Aanval van Hamas op Israel

[Fundamenteel 910]

3 uur geleden zei Robert Frans:

Kernwapens zijn nooit een goed idee. Period.

Inderdaad dat ze gelijk overgaan naar een H-bom. Satire

[Fundamenteel 910]

Ik begrijp trouwens niet waarom Iran zich op de borst slaagt? Israël is duidelijk diep in hun terrein binnengedrongen. Iran hield de drone pas neer als die al even in hun luchtruim was en de nucleaire faciliteit wist te bereiken?

Als Israël dus echt had gewillen, was daar significante schade gepleegd. Maar het zal voor na de Pesach zijn, nu doen ze nog maar verkenningen, of ze stuurde een signaal. Het is nog vaag, all warfare is based on deception.

[Chaim 146]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik begrijp trouwens niet waarom Iran zich op de borst slaagt? Israël is duidelijk diep in hun terrein binnengedrongen. Iran hield de drone pas neer als die al even in hun luchtruim was en de nucleaire faciliteit wist te bereiken?

Als Israël dus echt had gewillen, was daar significante schade gepleegd. Maar het zal voor na de Pesach zijn, nu doen ze nog maar verkenningen, of ze stuurde een signaal. Het is nog vaag, all warfare is based on deception.

Iran vuurde honderden kruisraketten, ballistische raketten en drones af op Israel die Israel allemaal uit de lucht haalde, op eentje na die een luchtmachtbasis licht beschadigde. Dus vuurde een raket afgevuurd op een Iraanse luchtmachtbasis die doel heeft getroffen en de basis licht beschadigde. Dat het een raket betrtof en geen drones, blijkt ook uit de onderdelen van de eerste twee trappen van de raket die in Irak zijn gevonden.

Is het niet geweldig dat Israel telkens maar 1 raket nodig heeft die dan ook doel treft, terwijl Iran met honderden raketten een drones nog niets zinvols weet te raken? Ik vermoed dat, nadat Hamas en Hezbollah zijn uitgeschakeld, Iran op aanzienlijk grotere schaal zal worden aangevallen.

[Fundamenteel 910]

16 minuten geleden zei Chaim:

Iran vuurde honderden kruisraketten, ballistische raketten en drones af op Israel die Israel allemaal uit de lucht haalde, op eentje na die een luchtmachtbasis licht beschadigde. Dus vuurde een raket afgevuurd op een Iraanse luchtmachtbasis die doel heeft getroffen en de basis licht beschadigde. Dat het een raket betrtof en geen drones, blijkt ook uit de onderdelen van de eerste twee trappen van de raket die in Irak zijn gevonden.

Is het niet geweldig dat Israel telkens maar 1 raket nodig heeft die dan ook doel treft, terwijl Iran met honderden raketten een drones nog niets zinvols weet te raken? Ik vermoed dat, nadat Hamas en Hezbollah zijn uitgeschakeld, Iran op aanzienlijk grotere schaal zal worden aangevallen.

Maar is het niet handiger ineens Iran uit te schakelen en daarbij die proxies van hun sponsor te ontnemen, ergo vanzelf laten "oplossen"?

20 april bewerkt door Fundamenteel
mijn E van mijn keyboard is kapot :D

[Hopper 687]

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/de-gevaarlijkste-gesprekken-zijn-de-gesprekken-die-niet-worden-gevoerd

 

Sinds vorig najaar leef ik in een ander land dan voorheen. Een land waarvan de  overheid er willens en wetens voor kiest om medeplichtig te zijn aan een hallucinante moordpartij. In Gaza, door Israël, en toch echt mede mogelijk gemaakt door ons. Een genocide die ik live vanuit mijn woonkamer kan volgen, maar waar ik bar weinig tegen kan beginnen.

Ik leef in een land waar de overheid ervoor kiest om reserve-onderdelen voor bommenwerpers te sturen naar een op hol geslagen bondgenoot en die, als zij teruggefloten wordt door een gerechtelijke uitspraak, op zoek gaat naar manieren om die uitspraak te omzeilen. Een overheid die die bondgenoot niets in de weg legt, maar er wèl voor kiest om voedselhulp aan Gaza op te schorten en zich zo voor het karretje te laten spannen van een gecalculeerde hongersnood. 

