Offerdood zonder schepping?

[Fundamenteel 910]

7 uur geleden zei Breuk:

Ik gebruik Google, jij gebruikt YouTube om haatdragende video’s van Amerikaanse ‘voorgangers’ te promoten. Kwetsbare groepen worden weggezet via jou. Jij bent mede schuldig.  
 

En haal ik alles van Google?  
Ik zal even nakijken over welke bijbelteksten ik een exegese ben gestart.    
En die exegese heb ik niet van mijzelf, maar ook niet rechtstreeks van Google, zoals jij van YouTube je haatdragende video’s haalt.

https://credible.nl/topic/32076-de-betekenissen-van-het-boek-openbaring
https://credible.nl/topic/31837-de-eerste-brief-van-johannes        
https://credible.nl/topic/31441-de-structuur-van-genesis/.   
https://credible.nl/topic/31642-hoe-moet-je-wonderverhalen-in-de-bijbel-lezen-letterlijk-symbolisch-of-nog-anders/     
https://credible.nl/topic/31619-adam-en-eva-zijn-geen-historische-personen-of-toch-wel/   
 

Heb jij ergens een exegese gedaan over meer dan 10 regels? 

 

 

Je bent superieur aan alles en iedereen

6 uur geleden zei Dat beloof ik:

Niets speciaals.
Iedereen kent dat: een schuldgevoel als je iets verkeerds hebt gedaan.
Dat  heet: geweten.
Alleen christenen zien dat als 'bewijs voor de HG' terwijl het precies dit is: schuldgevoel en geweten.

Och komaan, in deze tijd viert men trots en uitbundig de zonde. Alleen de HG kan nog tot die mensen doordringen.

[Breuk 266]

5 uur geleden zei Willempie:

We hebben inderdaad van de Schepper een geweten ontvangen. We hebben ook de mogelijkheid dat geweten te onderdrukken en uiteindelijk dood te schroeien. Dat geldt weliswaar ook voor de Heilige Geest maar die Geest is vele malen fijngevoeliger dan ons geweten. Dat zeg ik uit ervaring want daar zijn uiteraard geen wetenschappelijke statistieken over. Sinds ik de Heilige Geest heb ontvangen voel ik me schuldig over zaken waar ik me voor die tijd in het geheel niet om bekommerde. Ik zou een lange lijst kunnen opsommen. Je mag dat serieus nemen of niet.

Vaktaal is voor buitenstaanders meestal niet te volgen. Vaak heeft dat te maken met beroepsbescherming. Ik denk niet dat dit voor Miskotte geldt maar die bouwt ook weer verder op het werk en begrippen van anderen en dan krijg je dat. Gelukkig zijn er vele uitstekende theologen die ook voor leken te begrijpen zijn. 

Over Miskotte hebben jullie gelijk maar dat heeft ook te maken met zijn ongelofelijke belezenheid en de tijd waarin hij leefde. Hij is geboren in 1894 en ik vermoed dat men in het begin 20ste eeuw wel veel langere zinnen maakte.    
Taalgebruik is later voor iedereen minder geworden. Wie schrijft er nog een lange brief tegenwoordig?

Ik heb verschillende boeken van hem maar een aantal maar gedeeltelijk gelezen.  
Ik ga binnenkort lezen in ‘de blijde wetenschap’ over de Heidelbergse catechismus.    
 

Van Miskotte is bekend dat een simpele landbouwer die hem graag hoorde tegen hem zei:   
ik begrijp niet veel van wat u zegt, maar ik heb het idee dat u mij wel begrijpt.

3 uur geleden zei leren_schoen:

Aanstelleritus 

Nee gewoon critic-us.    

Wie de schoen past die trekke hem aan.     
Whom the cap fits, let him wear it.

4 uur geleden zei Willempie:

In mijn eigen belevingswereld:

1. Verschillende zaken op seksueel gebied.

2. Roddelen en het luisteren daarnaar.

3. (Ver)oordelen van anderen.

