk is qua ledenaantal (maar niet qua aantal kerkbezoekers) het grootste kerkgenootschap in Nederland. Het aandeel katholieken steeg tot 40,5% in 1970 en nam sindsdien eerst langzaam (2% per 10 jaar) en de laatste tijd sneller af (meer dan 5% per 10 jaar).

In het jaar 2006 maakte het rooms-katholieke volksdeel volgens de kerkelijke registratie met circa 4.352.000 kerkelijk geregistreerde gelovigen 26,6% van de Nederlandse bevolking uit.[1]

Bron Wiki.

Ik bedoel dus duidelijk de periode tot =/- 1960, daarna kreeg je de grote ontkerkelijking en nam het aantal kinderen per (katholiek) gezin razendsnel af.

[Wetenschap houdt zich gewoon simpelweg niet bezig met dingen als 'moraal', of de 'zin van het leven'. Alle uitspraken daarover zijn hoogstens pseudo-wetenschappelijk.

Dat is niet helemaal waar, de video kan nederlands ondertiteld worden voor diegene die moeite met Engels hebben.

http://www.ted.com/talks/frans_de_waal_ ... dium=email

Hij stipuleert dan ook de stelling dat alles dusdanig is ingericht dat wij de enig mogelijke uitkomst zijn. Als we de tijd zouden kunnen terugspoelen tot de Big Bang, zou het give or take ene paar miljoen jaar meer of minder, en give or take wat kleine verschillen (andere species, wellicht wat andere hogere elemente, andere planeet etc etc), weer zo zijn als nu, met intelligent leven met armen, benen etc etc.

Gould, ook niet de eerste de beste beweert het tegenovergestelde.

Wat me vooral bij dat soort sites opvalt is een grote stropop verbranding. Ik krijg de indruk dat men vooral tegen hun eigen vroegere particuliere geloof vecht, wat ook stil is blijven staan sinds ze er afstand van genomen hebben. Jammer alleen dat ze dat dan als "het christelijke geloof" zien.

Is er een "het christelijk geloof" dan Olorin?

Er zitten daar exen van bijna alle christelijke denominaties.

Ook ex moslims trouwens.

Heb ik cijfers van de krimp van het atheïsme. .

Zou best kunnen, christenen en moslims hebben over het algemeen veel (niet persé hier in Nederland) meer kinderen.

De katholieken zijn zo ook aan een meerderheid in Nederland gekomen.

@Maran

ik val de schrijver in dit geval aan, niet de site op zich. \

De schrijver is Rereformed, heeft theologie in Nederland en Engeland gestudeerd.

Hiet is zijn site, wat daar staat is sinds kort ook als boek uitgegeven.

http://www.kolumbus.fi/volwassengeloof/

http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof

.De mens kan er zelf wat aan doen. Geen mens hoeft te verbranden.

Dus het was eigenschuld van die 6 milljoen joden?

Hebben we dit gehad, lees ik dit weer:

http://edition.cnn.com/2012/04/25/world ... ?hpt=hp_c1

@ Blenskje?

Geloof jij dit ook letterlijk?

Numeri 23:22

God heeft hen uit Egypte uitgevoerd; zijn krachten zijn als van een eenhoorn.

Numeri 24:8

God heeft hem uit Egypte uitgevoerd; zijn krachten zijn als van een eenhoorn; hij zal de heidenen, zijn vijanden, verteren, en hun gebeente breken, en met zijn pijlen doorschieten.

Job 39:12l Zal de eenhoorn u willen dienen? Zal hij vernachten aan uw kribbe?

Job 39:13

Zult gij den eenhoorn met zijn touw aan de voren binden? Zal hij de laagten achter u eggen?

Psalmen 29:6

En Hij doet ze huppelen als een kalf, den Libanon en Sirjon als een jongen eenhoorn.

Er zijn mensen die zeggen dat het Oude Testament pas tijdens de Babylonische gevangschap werd geschreven, en daar zouden ze wel eens gelijk in kunnen hebben, zie de poort van Babylon.

Er staan daar duidelijk eenhoorns op.

http://commons.wikimedia.org/wiki/File: ... Museum.JPG

Dus is het wel erg aannemelijk dat de schrijvers zich door die afbeeldingen hebben laten inspireren.

Ik geloof de Bijbel, een steengoed Boek!

Geschreven voor mensen die nog net het stenentijdperk overleefd hadden.

Makkelijk te controleren omdat er in de bijbel niets staat over de polen (noord en zuid), of ijsberen, men wist niet van het bestaan.

Ook staat in de bijbel dat God twee lichten aan de hemel plaatste, een voor de dag een voor de nacht, dat is ook aantoonbaar onjuist.

Hij plaatste niet twee maar milliarden lichten aan de hemel, elke ster is een zon net als dat onze zon een ster is.

En juist de maan is geen licht maar weerkaatst slechts het licht van de zon.

Ze hadden toen nog geen telescopen om dit uit te vinden dus wist men niet beter.

En wat zegt de wetenschap als het aankomt op geloof?

Lieve Blenskje, de wetenschap gaat over weten, niet over geloven.

Het zou niet geaccepteerd worden als een ingenieur een brug ontwerpt en dan tegen de bouwers zou zeggen, ik geloof dat hij hij zo goed is?

Hier is een site die gemaakt is door christelijke wetenschappers, en niet de eerste de beste:

http://biologos.org/

Who We Are

BioLogos is a community of evangelical Christians committed to exploring and celebrating the compatibility of evolutionary creation and biblical faith, guided by the truth that “all things hold together in Christ.†[Colossians 1:17] We value gracious dialogue with those who hold other views, and our ever-expanding conversation includes academic and other professionals in the fields of biology, chemistry, physics, mathematics, business and medicine, but also theology, biblical studies, philosophy, history, literature, education and the arts. We count pastors, entrepreneurs, poets, teachers and students among our numbers, and welcome men and women from all walks of life to join in this project of cultural and spiritual reconciliation.