Al snel wordt er een woord aan deze protesten gehangen: ‘antisemitisch’.
Het woord waarna niemand meer durft te spreken. Dit woord wordt voortdurend geplakt op Israël-kritische protesten en uitingen.  Antisemitisme niet scheiden van kritiek op Israël of zionisme is onverantwoordelijk, gevaarlijk, en respectloos. Het misbruikt het reële en afschuwelijke gevaar van antisemitisme, dat nog altijd aanwezig is, als stok om kritische geluiden mee neer te slaan. Weerwoord op Israël, op zionisme en op publieke figuren die misdaden tegen de menselijkheid verdedigen wordt zo in de kiem gesmoord.

Ik weet dat het leven van iemand in Gaza evenveel waard is als dat van iemand hier.
Dat ik niet veilig ben als jij niet veilig bent.
Dat ik mezelf geweld aan doe wanneer ik jou geweld aan doe. 
Dat jouw geluk, ook mijn geluk is.
Daarom luister ik en daarom spreek ik. 
Daarom blijf ik luisteren en spreken.

Ik vraag jou om hetzelfde te doen. Wie je ook bent, wat je ook ziet en ervaart. Ga in gesprek en blijf in gesprek, juist wanneer je het niet zeker weet of het ongemakkelijk is.  Durf te spreken, durf te luisteren en durf te veranderen op basis van wat je hoort. Vertrouw op de menselijkheid van degene tegenover je. Zwijg niet, maar wees aanwezig.

[Flawless victory 457]

Er zijn ook nog eerlijke moslims:

 

 

[Chaim 146]

Ik geniet ervan hoe humaan het IDF omspringt in een gebied met zoveel terroristen en terroristen-supporters met een gigantische terroristische infrastructuur die vrijwel met de civiele infrastructuur is verweven en waar de Hamas-terroristen in burger rondlopen. Nog geen 100.000 burgerslachtoffers! Diep respect voor het IDF; ze doen het aanzienlijk beter dan alle andere legers ooit die in zo'n omgeving hebben gevochten! 

Ga alsjeblieft snel door nadat er iets voor de burgers in Rafah is geregeld en vernietig eveneens de laatste 4 Hamas-bataljons daar!

[Noel2 192]

9 uur geleden zei Hopper:

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/de-gevaarlijkste-gesprekken-zijn-de-gesprekken-die-niet-worden-gevoerd

 

Sinds vorig najaar leef ik in een ander land dan voorheen. Een land waarvan de  overheid er willens en wetens voor kiest om medeplichtig te zijn aan een hallucinante moordpartij. In Gaza, door Israël, en toch echt mede mogelijk gemaakt door ons. Een genocide die ik live vanuit mijn woonkamer kan volgen, maar waar ik bar weinig tegen kan beginnen.

Ik leef in een land waar de overheid ervoor kiest om reserve-onderdelen voor bommenwerpers te sturen naar een op hol geslagen bondgenoot en die, als zij teruggefloten wordt door een gerechtelijke uitspraak, op zoek gaat naar manieren om die uitspraak te omzeilen. Een overheid die die bondgenoot niets in de weg legt, maar er wèl voor kiest om voedselhulp aan Gaza op te schorten en zich zo voor het karretje te laten spannen van een gecalculeerde hongersnood. 

Al snel wordt er een woord aan deze protesten gehangen: ‘antisemitisch’.
Het woord waarna niemand meer durft te spreken. Dit woord wordt voortdurend geplakt op Israël-kritische protesten en uitingen.  Antisemitisme niet scheiden van kritiek op Israël of zionisme is onverantwoordelijk, gevaarlijk, en respectloos. Het misbruikt het reële en afschuwelijke gevaar van antisemitisme, dat nog altijd aanwezig is, als stok om kritische geluiden mee neer te slaan. Weerwoord op Israël, op zionisme en op publieke figuren die misdaden tegen de menselijkheid verdedigen wordt zo in de kiem gesmoord.