4. Het negeren van de behoeften van anderen, materieel en geestelijk.

5. Godslastering.

6. Liegen of de waarheid manipuleren.

7. Ondankbaarheid.

Dat zijn er slechts zeven die spontaan bij me opkomen. Als ik er voor ga zitten zal de lijst tientallen zaken bevatten. Ik ga helemaal niet beweren dat het geweten van mensen zonder de Heilige Geest die mensen niet op die zaken aanspreekt maar ik spreek vanuit mijn eigen ervaring.  

1 Johannes 4:2 Hieraan leert u de Geest van God kennen: elke geest die belijdt dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, is uit God;

[Fundamenteel 910]

9 uur geleden zei Breuk:

Ik gebruik Google, jij gebruikt YouTube om haatdragende video’s van Amerikaanse ‘voorgangers’ te promoten. Kwetsbare groepen worden weggezet via jou. Jij bent mede schuldig.  
 

En haal ik alles van Google?  
Ik zal even nakijken over welke bijbelteksten ik een exegese ben gestart.    
En die exegese heb ik niet van mijzelf, maar ook niet rechtstreeks van Google, zoals jij van YouTube je haatdragende video’s haalt.

https://credible.nl/topic/32076-de-betekenissen-van-het-boek-openbaring
https://credible.nl/topic/31837-de-eerste-brief-van-johannes        
https://credible.nl/topic/31441-de-structuur-van-genesis/.   
https://credible.nl/topic/31642-hoe-moet-je-wonderverhalen-in-de-bijbel-lezen-letterlijk-symbolisch-of-nog-anders/     
https://credible.nl/topic/31619-adam-en-eva-zijn-geen-historische-personen-of-toch-wel/   
 

Heb jij ergens een exegese gedaan over meer dan 10 regels? 

 

 

Wat is dat waard als je simpele basiskennis als haatspraak weg zet?

[Breuk 266]

33 minuten geleden zei Fundamenteel:

Wat is dat waard als je simpele basiskennis als haatspraak weg zet?

Het is jou dertig zilverstukken waard.

[Fundamenteel 910]

12 minuten geleden zei Breuk:

Het is jou dertig zilverstukken waard.

Like

In ieder geval, zie ik de zonde benoemen niet als haatspraak. Integendeel, zij die het benoemen hebben meer liefde voor de zondaar dan zij die bevestigen.

[Flawless victory 456]

3 uur geleden zei Fundamenteel:

Och komaan, in deze tijd viert men trots en uitbundig de zonde. Alleen de HG kan nog tot die mensen doordringen.

Er zijn inderdaad abortusfeestjes (en gruwelijke bands en songs zoals https://www.schreeuwomleven.nl/nieuws/abortus-als-feestje-videoclip-kill-the-baby-moet-worden-gestopt/ ) en half naakte gay parades en dergelijke dingen meer. Walgelijk.  

Maar ik denk dat de HG nou juist niet meer door kan dringen tot mensen die deze dingen trots en uitbundig vieren. Het geweten is dan denk ik toegeschroeid. De HG kan alleen maar werkzaam zijn waar een mens zijn hart verzacht.

31 januari bewerkt door Flawless victory

[Breuk 266]

9 uur geleden zei Flawless victory:

Er zijn inderdaad abortusfeestjes (en gruwelijke bands en songs zoals https://www.schreeuwomleven.nl/nieuws/abortus-als-feestje-videoclip-kill-the-baby-moet-worden-gestopt/ ) en half naakte gay parades en dergelijke dingen meer. Walgelijk.  

Maar ik denk dat de HG nou juist niet meer door kan dringen tot mensen die deze dingen trots en uitbundig vieren. Het geweten is dan denk ik toegeschroeid. De HG kan alleen maar werkzaam zijn waar een mens zijn hart verzacht.

Het ontspoort om in een discussie over homoseksuele geaardheid te gaan praten over abortus.  
Juist het goed onderscheid maken in allerlei verschillende onderwerpen is bij zo’n kwetsbare groep essentieel. 
Dat is wat vaak gebeurt. Men spreekt over mensen en niet met mensen.  
 

