Zelenski krijgt een nederlandse onafhankelijkheidsprijs

[Petra. 716]

11 uur geleden zei 010:

Als Friesland vandaag zich afscheid van Nederland, dan zal de Nederlandse staat dat ook weer terug willen hebben, desnoods met geweld. De Krim, Donetsk en Luhanska is grondgebied van Oekraïne, logisch dat de overheid het wil behouden. Ondertussen word de vrijheid van meningsuiting in Rusland verkracht. Als je in Rusland je tegen de oorlog uit laat, oh ik bedoel speciale militaire operatie, dan word je zonder pardon in de gevangenis gegooid.

https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6213485/rusland-legt-critici-het-zwijgen-op-iedereen-kan-de-volgende-zijn.html

 

Ook zijn de Russen niet vies van het plegen van oorlogsmisdaden, het woord mensenrechten komt niet in hun woordenboek voor.

https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6213769/human-rights-watch-beschuldigt-rusland-van-oorlogsmisdaden-in-zuid-oekraine.html

 

En ook zijn ze er niet vies van om voedsel als wapen in te zetten. Ik heb het niet over het gooien met eten, maar men legt een blokkade op zodat schepen met oa graan het lang niet uit kunnen. Niet alleen Oekraïne heeft last van de oorlog, maar straks hebben hele werelddelen hongersnood.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/artikel/5313837/oekraine-rusland-oorlog-graan-transport-blokkades-hongersnood

Maar goed, dat is de definitie van dictators, ze gaan over lijken om hun doelen te bereiken 

👍

De pijlers van een rechtsstaat; Openbaarheid van bestuur, Onafhankelijke rechtspraak, Vrije pers/meningsuiting. 

Zodra daarmee gesjoemeld wordt weet je al dat het foute boel is en mensenrechten geschonden worden; vrije meningsuiting is de waakhond van de rechtsstaat en derhalve het eerste wat een dictatuur aan banden legt. 

https://www.amnesty.nl/wat-we-doen/themas/vrijheid-van-meningsuiting

 

 

 

23 juli 2022 bewerkt door Petra.

[Tomega 311]

8 uur geleden zei Petra.:

19 uur geleden zei 010:

Als Friesland vandaag zich afscheid van Nederland, dan zal de Nederlandse staat dat ook weer terug willen hebben, desnoods met geweld. De Krim, Donetsk en Luhanska is grondgebied van Oekraïne, logisch dat de overheid het wil behouden.

👍

De vergelijking gaat mank. De aanleiding mist. En de juridische context mist.

Aanleiding
Stel dat de boeren orde op zaken stellen in den Haag, het parlement vervangen en bij wet:
1. de Natura2000 terugbrengen tot een normaal natuurreservaat, en
2. de Nederlandse vlag bij wet omdraaien tot blauw-wit-rood.

Friesland weigert mee te gaan met die besluiten, en het provinciale bestuur organiseert zichzelf en schrijft een referendum voor waarin de Friezen massaal stemmen tegen de teloorgang van natura2000 idealen de kapotmaking van ons nationaal symbool.

De boerenregering in den Haag claimt op gronden van soevereiniteit het eigendom over Friesland, en stuurt tanks en militairen die Heerenveen, Drachten gaan bezetten. Leeuwarden was al verloren gegaan aan de Oost-Friezen, die uit solidariteit zich mengen in deze Nederlandse binnenlandse aangelegenheid.