Ik weet dat het leven van iemand in Gaza evenveel waard is als dat van iemand hier.
Dat ik niet veilig ben als jij niet veilig bent.
Dat ik mezelf geweld aan doe wanneer ik jou geweld aan doe. 
Dat jouw geluk, ook mijn geluk is.
Daarom luister ik en daarom spreek ik. 
Daarom blijf ik luisteren en spreken.

Ik vraag jou om hetzelfde te doen. Wie je ook bent, wat je ook ziet en ervaart. Ga in gesprek en blijf in gesprek, juist wanneer je het niet zeker weet of het ongemakkelijk is.  Durf te spreken, durf te luisteren en durf te veranderen op basis van wat je hoort. Vertrouw op de menselijkheid van degene tegenover je. Zwijg niet, maar wees aanwezig.

Hoezeer ik ook kan invoelen wat de spreker bedoelt, de kant van het eigen gelijk is het ook niet voor mij. Ik denk dat er nog teveel wij-zij-denken is. Zouden we een objectieve meetlat hebben, dan zou er waarschijnlijk alleen nog sprake zijn van “wij”.

 

[Hopper 687]

2 uur geleden zei Noel2:

Hoezeer ik ook kan invoelen wat de spreker bedoelt, de kant van het eigen gelijk is het ook niet voor mij. Ik denk dat er nog teveel wij-zij-denken is. Zouden we een objectieve meetlat hebben, dan zou er waarschijnlijk alleen nog sprake zijn van “wij”.

 

Het gaat in deze kwestie niet over het eigen gelijk, maar om wat rechtvaardig is.  Ons land werkt actief mee aan een genocide, ons land is partner van een misdadig regime.   Objectieve criteria zijn er nu eenmaal niet.  Consensus is ook geen optie.  Er is ook geen 'wij' in deze kwestie, ik meet mijzelf niet met het misdadige regime in Israel of met de collaborateurs in Nederland.  

Johannes 7:24.  Oordeelt niet naar het aanzien, maar oordeelt een rechtvaardig oordeel.   Wat betekent dit?  Het oordeel naar het aanzien (reputatie) is aan God, maar we zijn als mens wel gehouden aan rechtvaardige uitspraken.   Anders zouden we over geen enkele kwestie meer iets kunnen zeggen.   Ik spreek me hier uit over de kwestie middels het hiervoor geplaatste artikel.   Maar ik waak er voor om het 'aanzien' van betrokkenen (Israelische regering, IDF, Nederlandse bewindslieden die meewerken aan de genocide) met mijzelf te vergelijken.  Ik ben niet 'goed' omdat Netanyahu slecht is.

[Hopper 687]

3 uur geleden zei Noel2:

 Zouden we een objectieve meetlat hebben, dan zou er waarschijnlijk alleen nog sprake zijn van “wij”.

 

In geestelijk opzicht is er ook nooit sprake van 'wij'.  Wat Paulus bedoeld met de 'geestelijke mens' is dat er geen onderscheiden presentie meer is in de geestelijke mens.   Strikt genomen is dat geen 'wij', hoewel geestelijke mensen wel meervoud is.  Maar wegens het niet-onderscheiden is het geen 'wij' zoals men normaliter bedoeld.  Met 'wij' worden mensen met een onderscheiden presentie bedoeld.    Waarmee we kunnen begrijpen dat Paulus met 'de Christus' juist geen onderscheiden presentie bedoeld.   Het is namelijk de enige wijze waarop het "Niet ik, maar Christus leeft in mij"  betekenis krijgt.  

Deze niet-te-onderscheiden presentie opent  de mogelijkheid om de wereld te zien zonder oordeel in goed en kwaad. Het eigen denkvermogen is dan terug genomen, wat de mogelijkheid schept om de wereld (In dit geval Israel/Palestina) te 'laten zijn' zonder dat ik er zelf bij betrokken ben. Vervolgens kan naderhand het denkvermogen er een rechtvaardig oordeel aan verbinden.  De rechtvaardigheid bestaat daar uit, dat in het niet-onderscheiden zijn er geen emotionele betrokkenheid is.  Zie ook Romeinen 12:2.  En wordt dezer wereld niet gelijkvormig; maar wordt veranderd door de vernieuwing uws gemoeds, opdat gij moogt beproeven, welke de goede, en welbehagelijke en volmaakte wil van God zij.