Jij denkt dat de HG van mensen hun seksuele geaardheid kan veranderen?

[Jahu 106]

38 minuten geleden zei Breuk:

Jij denkt dat de HG van mensen hun seksuele geaardheid kan veranderen?

Flawless victory kan zelf heel goed antwoorden, maar mijn antwoord zou zijn: Ja, en wel om twee redenen:

1e) Stelt u zich eens voor dat een homoseksueel tot de Heer Jezus Christus bidt, om verlossing van zijn seksuele gebondenheid: want hij/zij wil uit eigen keuze voortaan leven zoals God het huwelijk heeft bedoeld, 'man en vrouw, tot één vlees.' (Matt.19:5)

Zou God zo'n gebed, overeenkomstig Zijn Eigen woorden, niet verhoren? Of denkt u dat Hij het anno 2024 te lastig vindt? Ik bedoel dit: 'Zou iets voor den HEERE te wonderlijk zijn?' (Gen.18:14)

2e) Een homoseksuele geaardheid is zondig, maar er zijn tal van zondige geaardheden, sterker nog, wij zijn allemaal zondig geweest, en hebben de verlossing door het bloed van Jezus Christus allemaal nodig! Daarin is de homoseksueel geen uitzondering. Er is dus geen reden, voor wie dan ook, om homoseksuele mensen anders te benaderen dan alle andere mensen.

[Fundamenteel 910]

11 uur geleden zei Flawless victory:

Er zijn inderdaad abortusfeestjes (en gruwelijke bands en songs zoals https://www.schreeuwomleven.nl/nieuws/abortus-als-feestje-videoclip-kill-the-baby-moet-worden-gestopt/ ) en half naakte gay parades en dergelijke dingen meer. Walgelijk.  

Maar ik denk dat de HG nou juist niet meer door kan dringen tot mensen die deze dingen trots en uitbundig vieren. Het geweten is dan denk ik toegeschroeid. De HG kan alleen maar werkzaam zijn waar een mens zijn hart verzacht.

Christendom staat bol van getuigenissen waar zulke lieden tot bekering kwamen?

Zelfs vrouwen die bijstand leverden bij abortussen, of mensen die een abortus overleefde; werden de meest krachtige stemmen in de pro life beweging.

De HG kan alles.

2 uur geleden zei Breuk:

Jij denkt dat de HG van mensen hun seksuele geaardheid kan veranderen?

Jij niet?

(En neen, het is geen haatspraak)

[Breuk 266]

Ik raad jullie deze documentaire ‘Pray away’ aan op Netflix.      https://www.moviemeter.nl/film/1140002
Zie ook deze uitzending van afgelopen zondag.
https://www.gids.tv/tv-gids/uitzending-gemist/ewout/9972621

Voor iedereen die zich aangesproken voelt:
Ga je ook tegen je eigen kind zeggen dat hij / zij zondig is en de HG wel tot verandering leidt? 
Of heb je geen mensen voor ogen en praat je alleen over hoofden heen om je eigen religieuze moralistische mening te ventileren. Want o o de bijbel kan weleens achterhaald zijn en dat vinden we toch wel heel eng?  
Jullie moeten bekeerd en genezen worden door de HG, niet de mensen met een andere geaardheid.

Hier ontspoort de religie en zeg ik zoek het maar uit met die religie van je. #notmychristianity

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Christendom staat bol van getuigenissen waar zulke lieden tot bekering kwamen?

Zelfs vrouwen die bijstand leverden bij abortussen, of mensen die een abortus overleefde; werden de meest krachtige stemmen in de pro life beweging.

De HG kan alles.

Jij niet?

(En neen, het is geen haatspraak)

Kan de HG ook jouw beperkingen genezen? 

[leren_schoen 59]

18 uur geleden zei Breuk:

Wie de schoen past die trekke hem aan.     
Whom the cap fits, let him wear it.

Ik snap het. Je wilt graag mijn schoen aantrekken.

[Flawless victory 456]

5 uur geleden zei Breuk:

Het ontspoort om in een discussie over homoseksuele geaardheid te gaan praten over abortus.  