Juridische context
Friesland is grondgebied van Nederland. Maar de Friezen en Friesland is meer dan Nederland. De Friezen binnen Nederlands grondgebied horen zeker tot Nederland. Maar vanaf het moment dat de boeren de macht grijpen in den Haag, heeft Friesland recht en bevoegdheid om zich tegen de revolutie te keren. Zeker als er democratische stappen worden ondernomen zoals herstel van het voortgaande wettige gezag en volksraadpleging middels een referendum. En voor de Nederlandse romp-staat zonder Friesland geldt, dat zij nooit of te nimmer de soevereiniteit kan claimen over Friesland. Lees maar na in het woordenboek. Want de boeren-revolutieregering en de rompstaat Nederland heeft geen gezag en geen macht en geen soevereiniteit over een gebied dat nimmer tot haar domein heeft behoort. Dat immers zojuist ondemocratisch totstandgekomen is. En om dan te spreken van EIGEN GRONDGEBIED, is gewoon van God los. Want zelfs die ene kilometer in den Haag was gestolen, bezet en geüsurpeerd met bruutheid. En om dan te zeggen dat er democratische verkiezingen zijn geweest als Nederland-zonder-Friesland verkiezingen gaat houden over de toekomst van Friesland, is zout. Dat is zot. En in strijd met de regelen van democratie en grondrechten van burgers/volken. En dat dan ook tanks worden gestuurd om de eigen bevolking een revolutionair gezag op te leggen, is gewoon een Afrikaanse of Zuid-Amerikaanse bananenrepublieksituatie.

Wapens sturen en inzetten
Vrede, vrede vrede, roept het heilige volk, en ze sturen alle wapens waar ze hun handen op kunnen leggen.
Ze zoeken en verkrijgen zelfs de meest geavanceerde wapens die de meest moderne legers bezitten.
En net zo heilig als ze overtuigd zijn van de vrede door de doeltreffendste wapens, zijn ze ook overtuigd dat de agressor nooit of te nimmer zijn beste wapens zal inzetten.
De heiligen zijn blind. Ze zien niet wat ze doen: ze sturen stelselmatig en structureel aan op het aller ergste: een bom op hun hoofd.
Terwijl hun eigen logica, namelijk hoe slecht de agressor is, vast overtuigd is dat zijn slechtheid zo groot is, dat zijn vinger al vanaf het begin aan de knop is.
Een volk dat dood is, haalt het leven uit haar toekomst.

Voorbeelden
Je kunt duizend en één voorbeelden en vergelijkingen zoeken. Daar gaat het niet om, Maar het gaat er om, dat in de retoriek stelselmatig een uitgeklede versie van de werkelijkheid wordt ingebracht als heilige waarheid. Dat is een vorm van heiligschennis. Van God los. Dat is: van de waarheid los. Van blindheid voor de weg die ingeslagen is.

 

23 juli 2022 bewerkt door Tomega

[JanKlaas 5]

18 uur geleden zei Tomega:

Heel de wereld schaart zich achter de leider Heel de wereld? Nee; niet dat deel in het Oosten van de Oekraïne dat al jaren strijdt om haar in 2014 verkregen onafhankelijkheid te kunnen behouden. En ook niet de Krim, vanzelf. Dat heeft al helemaal niets met Zelenski als leider. Even los van het feit, dat de Krim nimmer tot de soevereiniteit van het revolutiebewind van de Oekraïne heeft behoord.

Dat deel in het Oosten van Oekraine (niet DE Oekraine) heeft helemaal geen onafhankelijkheid verkregen. Alleen wat obscure landjes en dictators hebben dat deel erkend als onafhankelijk..

Als Friesland zich wil afscheiden van Nederland gaat dit ook niet, zie ook maar wat er in Catalonië is gebeurd in Spanje. Rusland heeft een proxy oorlog gevoerd vanaf 2014 tegen Oekraine. En vanaf dit jaar in het openbaar en uit de schaduw. Jullie draaien de werkelijkheid een beetje om (waarschijnlijk teveel naar Russische propaganda gekeken?).

[010 80]

9 uur geleden zei Petra.:

👍

De pijlers van een rechtsstaat; Openbaarheid van bestuur, Onafhankelijke rechtspraak, Vrije pers/meningsuiting. 

Zodra daarmee gesjoemeld wordt weet je al dat het foute boel is en mensenrechten geschonden worden; vrije meningsuiting is de waakhond van de rechtsstaat en derhalve het eerste wat een dictatuur aan banden legt. 

https://www.amnesty.nl/wat-we-doen/themas/vrijheid-van-meningsuiting

Dictaturen houden niet van de vrijheid van meningsuiting. Als mensen kritiek gaan geven kan het volk misschien wel is in opstand komen, dat is het laatste wat een dictator wil.

