Theodicee, logisch en paradoxaal?

[TTC 1.560]

27 minuten geleden zei Noel2:

De werkelijke kennis-macht zit bij de bright-personen, die de materie volledig overzien. zij hebben de beperkingen van de gestigmatiseerden niet, en er wordt echt naar hen geluisterd. Hier kan je op een half oor, of half oog rekenen.

Sterker, de beperkingen van de gestigmatiseerden zijn vaak een bedreiging voor diverse referentiekaders die men om 100+1 redenen niet in vraag stelt, doch wetenschappelijk perfect verklaarbaar. Het antwoord ligt dus in het denken daarover, introspectie, inzichten realiseren, enzoverder, enzoverder. Maar dat is een keuze, naargelang de eigenheid van het zelf, de wil om te weten/groeien. 

29 minuten geleden zei Petra.:

Imo is dat een hele slechte manier. Het leidt in de regel tot misverstanden, die van kwaad tot erger kunnen gaan als men kwaadwillend is i.p.v. goedwillend.  (Daar kan ik helaas uit eigen ervaring over meepraten). Een goede manier is: helder en duidelijk communiceren; dat is wat ik doe of i.i.g. zo goed mogelijk probeer. Nou heb ik meerdere keren geschreven dat ik (de relevantie van) je reacties niet snapte, maar meedeed met je logische stelling omdat ik logica leuk vind. En heb geantwoord naar waar mijn interesse naar uit gaat. Aangezien ik een nogal sociaal bevlogen type ben met een focus op mensenrechten en opkomen voor de zwakkeren/achtergestelden/gediscrimineerden in de maatschappij en hier gisteren een documentaire over gezien heb..kwam dit eruit. Voor mij dus heel logisch en helder. Hence:. Als je het ergens anders over wilt of denkt te hebben is imo de beste manier om dat niet te vermengen maar zo helder en duidelijk mogelijk te communiceren. 

Begrijp wel wat je wil zeggen, net daarom het aanbod van een universele stimulus in relatie tot een aantal logica's. Dat is het punt, wat voor jou kristalhelder kan zijn, is dat voor anderen misschien niet. Weet eerlijk gezegd nog altijd niet hoe je over die stimulus denkt, gaat over basics. 

23 juli 2022 bewerkt door TTC

[Petra. 716]

1 uur geleden zei TTC:

 Weet eerlijk gezegd nog altijd niet hoe je over die stimulus denkt, gaat over basics. 

Dat ik dat niet kan noch wil beoordelen. (Ik heb rechten gestudeerd geen economie). 

[TTC 1.560]

6 minuten geleden zei Petra.:

Dat ik dat niet kan noch wil beoordelen. (Ik heb rechten gestudeerd geen economie). 

Gaat principieel niet eens over economie, gaat over logica/relativiteit. Net zoals ethiek niets met wetten in de fysica te maken heeft, het gaat om de nuchtere beschouwing. Strikt theoretisch kunnen we een getal delen tot in het oneindige, dit lijkt alleen maar absurd.

23 juli 2022 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

Op 22-7-2022 om 07:23 zei Petra.:

Wat is er logisch gezien fout aan mijn conclusie? 

Logica wordt vaak de leer van het strenge betoog genoemd, wat indien doordacht misschien niet meer dan een kwestie van logisch boerenverstand zal blijken. Een stelling kan waar zijn binnen een gegeven referentiekader, onwaar binnen een ander. Dit leidt tot paraconsistente logica waardoor die 'strengheid' noodzakelijk wordt om niet continu in verwarring te raken, maar verder ook niet meer dan als betekenisloos gewauwel zal gepercipieerd worden voor wie niet vertrouwd is met deze materie. De kracht van eenvoud en kleine dingen laat zich hier opmerken, simpelweg omdat subtiele nuances tot een wereld van verschil kunnen leiden.

23 juli 2022 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

Op 22-7-2022 om 07:23 zei Petra.:

Imo is het juist logisch! 

Voordelig aan een aantal logicakwesties is dat ze niet veranderen, nadelig dat ze niet veranderen.

[TTC 1.560]

Op 22-7-2022 om 07:02 zei Petra.:

Kraaltjes waren ooit een ruilmiddel, toen het geld het overnam waren er nog steeds kraaltjes.

Overigens perfect vergelijkbaar met cryptomunten, we zien de Petracoin alvast tegemoet. 😉

[Petra. 716]

20 uur geleden zei TTC:

Begrijp wel wat je wil zeggen, ...

Hi TTC. 

🙂 Ik begrijp wat je bedoelt of zeggen wil e.d. heb ik zo vaak meegemaakt op fora, waarna ik er later pas achter kwam dat er toch wat anders was begrepen dan ik bedoelde.  Jammer genoeg had dat meer te maken met wat andere forummers schreven dan met wat ik zelf schreef. 

