Jezus is God

[Mohawk 144]

3 minuten geleden zei Hermanos2:

Wie is als God?

"Indien dan nog ons evangelie bedekt is, is het bedekt bij hen, die verloren gaan, ongelovigen, wier overleggingen de god dezer eeuw met blindheid heeft geslagen, zodat zij het schijnsel niet ontwaren van het evangelie der heerlijkheid van Christus, die het beeld Gods is." (2 Korinthe 4:3-4)

[Hopper 813]

2 uur geleden zei Mohawk:

Als antwoord op de vraag "is Jezus God" wordt vaak naar voren gebracht dat dit niet zo is omdat de mens Jezus tot de Vader bad en sprak. Maar in Jezus Christus heeft de Vader zichzelf geopenbaard en zichtbaar gemaakt voor de mensen. In dat licht zijn Jezus Christus en de Vader één, en dat zal altijd zo blijven ...

Misschien kunnen we de vraag anders stellen.

Was het God zelf die zich manifesteerde in de mens Jezus en de dood overwon?

Zowel Sjako als jij hebben gelijk.  Als mens was Jezus niet hetzelfde als God.   In het Licht echter zijn Vader en de Zoon een (niet-twee).  De Vader woont in een ontoegankelijk Licht (1 Tim 6:16), Jezus was het Licht der wereld.  De volgeling die dat 'Licht der wereld' in zichzelf terug vindt wandelt met Jezus in het Licht.  (Op weg naar de Vader)

2 uur geleden zei sjako:

Als ze één zijn is het heel onlogisch dat de Vader dingen weet die de Zoon nog niet weet. En Jezus erkent dat ook en accepteert dat. 

Jezus is Jezus. Op de aarde had Hij een menselijke natuur. Bij Zijn opstanding kreeg Hij zijn goddelijke natuur weer terug. Tenminste zo zie ik het.

Op Aarde had Jezus een menselijke natuur.  De bewijsvoering ligt in het " Mijn God, mijn God, waarom hebt Gij Mij verlaten?".  Jezus moest als mens door de Godsverlatenheid om terug te keren naar daar waar 'Ik en de Vader' een (niet-twee) zijn.  Als God was Jezus niet-twee, als mens wel-twee.

18 juli 2022 bewerkt door Hopper

[Hermanos2 549]

2 uur geleden zei Mohawk:

"Indien dan nog ons evangelie bedekt is, is het bedekt bij hen, die verloren gaan, ongelovigen, wier overleggingen de god dezer eeuw met blindheid heeft geslagen, zodat zij het schijnsel niet ontwaren van het evangelie der heerlijkheid van Christus, die het beeld Gods is." (2 Korinthe 4:3-4)

Zo denk ik er ook over. Hopelijk gaan de ogen gauw open. Jezus is niet God. Jezus is de Zoon van God. 

[Mohawk 144]

7 minuten geleden zei Hermanos2:

Zo denk ik er ook over. Hopelijk gaan de ogen gauw open. Jezus is niet God. Jezus is de Zoon van God. 

Was het God zelf die zich manifesteerde in de mens Jezus en de dood overwon? Dat is volgens mij de hamvraag ... Dat Jezus de Zoon van God is geloof ik wel, zelf ben ik ook een zoon van God en jij ook Hermanos ...

[Hermanos2 549]

22 minuten geleden zei Mohawk:

Was het God zelf die zich manifesteerde in de mens Jezus en de dood overwon? Dat is volgens mij de hamvraag ... Dat Jezus de Zoon van God is geloof ik wel, zelf ben ik ook een zoon van God en jij ook Hermanos ...

https://bible.org/question/there-difference-between-“sons-god”-and-“children-god”

Dat is een toekomst belofte. 

[Mohawk 144]

8 minuten geleden zei Hermanos2:

https://bible.org/question/there-difference-between-“sons-god”-and-“children-god”

Dat is een toekomst belofte. 

Sorry, ik neem niet de moeite om mij in iedere link te verdiepen die hier wordt geplaatst.

Maar geef eens antwoord op de vraag die ik al twee keer heb gesteld en nu voor de derde keer:

Was het God zelf die zich manifesteerde in de mens Jezus en de dood overwon?

[Hermanos2 549]

2 minuten geleden zei Mohawk:

Sorry, ik neem niet de moeite om mij in iedere link te verdiepen die hier wordt geplaatst.