[Willempie 1.410]

12 minuten geleden zei 010:

Dictaturen houden niet van de vrijheid van meningsuiting. Als mensen kritiek gaan geven kan het volk misschien wel is in opstand komen, dat is het laatste wat een dictator wil.

Vandaar dat Tolstoj nu in Oekraïne verboden is.

[JanKlaas 5]

33 minuten geleden zei Willempie:

Vandaar dat Tolstoj nu in Oekraïne verboden is.

Vooral zijn boek "oorlog en vrede" denk ik? Dan willen ze niet dat Oekrainers zien hoe zinloos oorlog is. Zodat de Oekrainers het niet opgeven. Want oorlog om eigen land te behouden is nooit zinloos.

Al vraag je het af, als je een video ziet van een klein meisje van 4 dat gedood is door een raket van de Russen.

[sandingisaskill 181]

7 minuten geleden zei JanKlaas:

Al vraag je het af, als je een video ziet van een klein meisje van 4 dat gedood is door een raket van de Russen.

Emotrippen om een punt duidelijk te maken is een zwaktebod. Genoeg kleine meisjes aan de andere kant die worden gedood door de gevolgen van oorlog.

9 minuten geleden zei JanKlaas:

Want oorlog om eigen land te behouden is nooit zinloos.

Eigen land is een achterhaald concept. Beetje nostalgie roept het hooguit op. We zijn een provincie van Europa en allang niet meer een zelfstandige republiek.

[Willempie 1.410]

22 minuten geleden zei JanKlaas:

Vooral zijn boek "oorlog en vrede" denk ik? Dan willen ze niet dat Oekrainers zien hoe zinloos oorlog is. Zodat de Oekrainers het niet opgeven. Want oorlog om eigen land te behouden is nooit zinloos.

Al vraag je het af, als je een video ziet van een klein meisje van 4 dat gedood is door een raket van de Russen.

Oorlogen zijn verschrikkelijk inderdaad. In de huidige oorlog zijn vooral militairen en burgers de klos. De heren en dames politici die deze oorlog hebben veroorzaakt c.q. uitgelokt zorgen er wel voor dat ze veilig zitten. En er worden, zoals @sandingisaskill terecht aangeeft, natuurlijk ook kleine meisjes door Oekraïense raketten gedood. Want die raketten zijn echt niet veel slimmer dan die van de Russen. Het is maar wat je uitvergroot.

[JanKlaas 5]

1 uur geleden zei sandingisaskill:

Emotrippen om een punt duidelijk te maken is een zwaktebod. Genoeg kleine meisjes aan de andere kant die worden gedood door de gevolgen van oorlog.

Dubbele emo dus... Want inderdaad alle kleine meisjes die gedood worden zijn een reden om geen oorlog te voeren. Maar dan nog blijft het de schuld van de agressor. Al het bloed van kleine kinderen en andere onschuldigen kleeft op de handen van Putin en ook van de Russen die het voor hem doen. Op YT kun je via bepaalde kanalen horen hoe bepaalde Russen erin staan. Het is bijna nazi-achtig hoe die Russen tegen de Oekrainers aankijken.

1 uur geleden zei sandingisaskill:

Eigen land is een achterhaald concept. Beetje nostalgie roept het hooguit op. We zijn een provincie van Europa en allang niet meer een zelfstandige republiek.

Dus als Duitsland Nederland aanvalt dan ga jij alvast op de knieen zitten om jezelf over te geven? Oekraine is een zelfstandig en autonoom land. De oorlog is enkel en alleen de schuld van Putin.

 

[Hermanos2 549]

4 minuten geleden zei JanKlaas:

Dubbele emo dus... Want inderdaad alle kleine meisjes die gedood worden zijn een reden om geen oorlog te voeren. Maar dan nog blijft het de schuld van de agressor. Al het bloed van kleine kinderen en andere onschuldigen kleeft op de handen van Putin en ook van de Russen die het voor hem doen. Op YT kun je via bepaalde kanalen horen hoe bepaalde Russen erin staan. Het is bijna nazi-achtig hoe die Russen tegen de Oekrainers aankijken.