[Hopper 687]

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/extreemrechtse-israelische-ministers-dreigen-kabinet-te-laten-vallen-als-laatste-stukje-gaza-niet-wordt-vernietigd

De extreemrechtse Israëlische minister van Financiën Bezalel Smotrich heeft zondag gewaarschuwd dat hij de regering van premier Benjamin Netanyahu ten val zal brengen als een geplande militaire grondaanval op Rafah in het zuiden van de Gazastrook wordt afgeblazen. Hij werd daarbij gesteund door collega-minister Ben-Gvir (Nationale Veiligheid). Rafah is het laatste bastion voor de op de vlucht geslagen Palestijnen. Er bevinden zich zo'n anderhalf miljoen mensen die geen kant meer op kunnen.

Netanyahu zit tussen twee vuren, enerzijds de extreemrechtse Israëlische minister van Financiën Bezalel Smotrich en anderzijds 'genocide Joe'.    (Allebei geen frisse figuren, net zoals Netanyahu)

[antoon 290]

Het zijn geen frisse figuren, inderdaad maar het sluit niet uit dat met wat wij tot nu toe wetenn Hamas begon ook mef terreur

bewerkt door antoon

[Hopper 687]

De ene terreurbeweging bevecht de andere, de onschuldige mens is de dupe.

[Hopper 687]

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/demonstranten-holocaustmuseum-niet-vervolgd-beschuldigingen-van-antisemitisme-lijken-compleet-verzonnen

 

Het CJO deed aangifte omdat tegen een groep van vijftien mensen beledigende en bedreigende dingen zouden zijn geroepen toen zij onderweg waren naar het net geopende Holocaustmuseum, zoals 'Juden raus' en 'Joden rot op'. De politie stelde daarom onder leiding van het OM een strafrechtelijk onderzoek in, omdat dat soort kreten als strafbaar worden beoordeeld. In de Kamer werd door onder meer de VVD'ers Ingrid Michon, Eric van der Burg en Dilan Yesilgöz woest gereageerd op de kreten, zonder dat ook maar een van hen zelf iets had gehoord.

Na uitvoerig onderzoek is gebleken dat er geen getuigen en beelden van het incident te vinden zijn, zo meldt het OM. "De politie heeft geen camerabeelden of andere opnames van de betreffende locatie bij het Wertheimpark kunnen achterhalen. Ook de beveiliging van het Holocaustmuseum heeft de politie desgevraagd laten weten deze leuzen niet te hebben gehoord. Andere getuigen die de strafbare uitingen zouden hebben gehoord, heeft de politie niet kunnen traceren."

 

Ziehier hoe de mythe van het antisemitisme ontstaat.  Dit bericht ontgaat natuurlijk weer velen, en zo blijft in de beeldvorming het 'antisemitisme' hangen.  In werkelijkheid is er niets gebeurd, slechts mensen die protesteren tegen een fascistisch staatshoofd. (Yitzhak Herzog)

[Flawless victory 457]

17 minuten geleden zei Hopper:

https://www.bnnvara.nl/joop/artikelen/demonstranten-holocaustmuseum-niet-vervolgd-beschuldigingen-van-antisemitisme-lijken-compleet-verzonnen

 

Het CJO deed aangifte omdat tegen een groep van vijftien mensen beledigende en bedreigende dingen zouden zijn geroepen toen zij onderweg waren naar het net geopende Holocaustmuseum, zoals 'Juden raus' en 'Joden rot op'. De politie stelde daarom onder leiding van het OM een strafrechtelijk onderzoek in, omdat dat soort kreten als strafbaar worden beoordeeld. In de Kamer werd door onder meer de VVD'ers Ingrid Michon, Eric van der Burg en Dilan Yesilgöz woest gereageerd op de kreten, zonder dat ook maar een van hen zelf iets had gehoord.