Maar geef eens antwoord op de vraag die ik al twee keer heb gesteld en nu voor de derde keer:

Was het God zelf die zich manifesteerde in de mens Jezus en de dood overwon?

Dat is geen vraag. Dat zijn twee compleet verschillende vragen. Misschien krijg je daarom geen antwoord? 

God manifesteerde (zich openbaren, bekend maken) zich in Jezus. Maar daardoor is Jezus nog lang niet God zelf.

Was het God die in Jezus de dood overwon? Wat een vreemde vraag. Die moet je echt toelichten. 

[sjako 699]

1 uur geleden zei Hopper:

De Vader woont in een ontoegankelijk Licht (1 Tim 6:16), Jezus was het Licht der wereld.

De Vader kan je niet zien. God is zo machtig en heeft zoveel energie dat een mens niet in de buurt kan komen. Als je al die miljarden sterren ziet dan zijn die allemaal ontstaan vanuit één punt, God. Niet the Big Bang. We kunnen niet in de buurt komen van de zon laat staan in de buurt van de Schepper ervan. Maar om God toch te openbaren heeft God Zijn eerste creatie, Zijn Zoon gestuurd. Hij is een volmaakte evenbeeld van God zodat we kunnen zien hoe God is. Hij heeft een model nagelaten dat we kunnen navolgen. Ook het lijden. Zo lijken we steeds meer een beetje op God. Straks worden we naar de volmaaktheid geleid. Doen we wel 1000 jaar over.

Jezus is in de plaats van God gekomen. Mattheus 21:9 zegt dat ook

Wat de scharen betreft, zij die voor hem uit gingen en zij die volgden, bleven uitroepen: „Red toch de Zoon van Da̱vid! Gezegend is hij die komt in Jehovah’s naam! Red hem toch in de hoogste hoogten!”

We kunnen God niet zien, maar de mensheid kon wel Jezus zien.

Jezus werkte samen met de Vader door middel van Zijn heilige Geest. De heilige Geest is de Vader zelf.

[Mohawk 144]

1 uur geleden zei Hermanos2:

Dat is geen vraag. Dat zijn twee compleet verschillende vragen. Misschien krijg je daarom geen antwoord? 

God manifesteerde (zich openbaren, bekend maken) zich in Jezus. Maar daardoor is Jezus nog lang niet God zelf.

Was het God die in Jezus de dood overwon? Wat een vreemde vraag. Die moet je echt toelichten. 

Het is een prima vraag. Je zou ook kunnen antwoorden: ja, het was de Liefde die zich manifesteerde in de mens Jezus en de dood overwon, en de Liefde is God de Vader.

God manifesteert (zich openbaren, bekend maken) door vele profeten, dus daar is niets bijzonders aan. Dan zou Jezus slechts een profeet zijn, een verkondiger van Gods woord. Maar van hem staat geschreven dat hij het Woord is, dat vlees is geworden en onder ons heeft gewoond.

18 juli 2022 bewerkt door Mohawk

[Hermanos2 549]

42 minuten geleden zei Mohawk:

Het is een prima vraag. Je zou ook kunnen antwoorden: ja, het was de Liefde die zich manifesteerde in de mens Jezus en de dood overwon, en de Liefde is God de Vader.

God manifesteert (zich openbaren, bekend maken) door vele profeten, dus daar is niets bijzonders aan. Dan zou Jezus slechts een profeet zijn, een verkondiger van Gods woord. Maar van hem staat geschreven dat hij het Woord is, dat vlees is geworden en onder ons heeft gewoond.

Als je denkt dat Jezus alleen maar kwam om de mens te redden dan mis je de helft van Zijn missie. 

[Mohawk 144]

46 minuten geleden zei Hermanos2:

Als je denkt dat Jezus alleen maar kwam om de mens te redden dan mis je de helft van Zijn missie. 

Waar maak je dat uit op? Jezus kwam naar de aarde omdat God de wereld liefheeft, waaronder ik de hele schepping versta ...

18 juli 2022 bewerkt door Mohawk

[Flawless victory 605]

3 uur geleden zei Hopper:

 Als mens was Jezus niet hetzelfde als God.  