Dus als Duitsland Nederland aanvalt dan ga jij alvast op de knieen zitten om jezelf over te geven? Oekraine is een zelfstandig en autonoom land. De oorlog is enkel en alleen de schuld van Putin.

 

Dit is de meest oppervlakkige, kort door de bocht visie, die maar mogelijk is. 

[JanKlaas 5]

1 minuut geleden zei Hermanos2:

Dit is de meest oppervlakkige, kort door de bocht visie, die maar mogelijk is. 

Sure..

Russische staatsomroep heeft sommige mensen hier goed geïndoctrineerd, dat is duidelijk.. Als jullie in 1940 zouden leven zouden jullie ook geloven dat Polen op het punt stond Duitsland aan te vallen, of dat Engeland en Frankrijk via Belgie en Nederland ook Duitsland probeerden aan te vallen.

Putin valt Oekraine aan, Oekraine is een autonoom land. Oekraine heeft dus het recht en de plicht zich te verdedigen. EU en Amerika mogen zo'n land steunen met wapens. Moeilijk is het allemaal niet.

[Hermanos2 549]

3 minuten geleden zei JanKlaas:

Sure..

Russische staatsomroep heeft sommige mensen hier goed geïndoctrineerd, dat is duidelijk.. Als jullie in 1940 zouden leven zouden jullie ook geloven dat Polen op het punt stond Duitsland aan te vallen, of dat Engeland en Frankrijk via Belgie en Nederland ook Duitsland probeerden aan te vallen.

Putin valt Oekraine aan, Oekraine is een autonoom land. Oekraine heeft dus het recht en de plicht zich te verdedigen. EU en Amerika mogen zo'n land steunen met wapens. Moeilijk is het allemaal niet.

Om maar in de sfeer van Credible te blijven: Jezus werd gekruisigd omdat hij een godslasteraar was. Dit is alles wat erover te vertellen is. 

[sandingisaskill 181]

8 minuten geleden zei JanKlaas:

Dubbele emo dus... Want inderdaad alle kleine meisjes die gedood worden zijn een reden om geen oorlog te voeren. Maar dan nog blijft het de schuld van de agressor. Al het bloed van kleine kinderen en andere onschuldigen kleeft op de handen van Putin en ook van de Russen die het voor hem doen. Op YT kun je via bepaalde kanalen horen hoe bepaalde Russen erin staan. Het is bijna nazi-achtig hoe die Russen tegen de Oekrainers aankijken.

Dus als Duitsland Nederland aanvalt dan ga jij alvast op de knieen zitten om jezelf over te geven? Oekraine is een zelfstandig en autonoom land. De oorlog is enkel en alleen de schuld van Putin.

Het is mij een te complexe aangelegenheid om te kunnen beoordelen wie er schuld heeft. Een grote corrupte bende daarzo, waar wat mij betreft twee maffiabazen het met elkaar aan de stok hebben. Wie met het zwaard leeft...

 

[Flawless victory 605]

23 minuten geleden zei sandingisaskill:

Het is mij een te complexe aangelegenheid om te kunnen beoordelen wie er schuld heeft. Een grote corrupte bende daarzo, waar wat mij betreft twee maffiabazen het met elkaar aan de stok hebben. Wie met het zwaard leeft...

 

Ik vind het enerzijds lachwekkend anderzijds stuitend om gelovigen over schuld te zien bakkelijen.  Maar als je het zo wilt hebben, dan is het de “schuld” van God.  Lees Ezechiël 38:4 nog maar eens.

[010 80]

1 uur geleden zei Hermanos2:

Dit is de meest oppervlakkige, kort door de bocht visie, die maar mogelijk is. 

Want??? Beargumenteer je stelling

1 uur geleden zei Hermanos2:

Dit is de meest oppervlakkige, kort door de bocht visie, die maar mogelijk is. 

Sorry, dubbele post.

1 uur geleden zei Hermanos2:

Om maar in de sfeer van Credible te blijven: Jezus werd gekruisigd omdat hij een godslasteraar was. Dit is alles wat erover te vertellen is. 