Na uitvoerig onderzoek is gebleken dat er geen getuigen en beelden van het incident te vinden zijn, zo meldt het OM. "De politie heeft geen camerabeelden of andere opnames van de betreffende locatie bij het Wertheimpark kunnen achterhalen. Ook de beveiliging van het Holocaustmuseum heeft de politie desgevraagd laten weten deze leuzen niet te hebben gehoord. Andere getuigen die de strafbare uitingen zouden hebben gehoord, heeft de politie niet kunnen traceren."

 

Ziehier hoe de mythe van het antisemitisme ontstaat.  Dit bericht ontgaat natuurlijk weer velen, en zo blijft in de beeldvorming het 'antisemitisme' hangen.  In werkelijkheid is er niets gebeurd, slechts mensen die protesteren tegen een fascistisch staatshoofd. (Yitzhak Herzog)

 Het antisemitisme stijgt wereldwijd met de dag. Met name in de VS is het 1939 all over again. Op vele universiteiten hebben pro Palestina protestanten de campussen bezet en wordt Joodse studenten de toegang tot de universiteiten ontzegd (en in sommige gevallen zelfs bewusteloos geslagen) en belet door de protestanten. Na twee weken hebben dan sommige universiteiten eindelijk de autoriteiten ingeschakeld waarna de politie de toegangswegen tot de universiteiten heeft bevrijd en een aantal protestanten heeft gearresteerd.   In Nederland is het antisemitisme ook dusdanig toegenomen dat de dodenherdenking op 4 mei beveiligd moet worden.   Wie doet alsof antisemitisme een mythe is moet zich kapot schamen.

https://nos.nl/artikel/2514532-rutte-het-gaat-de-verkeerde-kant-op-met-antisemitisme-in-nederland

7 uur geleden bewerkt door Flawless victory

[Noel2 192]

53 minuten geleden zei Flawless victory:

 

https://nos.nl/artikel/2514532-rutte-het-gaat-de-verkeerde-kant-op-met-antisemitisme-in-nederland

Het gaat de verkeerde kant op met antisemitisme versus het gaat de goede kant op met antisemitisme, erg verwarrend

Het wij-zij denken blijft aan beide kanten sterk aanwezig. Dat is iets dat een ieder zelf kan leren te laten.

6 uur geleden bewerkt door Noel2

[Figulus 9]

1 uur geleden zei Flawless victory:

https://nos.nl/artikel/2514532-rutte-het-gaat-de-verkeerde-kant-op-met-antisemitisme-in-nederland

Volgens de minister-president is niet zozeer de vraag wat 'Den Haag' hiertegen doet, maar moet de samenleving het "collectief met elkaar oppakken". "We zijn een van de meest open landen van de wereld. Daar hoort dit bij, dat je elkaar aanspreekt op gedrag."

Zonder duidelijke richtlijnen of wettelijke kaders kan dit ook leiden tot situaties waarin individuen eigenhandig proberen gedrag van anderen te corrigeren. Kan zomaar de vorm van eigenrichting aannemen.  De influx van moslims is behoorlijk, en de religie van de moslims eist zo zijn consequenties. De impact blijkt groter te zijn dan men in begin wou zien.

5 uur geleden bewerkt door Figulus

[Hopper 687]

https://nos.nl/artikel/2519015-moslimjongeren-over-discriminatie-bespuugd-vanwege-mijn-hoofddoek

Onderwijl neemt de moslim discriminatie wel toe.  Niet verwonderlijk nu de PVV de grootste partij is geworden.  Middels de PVV is discriminatie gelegitimeerd.    

Het bizarre is dat nu komende zaterdag op 4 mei een fascist (Bosma) een krans gaat leggen.   En Halsema ondemocratische maatregelen treft omtrent de aanwezigen op de Dam. 

https://www.at5.nl/artikelen/226363/ook-free-palestina-shirts-mogen-4-mei-niet-op-dam-kan-aanleiding-zijn-voor-onrust

Citaat

Zo wordt het aantal bezoekers gehalveerd, komen er toegangssluizen en worden mensen gefouilleerd. Ook mogen er geen vlaggen, borden en geluidsversterkende apparaten mee. Maar ook groepen die T-shirts dragen met 'Free Palestina' erop zijn verboden.

