Is iedere religie Goddelijk geïnspireerd?

[sandingisaskill 181]

23 minuten geleden zei Hermanos2:

Maar je hebt een verrekte kort lontje. En helaas bemerk ik bij mezelf dat ik steeds meer neig naar zero tolerance bij jouw posts. Dat is jammer want zo wordt mijn lontje ook steeds korter.

Ik hoop van harte dat het geloof in God ook jou een olifantshuid zal opleveren. Vooralsnog zal ik dus rekening moeten houden met het huidje van een windhondje. Niet verkeerd opvatten hoor, ik bedien me weer eens van gezegden en scheld je niet uit. Ik ben blij dat je me vroeger niet kende, in vergelijking daarmee ben ik een watje geworden. Vloeken als een ketter en schelden als een malle, vaak vielen er rake klappen met grote schade ten gevolg. Het is alles weer eens een kwestie van perspectief.

[Thinkfree 528]

23 minuten geleden zei Hermanos2:

Klinkt misschien vreemd, maar ik probeer Jezus niet als mijn voorbeeld te zien. Want dan kan ik de dag niet doorkomen. Dan word ik 24 uren per dag geconfronteerd met mijn onvolmaaktheid. Dat trek ik niet. 

Ik kijk liever naar iemand als David die veel dikke fouten maakte maar oprecht berouw toonde. 

Dat maakte dat God hem een man naar Zijn hart noemde. 

Klinkt zeker gek, Jezus is niet allereerst je vb maar je verlossing en volmaaktheid die jij als je in hem gelooft bent, daarna wordt hij je vb dat alhoewel je onvolmaakt bent en te kort komt, je volmaakt bent in hem.

Dat geeft onuitsprekelijke bewondering en dankbaarheid, althans bij mij.

 

[Hermanos2 549]

9 minuten geleden zei sandingisaskill:

Ik hoop van harte dat het geloof in God ook jou een olifantshuid zal opleveren. Vooralsnog zal ik dus rekening moeten houden met het huidje van een windhondje. Niet verkeerd opvatten hoor, ik bedien me weer eens van gezegden en scheld je niet uit. Ik ben blij dat je me vroeger niet kende, in vergelijking daarmee ben ik een watje geworden. Vloeken als een ketter en schelden als een malle, vaak vielen er rake klappen met grote schade ten gevolg. Het is alles weer eens een kwestie van perspectief.

Het is verbazingwekkend wat God's Geest bewerken kan. 

Iedere christen op weg naar verandering die een verbetering is. 

[sandingisaskill 181]

32 minuten geleden zei Hermanos2:

Klinkt misschien vreemd, maar ik probeer Jezus niet als mijn voorbeeld te zien. Want dan kan ik de dag niet doorkomen. Dan word ik 24 uren per dag geconfronteerd met mijn onvolmaaktheid. Dat trek ik niet. 

Ik kijk liever naar iemand als David die veel dikke fouten maakte maar oprecht berouw toonde. 

Dat maakte dat God hem een man naar Zijn hart noemde. 

David was een type, ofwel een voorafbeelding van Jezus. Je opmerking klopt dan ook van geen kanten en levert enkel ambivalentie en spanningsvelden op.

3 april 2022 bewerkt door sandingisaskill

[sjako 699]

22 minuten geleden zei sandingisaskill:

David was een type, ofwel een voorafbeelding van Jezus. Je opmerking klopt dan ook van geen kanten en levert enkel ambivalentie en spanningsvelden op.

Jezus maakte dezelfde fouten als David? Jezus was zonder zonde, dat kan je van David niet zeggen. David was wel een vriend van God en Hij was het begin van de familie lijn van Jezus. Maar een voorafbeelding is hij niet. Dat was namelijk de hogepriester.

[Thinkfree 528]

Paar voorbeelden.

David was een voorafbeelding van Jezus op de manier dat hij nog nooit een veldslag verloren heeft, (leeuw) zoals Salamo een voorafbeelding was op de manier dat hij nog nooit een veldslag gestreden heeft oftewel de vredevorst (prins der vrede)

Van allen is Jezus de vervulling en de volmaaktheid ligt in hem 

[sjako 699]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Johannes 1:1  In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God. 2 Dit was in den beginne bij God. Johannes 1:14: En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid.

Daar heb ik al zoveel over gezegd. Ik raad je aan deze link eens te bestuderen. Ze gaa daar heel diep op het Grieks in van dit vers. https://groups.google.com/g/nl.religie/c/dMvViMssWQc

[Dat beloof ik 990]

19 uur geleden zei Willempie:

Werkelijke liefde kan niet bestaan zonder gerechtigheid. Eigenlijk zijn het twee kanten van dezelfde munt.

Niet mee eens, echte liefde is niet afhankelijk van gerechtigheid.

17 uur geleden zei Fundamenteel:

Eternal hell and damnation

Duidelijk. Geloof uit angst. Brrrrr. 

[Willempie 1.410]

35 minuten geleden zei sjako:

Daar heb ik al zoveel over gezegd. Ik raad je aan deze link eens te bestuderen. Ze gaa daar heel diep op het Grieks in van dit vers. https://groups.google.com/g/nl.religie/c/dMvViMssWQc

Hoewel interessant en behartigenswaardig, is dit zeer waarschijnlijk een interpretatie van het WTG. Zie ook de reacties. Maar het was me al opgevallen dat ook Luther het anders vertaalt, namelijk "en God was het Woord". Er staat dus niet echt (duidelijk) dat Jezus God is. Nochtans blijf ik het onzinnig vinden de drie-eenheid zo fanatiek te bestrijden zoals jullie doen. er zijn Bijbelse argumenten voor en tegen. Wat me ook opvalt is dat de tekst in de verleden tijd staat, hetgeen de vraag oproept: En nu niet meer dan? dit zou erop kunnen wijzen dat de tekst oorspronkelijk in het Hebreeuws of Aramees is geschreven en dat we met een 
Griekse vertaling hebben te maken. 