Mijn reactie ging niet over homoseksualiteit maar over de opmerking van @Fundamenteel over mensen die trots zijn op hun zonden en deze uitbundig vieren en dat deze ontvankelijk zouden zijn voor de HG. Mijn visie op homoseksualiteit moge genoegzaam bekend zijn inmiddels. Deze topic gaat daar niet over.

1 februari bewerkt door Flawless victory

[Jahu 106]

1 uur geleden zei Breuk:

Ga je ook tegen je eigen kind zeggen dat hij / zij zondig is en de HG wel tot verandering leidt? 

Ja dat heb ik (gaandeweg) tegen mijn dochter van 16 gezegd, toen zij vertelde op meisjes te vallen.

1 uur geleden zei Breuk:

Of heb je geen mensen voor ogen en praat je alleen over hoofden heen om je eigen religieuze moralistische mening te ventileren.

Ik ben niet zo'n moraalridder, en bovendien praat ik niet over mensen, maar wel met mensen, het liefst persoonlijk.

1 uur geleden zei Breuk:

Want o o de bijbel kan weleens achterhaald zijn en dat vinden we toch wel heel eng?  

De Bijbel is nooit achterhaald, maar toepasbaar voor alle tijden.

 

Tot zover past die schoen prima..

[Breuk 266]

3 uur geleden zei Jahu:

Ja dat heb ik (gaandeweg) tegen mijn dochter van 16 gezegd, toen zij vertelde op meisjes te vallen.

Och hemel!  Wil je ook vertellen hoe ze met zo’n houding omgaat?  
Ik bid graag voor jullie. Dat de HG zijn werk mag doen, tussen jullie.

[Jahu 106]

43 minuten geleden zei Breuk:

Ik bid graag voor jullie. Dat de HG zijn werk mag doen, tussen jullie.

Dat steunt mij enorm, dank u wel!

[Fundamenteel 910]

19 uur geleden zei Breuk:

Ik raad jullie deze documentaire ‘Pray away’ aan op Netflix.      https://www.moviemeter.nl/film/1140002
Zie ook deze uitzending van afgelopen zondag.
https://www.gids.tv/tv-gids/uitzending-gemist/ewout/9972621

Voor iedereen die zich aangesproken voelt:
Ga je ook tegen je eigen kind zeggen dat hij / zij zondig is en de HG wel tot verandering leidt? 
Of heb je geen mensen voor ogen en praat je alleen over hoofden heen om je eigen religieuze moralistische mening te ventileren. Want o o de bijbel kan weleens achterhaald zijn en dat vinden we toch wel heel eng?  
Jullie moeten bekeerd en genezen worden door de HG, niet de mensen met een andere geaardheid.

Hier ontspoort de religie en zeg ik zoek het maar uit met die religie van je. #notmychristianity

Kan de HG ook jouw beperkingen genezen? 

Pray away is gewoon eenzijdig en toonde enkel worst case scenario's, niet eens een succesverhaal. Doe overigens niet alsof het hier als in Amerika zou zijn?

De HG heeft mij naar middelen geleid die mijn beperking zo goed als wegnemen. Ik weet overigens niet of het wel een beperking is als het mijn vermogen deed toenemen.

[Breuk 266]

5 uur geleden zei Fundamenteel:

Pray away is gewoon eenzijdig en toonde enkel worst case scenario's, niet eens een succesverhaal. Doe overigens niet alsof het hier als in Amerika zou zijn?

De HG heeft mij naar middelen geleid die mijn beperking zo goed als wegnemen. Ik weet overigens niet of het wel een beperking is als het mijn vermogen deed toenemen.

Ik vraag me af of die beperkingen wel weg zijn in jouw persoonlijke leven.    
Hoe beoordeelt de omgeving dat want ik neem van jou dat niet direct aan.  