Dus als de Russen hier voor de deur staat, dan moet volgens jou Nederland zich maar gelijk over geven? Ik hoop niet dat je dat denkt, want dat is een reden voor dictators om aan te vallen. Men wil zich toch niet verdedigen.

23 juli 2022 bewerkt door 010

[Willempie 1.410]

2 uur geleden zei JanKlaas:

Het is bijna nazi-achtig hoe die Russen tegen de Oekrainers aankijken.

En eigenlijk ook wel hoe Zelenski tegen de Russen aankijkt. Heel beangstigend allemaal. De oplossing zou vredesbesprekingen zijn met wederzijde toegevingen maar daar heeft Zelensky blijkbaar geen boodschap aan. Hij verkondigt openlijk dat hij liever zijn hele volk opoffert dan om toegevingen te doen. Je zult maar zo'n leider hebben.

 

 

23 juli 2022 bewerkt door Willempie

[Hermanos2 549]

22 minuten geleden zei 010:

Want??? Beargumenteer je stelling

Sorry, dubbele post.

Dus als de Russen hier voor de deur staat, dan moet volgens jou Nederland zich maar gelijk over geven? Ik hoop niet dat je dat denkt, want dat is een reden voor dictators om aan te vallen. Men wil zich toch niet verdedigen.

Kom kom daar is hier al heel veel over geschreven. Ga terug in de geschiedenis en vindt de oorzaak en aanleiding. Zie hoe Poetin vaak toenadering tot het westen heeft gezocht maar volledig werd genegeerd en door de NAVO in de hoek werd gedreven. En nu schreeuwt het westen dat de oorlog moet stoppen. Tegelijkertijd voorzien ze één partij van geld en de ander van wapens. Te bizar voor woorden. 

[JanKlaas 5]

5 minuten geleden zei Willempie:

En eigenlijk ook wel hoe Zelenski tegen de Russen aankijkt. Heel beangstigend allemaal. De oplossing zou vredesbesprekingen zijn met wederzijde toegevingen maar daar heeft Zelensky blijkbaar geen boodschap aan. Hij verkondigt openlijk dat hij liever zijn hele volk opoffert dan om toegevingen te doen. Je zult maar zo'n leider hebben.

Putin viel Oekraine aan. Als Zelensky zegt "jullie mogen de Krim houden en andere Oosterse delen" dan heeft Putin een deel gejat..

Als jij een crimineel in zijn kraag grijpt dan zeg je toch ook niet "je mag de helft houden van wat je gestolen hebt "?

 

[Hermanos2 549]

4 minuten geleden zei JanKlaas:

Putin viel Oekraine aan. Als Zelensky zegt "jullie mogen de Krim houden en andere Oosterse delen" dan heeft Putin een deel gejat..

Als jij een crimineel in zijn kraag grijpt dan zeg je toch ook niet "je mag de helft houden van wat je gestolen hebt "?

 

Kort geheugen visie. De Krim en Oost Oekraïne zijn Russisch grondgebied. Geschiedenis mag je niet negeren. Het was geen Russische invasie maar een bevrijding. 

[010 80]

6 minuten geleden zei Hermanos2:

Kom kom daar is hier al heel veel over geschreven. Ga terug in de geschiedenis en vindt de oorzaak en aanleiding. Zie hoe Poetin vaak toenadering tot het westen heeft gezocht maar volledig werd genegeerd en door de NAVO in de hoek werd gedreven. En nu schreeuwt het westen dat de oorlog moet stoppen. Tegelijkertijd voorzien ze één partij van geld en de ander van wapens. Te bizar voor woorden. 

Wat een onzin, jij probeert gewoon de invasie van Oekraïne goed te praten, hoe laag. Je doet nu alsof het westen de trekker over heeft gehaald.

[JanKlaas 5]

7 minuten geleden zei Hermanos2:

Kom kom daar is hier al heel veel over geschreven. Ga terug in de geschiedenis en vindt de oorzaak en aanleiding. Zie hoe Poetin vaak toenadering tot het westen heeft gezocht maar volledig werd genegeerd en door de NAVO in de hoek werd gedreven. En nu schreeuwt het westen dat de oorlog moet stoppen. Tegelijkertijd voorzien ze één partij van geld en de ander van wapens. Te bizar voor woorden. 