De overheid  verbiedt bepaalde kledij te dragen op 4 mei.    We vieren de vrijheid door allerlei onvrije maatregelen.   Ik vraag me af, zou je met een hoofddoek op bij die herdenking mogen zijn?

4 uur geleden bewerkt door Hopper

[Flawless victory 457]

1 uur geleden zei Figulus:

Volgens de minister-president is niet zozeer de vraag wat 'Den Haag' hiertegen doet, maar moet de samenleving het "collectief met elkaar oppakken". "We zijn een van de meest open landen van de wereld. Daar hoort dit bij, dat je elkaar aanspreekt op gedrag."

Zonder duidelijke richtlijnen of wettelijke kaders kan dit ook leiden tot situaties waarin individuen eigenhandig proberen gedrag van anderen te corrigeren. Kan zomaar de vorm van eigenrichting aannemen.  De influx van moslims is behoorlijk, en de religie van de moslims eist zo zijn consequenties. De impact blijkt groter te zijn dan men in begin wou zien.

Met je eens. De gevolgen nu afwentelen op “het volk” is laf van de “overheid”.

[Dat beloof ik 837]

54 minuten geleden zei Hopper:

https://nos.nl/artikel/2519015-moslimjongeren-over-discriminatie-bespuugd-vanwege-mijn-hoofddoek

Onderwijl neemt de moslim discriminatie wel toe.  Niet verwonderlijk nu de PVV de grootste partij is geworden.  Middels de PVV is discriminatie gelegitimeerd.    

Het bizarre is dat nu komende zaterdag op 4 mei een fascist (Bosma) een krans gaat leggen.   En Halsema ondemocratische maatregelen treft omtrent de aanwezigen op de Dam. 

https://www.at5.nl/artikelen/226363/ook-free-palestina-shirts-mogen-4-mei-niet-op-dam-kan-aanleiding-zijn-voor-onrust

De overheid  verbiedt bepaalde kledij te dragen op 4 mei.    We vieren de vrijheid door allerlei onvrije maatregelen.   Ik vraag me af, zou je met een hoofddoek op bij die herdenking mogen zijn?

Je bent tegen discriminatie, maar als vrouwen worden gediscrimineerd doordat ze een hoofddoek op moeten heb je daar geen problemen mee? 

Een hoofddoek moeten dragen is geen onvrije maatregel?

Kom op zeg.....

 

[Chaim 146]

4 uur geleden zei Flawless victory:

Het antisemitisme stijgt wereldwijd met de dag. Met name in de VS is het 1939 all over again. Op vele universiteiten hebben pro Palestina protestanten de campussen bezet en wordt Joodse studenten de toegang tot de universiteiten ontzegd (en in sommige gevallen zelfs bewusteloos geslagen) en belet door de protestanten. Na twee weken hebben dan sommige universiteiten eindelijk de autoriteiten ingeschakeld waarna de politie de toegangswegen tot de universiteiten heeft bevrijd en een aantal protestanten heeft gearresteerd. In Nederland is het antisemitisme ook dusdanig toegenomen dat de dodenherdenking op 4 mei beveiligd moet worden.   Wie doet alsof antisemitisme een mythe is moet zich kapot schamen.

https://nos.nl/artikel/2514532-rutte-het-gaat-de-verkeerde-kant-op-met-antisemitisme-in-nederland

Gelukkig wordt het antisemitische pro-Pal tuig niet alleen gearresteerd, maar worden de studenten onder hen ook definitief geschorst en kunnen hun studie niet meer voortzetten.

[Hopper 687]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Je bent tegen discriminatie, maar als vrouwen worden gediscrimineerd doordat ze een hoofddoek op moeten heb je daar geen problemen mee? 

Een hoofddoek moeten dragen is geen onvrije maatregel?

Kom op zeg.....

 

In Nederland zijn hoofddoekjes niet verplicht, het is hier geen Iran.  In Nederland mogen we zelf weten hoe we ons kleden.  Tenzij je op de Dam bent op 4 mei natuurlijk.  Daar is bepaalde kleding verboden.