Maar waarom moet de HG wel de zogenaamde beperkingen van geaardheid wegnemen, maar niet   
autistische, schizofrene of andere geestelijke aandoeningen.  
En ik vermoed overigens dat jij helemaal niet denkt de HG een geaardheid kan veranderen, je wilt gewoon dat ze veroordeeld worden als zondig gedrag. Het mag niet positief beoordeeld worden. 
 

Stel je voor dat de maatschappij dat doet over jouw beperkingen. De wereld was te klein.

[Fundamenteel 910]

19 uur geleden zei Breuk:

Ik vraag me af of die beperkingen wel weg zijn in jouw persoonlijke leven.    
Hoe beoordeelt de omgeving dat want ik neem van jou dat niet direct aan.  

Maar waarom moet de HG wel de zogenaamde beperkingen van geaardheid wegnemen, maar niet   
autistische, schizofrene of andere geestelijke aandoeningen.  
En ik vermoed overigens dat jij helemaal niet denkt de HG een geaardheid kan veranderen, je wilt gewoon dat ze veroordeeld worden als zondig gedrag. Het mag niet positief beoordeeld worden. 
 

Stel je voor dat de maatschappij dat doet over jouw beperkingen. De wereld was te klein.

Heeft u een probleem met begrijpend lezen? Heb ik beweerd dat de HG iets moet? Ik zei niet dat het weg was, maar er middelen bestaan die het onzichtbaar maken.

En ik ben niet anders dan gestigmatiseerd geweest in mijn leven. Ik heb nooit een overheid of groter broertje nodig gehad. Dat verzwakt 1 alleen maar.

[Petra. 630]

Op 1-2-2024 om 09:43 zei Jahu:

1e) Stelt u zich eens voor dat een homoseksueel tot de Heer Jezus Christus bidt, om verlossing van zijn seksuele gebondenheid: want hij/zij wil uit eigen keuze voortaan leven zoals God het huwelijk heeft bedoeld, 'man en vrouw, tot één vlees.' (Matt.19:5)

Zou God zo'n gebed, overeenkomstig Zijn Eigen woorden, niet verhoren? Of denkt u dat Hij het anno 2024 te lastig vindt? Ik bedoel dit: 'Zou iets voor den HEERE te wonderlijk zijn?' (Gen.18:14)

Ik stel het me voor. 

Sterker nog.. ik weet dat de wereld vol zit met homoseksuelen die zich te pletter hebben gebeden om verlost te worden van hun geaardheid. Tot mensen die zo kapot gingen aan die verschrikkelijke conversietherapie dat ze zelfmoord pogingen deden, aan toe. En roep maar wat er vroeger allemaal voor malle dingen werden gedaan om mensen te 'genezen' van hun geaardheid. 

Dus ja... als God na zoveel inzet, moeite en gebeden die wens niet verhoord. Wat zegt dat dan? Zou God het niet kunnen? Vast wel. Rest dus dat God het niet Wil. Waarbij de meest redelijke conclusie is dat God kennelijk helemaal niet WIL dat van die mensen hun geaardheid verandert. 

Hence: God heeft geen behoefte om alle mensen met andere geaardheden te veranderen.  Maar helaas.. sommige mensen wel. 

 

 

  

3 februari bewerkt door Petra.

[Hermanos2 493]

10 minuten geleden zei Petra.:

Ik stel het me voor. 

Sterker nog.. ik weet dat de wereld vol zit met homoseksuelen die zich te pletter hebben gebeden om verlost te worden van hun geaardheid. Tot mensen die zo kapot gingen aan die verschrikkelijke conversietherapie dat ze zelfmoord pogingen deden, aan toe. En roep maar wat er vroeger allemaal voor malle dingen werden gedaan om mensen te 'genezen' van hun geaardheid. 

Dus ja... als God na zoveel inzet, moeite en gebeden die wens niet verhoord. Wat zegt dat dan? Zou God het niet kunnen? Vast wel. Rest dus dat God het niet Wil. Waarbij de meest redelijke conclusie is dat God kennelijk helemaal niet WIL dat van die mensen hun geaardheid verandert. 

Hence: God heeft geen behoefte om alle mensen met andere geaardheden te veranderen.  Maar helaas.. sommige mensen wel. 