 

15 uur geleden zei TTC:

Overigens perfect vergelijkbaar met cryptomunten, we zien de Petracoin alvast tegemoet. 😉

Haha, ik moet er niet aan denken. Mijn hele familie is druk daarmee, door onze dochter 'de cryptoguru'.  Degene die niet meedoet aan de 'cryptomania'...moi. 😄

 

24 juli 2022 bewerkt door Petra.

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Petra.:

Ik begrijp wat je bedoelt of zeggen wil e.d. heb ik zo vaak meegemaakt op fora, waarna ik er later pas achter kwam dat er toch wat anders was begrepen dan ik bedoelde.  Jammer genoeg had dat meer te maken met wat andere forummers schreven dan met wat ik zelf schreef. 

Strijd is de vader der dingen, dixit Heraclitus. 😉

1 uur geleden zei Petra.:

Haha, ik moet er niet aan denken. Mijn hele familie is druk daarmee, door onze dochter 'de cryptoguru'.  Degene die niet meedoet aan de 'cryptomania'...moi. 

Is ooit als een grap begonnen, gekaapt door diegenen die geen humor weten te waarderen. 😉

1 uur geleden zei Petra.:

Jammer genoeg had dat meer te maken met wat andere forummers schreven dan met wat ik zelf schreef. 

Tirannie van de meerderheid is het opleggen van de wil van de meerderheid aan een minderheid. Bij het democratische meerderheidsbeginsel kunnen minderheden zo in de verdrukking komen, maar ook de meerderheid zelf kan hier het slachtoffer van worden door conformisme en politieke correctheid. Dit kan vergeleken worden met de onderdrukking door tirannen en despoten.

[TTC 1.560]

Op 14-7-2022 om 19:59 zei Hopper:

Ik zie daar geen enkele verwarring in.

Een inside joke of privé-grap is een grap waarvan de geestigheid alleen kan worden ingezien door hen die deel uitmaken van dezelfde, meestal beperkte sociale groep. Deze vorm van humor is in principe slechts vermakelijk voor mensen die bekend zijn met de achterliggende situatie. Een inside joke heeft zowel een bindend als een uitsluitend effect doordat het bijdraagt aan de identiteitsvorming van de betreffende groep. Iemand die geen deel uitmaakt van de groep zal niet op de juiste wijze reageren, bijvoorbeeld door niet te lachen, en wordt buitengesloten als anderen daarentegen wél deelnemen in het vermaak.

[TTC 1.560]

Op 22-7-2022 om 19:43 zei Noel2:

Dit is waarschijnlijk waarom het volk tegen complexiteit is. Je wordt er minderwaardig van, of zult je blijvend moeten scholen en verdiepen, terwijl je sex, drugs en rock ‘n roll wil.

Alwaar in alle rust en sereniteit hoop gevonden kan worden in de oplosbaarheid van een aantal logicakwesties, volgt misschien een mokerslag die het innerlijke kind alle speelsheid ontneemt.

[TTC 1.560]

Op 22-7-2022 om 21:08 zei Noel2:

Dan dus duizenden die dat niet willen, of zelfs niet meer mogen.

Sommige dingen vergen nu eenmaal aandacht en de motivatie tot overdenking om ze überhaupt correct op hun merites te kunnen beoordelen, om misschien pas hierna gewag te maken van onze ervaren machteloosheid waarin we verschillende expressievormen kunnen herkennen.

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Noel2:

Dat hoeft niet, het kan ook fluweelzacht. Maar dat op een gegeven moment de complexiteit iedereen teveel wordt lijkt evident.

Fluweelzacht past op een kladje, tot daar ben ik het volkomen eens met je. 

3 minuten geleden zei Noel2:

Velen zullen geïnvesteerd hebben in kennis om macht, en dan is het moment van machteloosheid moeilijker realiseerbaar, of dat is na de paradigmashift.

Misschien zijn ze onwetend over wat ze vergeten zijn, is middels speltheoretische abstracties eenvoudig in kaart te brengen. 

5 minuten geleden zei Noel2:

Maar dat op een gegeven moment de complexiteit iedereen teveel wordt lijkt evident.

Het complexe zit in het simpele, het simpele in het complexe. In de volksmond, het zit tussen onze twee oren. 

24 juli 2022 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Noel2:

Het is heel eenvoudig om bijvoorbeeld anti-vaxxer te zijn, voor zover de persoonlijke weg, de complexiteit zit in de uitdagingen van de maatschappij en de persoonlijk gevoelde verantwoordelijkheid.

Zo is dat, idealiter kan een vreedzame kritische massa een fluweelzachte paradigmashift faciliteren, vergis je echter niet in een aantal logicakwesties. In technische termen spreken we over non-lineair versus strikt unipolair denken, de reden waarom we kunnen zeggen dat het op een kladje past. 

10 minuten geleden zei Noel2:

Wat ze niet vergeten zijn is dat idee van recht van de sterkste. Is er ook zoiets als “plicht van de sterkste”? Of wordt het dan te complex?