Als er iets kort door de bocht is dan is dit schrijven dat wel.. "een partij van geld en een ander van wapens"? Heb je niet door dat Europa afhankelijk is van Rusland voor olie en gas? Men geeft Rusland dus helemaal niks. Als ik een pc koop dan geef ik de verkoper ook niks.

Putin heeft helemaal geen toenadering gezocht. De man wilde dat Oekraine niet bij de NAVO mocht, maar als buffer voor hem en Europa moest dienen. Dat is toch belachelijk? Een ander land als buffer gebruiken? Putin had een deel van zijn eigen land moeten ontmenselijken en dat als buffer laten dienen. Wij kunnen Belgie ook niet zien als buffer tussen Frankrijk en ons.

 

 

3 minuten geleden zei Hermanos2:

Kort geheugen visie. De Krim en Oost Oekraïne zijn Russisch grondgebied. Geschiedenis mag je niet negeren. Het was geen Russische invasie maar een bevrijding. 

De Krim is gewoon van Oekraïne. Al in 1954 werd het van Oekraïne. Dus al meer dan 60 jaar. Putin wil het gewoon terug jatten want hij wil een groot Rusland maken. Vandaar ook zijn reis naar Kiev. Dat het een bevrijding is is propaganda van Putin. Enkel Russen trappen daar in. Dus dat zie ik als troll gedrag van jou, sorry.

[010 80]

16 minuten geleden zei Hermanos2:

Kort geheugen visie. De Krim en Oost Oekraïne zijn Russisch grondgebied. Geschiedenis mag je niet negeren. Het was geen Russische invasie maar een bevrijding. 

Sorry, ik weet niet wat er fout gaat maar ik post alweer wat dubbel

16 minuten geleden zei Hermanos2:

Kort geheugen visie. De Krim en Oost Oekraïne zijn Russisch grondgebied. Geschiedenis mag je niet negeren. Het was geen Russische invasie maar een bevrijding. 

Nee het is geen Russisch grondgebied, de Russen hebben het met geweld ingelijfd. Er is een regel in het internationaal recht, je blijft met je handen af van het grondgebied van een ander. Maar Rusland heeft lak aan het internationale en oorlogsrecht. Ze hebben zelfs een dag na het afsluiten van het graan akkoord dit nu al geschonden. Hoe triest! 

https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6213933/oekraine-rusland-schendt-graandeal-door-raketten-naar-odesa-te-schieten.html

23 juli 2022 bewerkt door 010

[Dat beloof ik 990]

16 minuten geleden zei Hermanos2:

Kort geheugen visie. De Krim en Oost Oekraïne zijn Russisch grondgebied. Geschiedenis mag je niet negeren. Het was geen Russische invasie maar een bevrijding. 

De geschiedenis leert dat het pas in 1783 voor het eerst bij Rusland hoorde, toen de Russen het ...... annexeerden. Toen ook al.

[010 80]

8 minuten geleden zei Dat beloof ik:

De geschiedenis leert dat het pas in 1783 voor het eerst bij Rusland hoorde, toen de Russen het ...... annexeerden. Toen ook al.

Álweer dus? History is bound to repeat itself......

[Hermanos2 549]

24 minuten geleden zei 010:

Sorry, ik weet niet wat er fout gaat maar ik post alweer wat dubbel

Nee het is geen Russisch grondgebied, de Russen hebben het met geweld ingelijfd. Er is een regel in het internationaal recht, je blijft met je handen af van het grondgebied van een ander. Maar Rusland heeft lak aan het internationale en oorlogsrecht. Ze hebben zelfs een dag na het afsluiten van het graan akkoord dit nu al geschonden. Hoe triest! 

https://www.nu.nl/spanningen-oekraine/6213933/oekraine-rusland-schendt-graandeal-door-raketten-naar-odesa-te-schieten.html

De afgelopen maanden zijn hier alle meningen vergeleken. Wij zijn in dit politieke spel alleen maar toeschouwers. Wat wij denken doet er niet toe.