 

 

  

Jezus stelt dat na de opstanding: people will neither marry nor be given in marriage. Dat is interessant genoeg om te onderzoeken en daarin ligt mogelijk de oplossing. God tolereert veel van de mens, van ieder mens, omdat Hij weet dat hetero en homo gebruiken eindig zijn en gebonden aan de stoffelijke mens? De bijbel legt het verder niet uit maar ik heb er wel mijn idee over.

[Petra. 630]

5 minuten geleden zei Hermanos2:

Jezus stelt dat na de opstanding: people will neither marry nor be given in marriage. Dat is interessant genoeg om te onderzoeken en daarin ligt mogelijk de oplossing. God tolereert veel van de mens, van ieder mens, omdat Hij weet dat hetero en homo gebruiken eindig zijn en gebonden aan de stoffelijke mens? De bijbel legt het verder niet uit maar ik heb er wel mijn idee over.

Ja, het zijn maar tijdelijke dingen.  

Als je bedenkt hoe nietig kort een mensenleventje is t.o.v. de eeuwigheid doet het je afvragen waar mensen zich zo druk om maken. 

[Jahu 106]

2 uur geleden zei Petra.:

Hence: God heeft geen behoefte om alle mensen met andere geaardheden te veranderen.  Maar helaas.. sommige mensen wel. 

Dag Petra, mag ik u een vraag stellen? Waarom denkt u dat er in uw Bijbel de oproep van de Heer Jezus staat:

'En zeggende: De tijd is vervuld, en het Koninkrijk Gods nabij gekomen; bekeert u, en gelooft het Evangelie.' (Mar.1:15)

[Hermanos2 493]

2 minuten geleden zei Jahu:

Dag Petra, mag ik u een vraag stellen? Waarom denkt u dat er in uw Bijbel de oproep van de Heer Jezus staat:

'En zeggende: De tijd is vervuld, en het Koninkrijk Gods nabij gekomen; bekeert u, en gelooft het Evangelie.' (Mar.1:15)

Een verbeelding is veranderlijk, een geaardheid niet.

[Jahu 106]

6 minuten geleden zei Hermanos2:

Een verbeelding is veranderlijk, een geaardheid niet.

En Jezus, hen aanziende, zeide tot hen: 'Bij de mensen is dat onmogelijk, maar bij God zijn alle dingen mogelijk.' (Matt. 19:26)

[Petra. 630]

2 uur geleden zei Jahu:

Dag Petra, 1. mag ik u een vraag stellen? 2. Waarom denkt u dat er in uw Bijbel de oproep van de Heer Jezus staat:

'En zeggende: 3. De tijd is vervuld, en het Koninkrijk Gods nabij gekomen; bekeert u, en gelooft het Evangelie.' (Mar.1:15)

Dag Jahu. 

1. Ja, dat mag. 

2. Ik vind dat een moeilijke vraag. 

3. Ik vraag me dan af welke tijd er vervuld is. 

Ik vind dat Koninkrijk helemaal niet nabij. Tenzij het die narigheid op onze aardkloot betreft..dan is het nabij, maar erg Koninkrijk Gods-achtig vind ik dat niet. (Oorlog en ellende).

Bekeert u.. vind ik ook een lastige. Mijn gedachte is bekeert u van slechte dingen. Onder slechte dingen vallen dan dingen die mensen beschadigen.  Dingen die mensen beschadigen zijn dingen zoals conversietherapie, homohaat, buitensluiten van andergeaarden, discrimineren.. etc. etc.  Dus IMO als je je bekeert dan hoor je je daarvan te weerhouden.  Maar kennelijk strookt dat dan weer niet met gedachten van anderen die juist denken dat bekering betekent dat je het andergeaarden juist het leven zuur moet maken omdat je daarmee liefde toont.  Je weet wel.. zoals heksen uit liefde verbrand werden. En mensen uit liefde op brandstapels werden gegooid en gemarteld en gevierendeeld om ze te helpen. 

 

 

3 februari bewerkt door Petra.