Noem het anders misschien gewoon zeven zonden en zeven deugden, iedereen kent dat. 😉

[TTC 1.560]

4 minuten geleden zei Noel2:

Dan zijn “Gutmenschen” die uitgaan van een persoonlijke verantwoordelijkheid dus verder van verlichting dan asociale zelfzuchtige lieden. Hetgeen een lastige logica is.

Wetend dat er niet-iemand is die tot verlichting kan komen, redelijk verwarrend inderdaad. 😉

4 minuten geleden zei Noel2:

Ik ken dat toch niet zo goed, maar is op te zoeken…

Met een muisklik kan heel ons leven veranderen, in de middeleeuwen ondenkbaar. 😉

24 juli 2022 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Noel2:

Is er ook zoiets als “plicht van de sterkste”? Of wordt het dan te complex?

Binnen het overweldigende aanbod aan hulpvragen verkiezen we nog het liefst de meest simpele. 😉

[TTC 1.560]

Op 14-7-2022 om 21:16 zei Hopper:

Dus kunnen er ook geen verwachtingen zijn ten opzichte van de ander.

Dankbaarheid staat gepast bij wiskundige precisie, er is immers geen mens die zoiets kan verzinnen.

[TTC 1.560]

Op 19-7-2022 om 17:58 zei Noel2:

Ik ben niet overtuigd van welke flow dan ook. Hoe zou dat moeten kunnen? 

Bijzonder blijft het fenomeen dat informatie tijdloos is, maar niet iedereen interesse toont in hetzelfde.

[TTC 1.560]

Op 21-7-2022 om 09:12 zei Hopper:

Jezus predikte over 'dat' wat perceptieloos is: zonder maat, zonder oordeel.

Communicatie is behalve een sociale activiteit, ook het resultaat van het contact: de optelsom van wederzijdse betekenisgevingen, ook wel communicatie-effect genoemd. De betekenis van verschillende vormen van communicatie is vaak voor uitleg gebonden aan de culturele omgeving waarin zij plaatsvindt.

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Noel2:

Een moederolifant met hartaanval omdat ze haar kind niet kon redden uit een put.

Mooie beeldspraak om de diepe malaise waarin we verkeren te beschrijven, in verschrikking en verbijstering verblijven we. 

[TTC 1.560]

Op 18-7-2022 om 09:31 zei Hopper:

Het oog kan zichzelf niet zien, maar wel bewust zijn van het zien.

Cultuurloos is al datgene dat niet gebonden is aan deze of gene cultuur, zoals hoop bijvoorbeeld.

[TTC 1.560]

Op 18-7-2022 om 02:08 zei Petra.:

Qua gedachtegang zit ik op dezelfde lijn als TTC. 

Gratis kan in overvloed gedeeld worden, vergis je echter niet in de kostprijs.

[Petra. 716]

1 uur geleden zei Noel2:

Een moederolifant met hartaanval omdat ze haar kind niet kon redden uit een put.

Ik ben tot tranen geroerd. Prachtig! 

[Petra. 716]

36 minuten geleden zei TTC:

Gratis kan in overvloed gedeeld worden, vergis je echter niet in de kostprijs.

😁

Prachtig gesprek tussen jou en Noel! 

Ik zit nog bij Heraclitus, die ik natuurlijk had opgezocht. "Zijn filosofie, die hij opschreef, moest de dynamische eenheid van alles openbaren". 

 

 

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Noel2:

Dan zal de rest moeten wachten…

Computationele complexiteitstheorie is een tak van theoretische informatica en wiskunde die als doel heeft computationele problemen te classificeren in een aantal categorieën die de inherente moeilijkheidsgraad van deze problemen aangeven. Een computationeel probleem is een probleem dat door een computer kan worden opgelost.

1 uur geleden zei Petra.:

Prachtig gesprek tussen jou en Noel! Ik zit nog bij Heraclitus, die ik natuurlijk had opgezocht. "Zijn filosofie, die hij opschreef, moest de dynamische eenheid van alles openbaren". 

Hij vond zelfs dat mensen zelfstandig moesten denken, door gebruik te maken van metaforen en aforismen. Neem anders ook eens een kijkje bij procesfilosofie, je zou bijna denken dat het gisteren al in orde was. 

24 juli 2022 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

9 minuten geleden zei Noel2:

Daarbij warmte producerend. Heel erg van de wereld ook. Maar goed dat is weerstand die niet functioneel is. Misschien levert de warmte ons een constante 23 graden op, als we het een beetje eerlijk verdelen en de rest de ruimte invoeren.

Het filosofenprobleem in de informatica lossen we niet op door een weesgegroetje meer of minder, zelfs niet wanneer velen hierin de onzichtbare hand van Adam Smith weten te bespeuren. Interessant idee overigens, dat we als mensheid in staat zouden kunnen zijn om controle te hebben over het klimaat, plots denkend aan ondernemers zonder grenzen die vandaag bomen planten in de woestijn. 

24 juli 2022 bewerkt door TTC