Jawel.  Door de tegenstanders van de heilige Drie-Eénheid wordt aldoor abusievelijk het begrip God tegenover de mens Jezus gesteld.   Maar het gaat om God de Vader en God de Zoon.   (Verder met je eens)
 

 

Kolossenzen 1:19

Want het heeft de ganse volheid behaagd in Hem woning te maken

18 juli 2022 bewerkt door Flawless victory

[Mohawk 144]

2 uur geleden zei sjako:

God is zo machtig en heeft zoveel energie dat een mens niet in de buurt kan komen.

De Liefde is een alles vernietigende Kracht als de Wijsheid niet in haar is vertegenwoordigd. De Liefde is de Vader, de Wijsheid is de Zoon, de Kracht is de Geest.

Ik zou ook kunnen zeggen: De Vader is een allesvernietigende Geest als de Zoon er niet in is vertegenwoordigd.

18 juli 2022 bewerkt door Mohawk

[Mohawk 144]

2 uur geleden zei sjako:

 Maar om God toch te openbaren heeft God Zijn eerste creatie, Zijn Zoon gestuurd. Hij is een volmaakte evenbeeld van God zodat we kunnen zien hoe God is.

Gods Zoon was niet de eerste creatie ... Lucifer is de eerste geest die uit Gods Geest is geschapen. De geest van Jezus is de eerstgeboren Zoon ...

[Hermanos2 549]

26 minuten geleden zei Mohawk:

Waar maak je dat uit op? Volgens mij kwam Jezus naar de aarde omdat God de wereld liefheeft, waaronder ik hele schepping versta ...

Volgens mij is de bijbel het verslag van een grondoorlog tussen God en satan. Als Jezus komt met een boodschap van liefde dan moeten we begrijpen dat hij zijn vader laat zien. Die door velen onterecht gezien wordt als oudtestamentische gruwelgod. Jezus rechtvaardigt zijn vader. En zijn vader is dezelfde die duizenden mensen heeft overgegeven aan de verdrinkingsdood door de vloed. En zijn vader is ook dezelfde die Jozua de opdracht geeft iedereen te doden en het beloofde land in te nemen. Ook dat is God. Dezelfde God die zijn zoon laat doden zodat de 'law of sin and death' teniet gedaan wordt. De vloek is opgeheven.De opstanding is binnen handbereik voor iedereen die het wil. 

40 minuten geleden zei Flawless victory:

Jawel.  Door de tegenstanders van de heilige Drie-Eénheid wordt aldoor abusievelijk het begrip God tegenover de mens Jezus gesteld.   Maar het gaat om God de Vader en God de Zoon.   (Verder met je eens)
 

 

Kolossenzen 1:19

Want het heeft de ganse volheid behaagd in Hem woning te maken

Vraag 10 christenen om deze figuur uit te leggen en je krijgt 10 verschillende verhalen. Die mogelijk allemaal eindigen met het woord mysterie. De 3-1heid is een dwaling. 

[Mohawk 144]

17 minuten geleden zei Hermanos2:

De 3-1heid is een dwaling. 

Een onjuiste interpretatie van het begrip drie-eenheid is een dwaling. Uiteraard is het begrip drie-eenheid een mysterie waarvan wij de omvang nooit zullen begrijpen. Maar om het eenvoudig te houden. De Zoon maakt deel uit van de eenheid die wij God noemen en stond aan het begin van de schepping, waaronder ik het universum versta. Het is de uitgesproken gedachte, het Woord, wat vlees geworden is. Het is de menswording van God in Jezus Christus wat voor ons een niet te bevatten mysterie is, want het Woord is God en God is Geest, daar kunnen wij ons niets bij voorstellen ...

[Hermanos2 549]

42 minuten geleden zei Mohawk:

Een onjuiste interpretatie van het begrip drie-eenheid is een dwaling. Uiteraard is het begrip drie-eenheid een mysterie waarvan wij de omvang nooit zullen begrijpen. Maar om het eenvoudig te houden. De Zoon maakt deel uit van de eenheid die wij God noemen en stond aan het begin van de schepping, waaronder ik het universum versta. Het is de uitgesproken gedachte, het Woord, wat vlees geworden is. Het is de menswording van God in Jezus Christus wat voor ons een niet te bevatten mysterie is, want het Woord is God en God is Geest, daar kunnen wij ons niets bij voorstellen ...

