Ursa

Ik snap 'm niet?

FSSP broederschap..., wat moet ik daar ook al weer onder verstaan?

'Zondagmiddagdutje' Mooi woord, zou ingeburgerd moeten worden

Uiteraard is er een plekje voor je op Credible. Misschien dat de redelijk felle discussie die we aangingen daar aan afdoet. Ik maak echter wel onderscheid (of tenminste, dat hoop ik) tussen mensen en meningen. Dat ik kritisch ben betekent inderdaad dat ik het anders zie, maar dat neemt niet weg dat ik wel geïnteresseerd ben in hoe anderen er tegenaan kijken.

Hoi Dwaal-Ster, om op dat laatste in te gaan, is dat iets dat afdoet aan de Bijbel? Ik vind het zelf juist sterk dat de Bijbel in een bepaalde traditie staat en kan bronnen op meerdere personen uit verschillende tijden. Juist door die overlevering heen zien we de rode lijn van Gods plan met deze wereld. Hij heeft zich geopenbaard aan verschillende profeten en schrijvers, en hun geschriften hebben wij nu. Wat we zien is de omgang tussen mensen en God, vanaf Gods eerste scheppingswoord tot aan de Openbaringen die Johannes heeft gekregen. En ja, we zijn in zekere mate afhankelijk. Afhankelijk

Sterker, (het denken over) de maatschappij is gebaseerd op elementaire zelfzucht van de mens. Eén van de basiswetten van de economie is dat de mens streeft naar maximale behoeftebevrediging. Als iedereen maar egoïstisch genoeg is dan werkt de samenleving/economie goed.

Je kunt ook gewoon plaatjes inscannen of iets dergelijks. Wij hebben voor sommige 'moeilijke' melodieën (bij sommige vraag je je echt af hoe de componist er op komt, en vooral: waarom..?) een database met simpelweg slides met de tekst en de noten(balken). @Olorin: jij hebt een 'auditief' geheugen? Ik bedoel, het is/kan goed zijn mee te lezen en later nog eens terug te lezen, als je dat wilt.

Waarsch. deel ik je opvatting over 'onbekeerden' niet, als ik het goed lees. Kerkgangers heb je inderdaad in allerlei soorten. Maar ben jij dan voor een (gedeeltelijke) forcering van het geloofsleven? Het kan leiden tot laksheid inderdaad. Vind ik ook een stukje eigen verantwoordelijkheid. Afgelopen zondag zat ik met vier mensen op de eerste rij, waarvan drie met een Bijbel. Allemaal studenten (ook een soort jongeren). OK. Lang geleden dat je dan in de GK(v) geweest bent... tegenwoordig hebben we naast de Psalmen een stuk of 180 gezangen en 400 liederen uit het LvK.

Maar wel interessant en verdiepend om mee bezig te zijn.

Daar kan ik me wel in vinden. Ik denk dat het voor mij een soort combo van voelen en weten is: ik weet dat ik altijd bij Hem terecht kan, en dat geeft rust en vertrouwen. Dat laatste snap ik niet helemaal, heb je het dan over identiteit? De vraag is/was eigenlijk wat je primair bent, als mens. Een mens? OK, maar wat houdt dat in? 'Ik ben een homo sapiens' is iets anders dan 'Ik ben een persoon'. Ik zie het mens-zijn primair als 'schepsel-zijn': we zijn hier niet toevallig maar geschapen. Dat betekent dat we een afkomst, betekenis en doel hebben. Schepsel-zijn houdt ook een verhouding in t

Valt mee hoor, je zegt geen hele rare dingen. De tip van HW zou ik aanraden en sowieso enige structuur. Van begin tot eind kan ook natuurlijk.

Daar wil ik nog aan toevoegen dat het beeld van een christendom dat enkel appelleert aan externe factoren of zou moeten appelleren aan externe factoren, niet klopt. 'Het Christendom' als groep heeft altijd al een interne ontwikkeling gekend, waarin die kernwaarden steeds weer op nieuwe manieren geïnterpreteerd en in de praktijk gebracht werden en worden. Ook nu is de kerk nog volop in beweging.

Naastenliefde.

Ik vind van niet. Je kunt talloze dingen bedenken die christenen zouden moeten doen of weten. Om bij dit geval te blijven: voor mensen met interesse is het leuk en goed zich te verdiepen in de Joodse kennis over de Schrift. De 'simpele' gelovige die aan de Bijbel genoeg heeft, zal ik daarom niet kwaad aankijken.

Hoi Chealder, tja hoe ga ik het overbrengen zonder dat we in een semantische discussie terechtkomen? Wat zeg jij als je zegt dat je een mens bent? Is dat een louter biologische uitspraak? Of zit daar meer in? Als ik de nadruk leg op christen-zijn, bedoel ik dat het christen-zijn, de verhouding tussen God en mijzelf, de basis is voor het zijn, voor mijn 'zijn'. Volg je me nog? Existentieel, zogezegd. Daarmee wil ik voorkomen dat het geloof een bezigheid is, een hobby of iets dergelijks. 'Wat doe je naast je studie? Ik geloof'. Dat is wellicht wat kort door de bocht. Wat ik vooral wil stelle