Dankjewel voor de uitleg. Ik blijf me verbazen hoe deze leer zoveel volgelingen heeft gekregen. Waarom niet gezegd dat Vader en Zoon sterke gelijkenis met elkaar vertonen. Vanwege hun bloedband. En dat de Zoon hetzelfde karakter als de vader heeft. Als je de Zoon ziet weet je dus ook hoe de Vader denkt en handelt. Het liedje papa van Stef Bos schiet me plots te binnen. 

[Dat beloof ik 990]

6 uur geleden zei Flawless victory:

Jawel.  Door de tegenstanders van de heilige Drie-Eénheid wordt aldoor abusievelijk het begrip God tegenover de mens Jezus gesteld.   Maar het gaat om God de Vader en God de Zoon.   (Verder met je eens)
 

 

Kolossenzen 1:19

Want het heeft de ganse volheid behaagd in Hem woning te maken

En we hebben het hier over een monotheïstische religie? Dat kan dan niet meer.

[Mohawk 144]

6 uur geleden zei Hermanos2:

Waarom niet gezegd dat Vader en Zoon sterke gelijkenis met elkaar vertonen. Vanwege hun bloedband. En dat de Zoon hetzelfde karakter als de vader heeft. Als je de Zoon ziet weet je dus ook hoe de Vader denkt en handelt.

Omdat deze uitleg dwaling is ...

19 juli 2022 bewerkt door Mohawk

[Mohawk 144]

7 uur geleden zei Hermanos2:

Ik blijf me verbazen hoe deze leer zoveel volgelingen heeft gekregen.

Ik blijf me verbazen hoe het mogelijk is dat mensen de bijbel grondig bestuderen maar de kern van het evangelie niet begrijpen. God als drie-eenheid is een term die door de kerk is gelanceerd en veel verwarring schept. De kern van het evangelie is kinderlijk eenvoudig. De menswording van God in Christus.

[Hermanos2 549]

16 minuten geleden zei Mohawk:

Ik blijf me verbazen hoe het mogelijk is dat mensen de bijbel grondig bestuderen maar de kern van het evangelie niet begrijpen. God als drie-eenheid is een term die door de kerk is gelanceerd en veel verwarring schept. De kern van het evangelie is kinderlijk eenvoudig. De menswording van God in Christus.

Nee, echt niet. Lees Genesis en Exodus en leer God kennen. God laat zich niet bespugen, op zijn gezicht slaan en kruisigen. We praten hier wel over God. 

[Thinkfree 528]

1 minuut geleden zei Hermanos2:

Nee, echt niet. Lees Genesis en Exodus en leer God kennen. God laat zich niet bespugen, op zijn gezicht slaan en kruisigen. We praten hier wel over God. 

Elke zonde tegen God is een klap in zijn gezicht, zeg jij nou dat hij dat niet toelaat in de genadetijd?

 

[Hermanos2 549]

Zojuist zei Thinkfree:

Elke zonde tegen God is een klap in zijn gezicht, zeg jij nou dat hij dat niet toelaat in de genadetijd?

 

Genade tijd? Waar komt die term nu weer vandaan? Je bedoelt waarschijnlijk dat zonde is vergelijkbaar met een klap in Zijn gezicht. Letterlijk zou het niet kunnen. Tenzij men de 3-1heid aanhangt. 

[Thinkfree 528]

1 minuut geleden zei Hermanos2:

Genade tijd? Waar komt die term nu weer vandaan? Je bedoelt waarschijnlijk dat zonde is vergelijkbaar met een klap in Zijn gezicht. Letterlijk zou het niet kunnen. Tenzij men de 3-1heid aanhangt. 

Je draait eromheen, zoals gewoonlijk.

Een fysieke klap in het gezicht, doet minder pijn dan een geestelijke klap in het gezicht.

Het punt dat God zich niet laat belediging of fysiek laat slaan is de reinste onzin, dan zouden wij allang weggevaagd zijn.

Ons bestaan haalt simpelweg je punt onderuit.

[Robert Frans 1.653]

22 minuten geleden zei Hermanos2:

Nee, echt niet. Lees Genesis en Exodus en leer God kennen. God laat zich niet bespugen, op zijn gezicht slaan en kruisigen. We praten hier wel over God. 

Misschien moet je juist God zijn om dat wél volmaakt te kunnen verdragen.