Amen. Mooi voorbeeld is iets als Exodus 21: Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:35 Wanneer iemands stier de stier van een ander zodanig stoot dat die sterft, moet de levende stier verkocht worden en de opbrengst ervan gedeeld. Ook het dode dier moet verdeeld worden. 36 Maar als bekend was dat de stier voor die tijd al stotig was en de eigenaar had hem niet vastgezet, dan moet hij de dode stier met een levende vergoeden; het dode dier mag hij houden. Volgens een bron die ik heb (1) bogen rabbi's zich in later tijden over de uitleg van deze verzen. Wanneer was bijv. bekend dat de stier stotig was (e

Zo gaat dat met relaties, de één werkt wel, de ander niet. Mooi dat je dit er aan overgehouden hebt. Geloven is mooi om te delen in een relatie, tegelijk hoef je het er niet aan te koppelen. Waar het met persoon X toch uiteindelijk niks wordt in dit aardse is God er altijd nog. Ga je trouwens naar de GK(v) of juist 'back to the roots', de RKK?

Eens het is soort voor een afvlakking van kerkgangers. Niemand leest meer de tekst mee om zo de tekst absoberen en meelezen biedt de ruimte wat meer te lezen en even heen en weer te bladeren. Ik ben geen voorstander van een beamer in elke dienst. Ik vind dat het niet zozeer de keuze is tussen 'beamer of bijbel' (klinkt wel episch...). Een beamer kan handig zijn wanneer mensen niet over een Bijbel beschikken. En daarnaast natuurlijk voor de liturgie. Gebruik van een beamer kan wel leiden tot gemakzucht, zo van: 'oh, is er een beamer? Dan hoef ik m'n Bijbel ook niet mee'. Ligt dat dan aan de bea

@Raido: bedankt voor je link. Hij doet het nu weer, gelukkig. Zou dat 'kauwen' ook kunnen inhouden dat we post-structuralistische inzichten toepassen op de Bijbel en andere geschriften? Voor een deel gebeurt dat natuurlijk al: men is het belang van context van een tekst in gaan zien. Ik denk dat verder onderzoek ons een helder(der) beeld kan geven van wat Jezus zegt en bedoelt. Bijvoorbeeld als Hij spreekt tot tijdgenoten, welke betekenissen hebben zijn woorden? Welke diepere lagen waren voor de toehoorders aanwezig die wij nu niet meer (per se) verstaan? Daarnaast, ook interessant, verd

Lijkt me een mooi en duidelijk voorbeeld van hoe vertalen tegelijk ook interpreteren is. Toen ik Spreuken 31 las deed het me denken aan een zelfstandig onderneemster, die een landgoed beheert, en niet aan een 'degelijke huisvrouw'. Nu kun je je natuurlijk afvragen welke connotaties de auteurs hadden bij 'degelijk' en 'huisvrouw'. M.i. toont dit wel aan dat men bewust of onbewust een zekere opvatting wat betreft de rol van de vrouw hanteert, en zich daardoor laat leiden. Ik wil er verder niet veroordelend over spreken, maar het valt me wel op. Het past in het plaatje van de kerk die de vrouw vo

Ik vraag me af of je over zoiets iets zinnigs kunt zeggen. Was Jezus niet 2000 jaar geleden gekomen maar nu, dan had de wereld er compleet anders uitgezien. Zonder het Christendom had de westerse beschaving een compleet andere ontwikkeling doorgemaakt, en dan kun je je afvragen of we wetenschappelijk gezien op hetzelfde peil waren. Nu ís nu omdat Jezus 2000 jaar geleden gekomen is, zou Hij nu komen, was alles anders. Ik weet niet of men rond het jaar 0 klaar voor was dat Jezus zou komen. Of dat menselijk gezien de juiste tijd was of niet. Wel weet ik dat God die tijd gekozen heeft, en dat f

Vind het gebruik van een beamer op zich wel voordelig. Ik zit zelf ook in de beamercommissie in mijn gemeente. Wij gebruiken bijvoorbeeld EasyWorship, met een uitgebreide database zodat we, indien nodig, heel gemakkelijk iets op het scherm kunnen toveren. Naast de liturgie is een beamer ook handig om bijv. iets te laten zien van gemeenteleven en collectedoeleinden. Denk aan aankondigingen, en informatie over projecten van bijv. de Verre Naasten. Nadeel is dat ik merk dat mensen al gauw afhankelijk worden van de beamer. Weinig mensen nemen nog boekjes mee en als er dus technisch iets fout gaa

Hoewel bij ons de teksten voorgelezen en gebeamd worden, neem ik toch graag een Bijbel mee. Practisch gezien omdat ik er niet van houd steeds naar zo'n scherm te staren en last van m'n ogen kan krijgen, maar ook om bijv. tijdens de preek de tekst nog eens door te nemen, of voor de dienst alvast te lezen.

Je zou aan het eerste deel kunnen beginnen. Als dat niks is, dan houdt het op. Als het goed is word je vanaf pagina 1 meegesleurd in het - epische - verhaal.

@ Olorin: Dat kan een gevaar zijn inderdaad. Waar ik zelf als 'twintiger' wel aan hecht zijn inhoudelijk goede preken. Die zijn er gelukkig nog wel, al worden er ook dingen verteld waar ik weinig mee kan. Overigens ook pas later meer begrip gekregen voor de ideeën achter de liturgie.