3 april 2022 bewerkt door Willempie

[sjako 699]

6 minuten geleden zei Willempie:

Hoewel interessant en behartigenswaardig, is dit zeer waarschijnlijk een interpretatie van het WTG.

Dat is het dus niet, tenminste niet dat ik weet. Maar is prima uitleg met andere vertalingen erbij.

[Willempie 1.410]

4 minuten geleden zei sjako:

Dat is het dus niet.

Dat weet ik nog zo net niet. Zie de reacties onder het artikel.

[sjako 699]

13 minuten geleden zei Willempie:

Dat weet ik nog zo net niet. Zie de reacties onder het artikel.

En wat dan nog. Er worden genoeg aanhalingen in gedaan vanuit andere vertalingen die ongeveer een gelijke strekking hebben. Het is zeker geen moedwillig verkeerde vertaling. De wetenschappelijke onderbouwing is degelijk.

21 minuten geleden zei Willempie:

dit zou erop kunnen wijzen dat de tekst oorspronkelijk in het Hebreeuws of Aramees is geschreven en dat we met een 
Griekse vertaling hebben te maken.

Denk dat de kans erg groot is dat het oorspronkelijke Johannes evangelie in het Hebreeuws geschreven is. Ik kan me trouwens ook nog een vertaling herinneren die, ik dacht in het Koptisch, die ook ‘een god’ vertalen. Maar daar moet ik even induiken hoe dat ook al weer zat.

Update: https://wol.jw.org/nl/wol/d/r18/lp-o/1001072114

Daar wordt het prima uitgelegd. De Kopten kenden het oude Grieks op hun duimpje want het was de voertaal in die tijd. Ze wisten hoe de grammatica in elkaar stak. In hun vertaling vertaalden ze Joh 1:1 dus met ‘een god’.

[Willempie 1.410]

3 minuten geleden zei sjako:

En wat dan nog. Er worden genoeg aanhalingen in gedaan vanuit andere vertalingen die ongeveer een gelijke strekking hebben. Het is zeker geen moedwillig verkeerde vertaling. De wetenschappelijke onderbouwing is degelijk.

Het is een leerzaam artikel; dat had ik al gezegd. Maar ik denk dat er niet één vertaling is die als de juiste kan worden gezien. Daarvoor zijn er te veel verschillende opties. De grondtekst waarover we beschikken is gewoon niet duidelijk genoeg. Alleen al het gebruik Woord dekt de de lading van het Griekse Logos niet. Ik ben het met je eens dat het niet als onomstotelijk bewijs van de drie-eenheid kan gelden. 

[sjako 699]

Zojuist zei Willempie:

Maar ik denk dat er niet één vertaling is die als de juiste kan worden gezien.

O, maar daar geef ik je gelijk in. De NWV zal er soms ook wel naast zitten. Het is niet makkelijk om vanuit een klassieke taal te vertalen. Het vroegere Grieks is anders dan het moderne Grieks. Daarom heb ik stuk of 7 vertalingen hier staan, waaronder 2 woord voor woord vertalingen. Heel leerzaam om ze naast elkaar te leggen. 

[Willempie 1.410]

2 minuten geleden zei sjako:

O, maar daar geef ik je gelijk in. De NWV zal er soms ook wel naast zitten. Het is niet makkelijk om vanuit een klassieke taal te vertalen. Het vroegere Grieks is anders dan het moderne Grieks. Daarom heb ik stuk of 7 vertalingen hier staan, waaronder 2 woord voor woord vertalingen. Heel leerzaam om ze naast elkaar te leggen. 

Mooi!

[sjako 699]

Trouwens, de kerk stelt de leer van de Drieeenheid centraal, terwijl de Bijbel dat niet doet. De Bijbel legt uit dat door een grove zonde van Adam en Eva de mens onder de zonde kwam te liggen en dat dit een barrière vormt tussen de mens en God. God stuurt Zijn eigen Zoon als loskoopoffer en bevrijdt ons van die Adamitische zonde, zodat die barrière wordt weg genomen. Jezus leven is als voorbeeld voor ons. We leren hoe Jezus denkt, en dus ook hoe God denkt. Dus de Verlossing staat centraal en God geeft ons Zijn Zoon als voorbeeld. Dus Jezus kwam naar de aarde om te sterven als loskoopoffer voor wat Adam heeft gedaan en Hij gaf het goede voorbeeld. En dat is zo belangrijk dat we bijna op elke pagina in de Bijbel Jezus wel terug kunnen vinden.

[sandingisaskill 181]

34 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Niet mee eens, echte liefde is niet afhankelijk van gerechtigheid.

Dat zal een mooie janboel worden als elke rechter er zo over dacht. "Hallo moordenaar, hoewel u het kind van uw buren hebt vermoord hou ik zo veel van u dat u kunt gaan. Ik hou van u en hoop dat u zich de volgende keer weet te beheersen."

[sjako 699]

En om terug te komen op andere religies, dat is enkel de Bijbel die het totaal overziet. De Bijbel geeft de verklaring waarom we sterven, wat God daaraan gaat doen en hoe Hij dat doet. Als bevestiging dat het de waarheid Is staan er profetiën in die gewoon zijn na te trekken. Ook staan er wetenschappelijke feiten in die ze in die tijd niet konden weten. Heb er pas weer een ontdekt. Job 28:5 Boven op de aarde groeit voedsel. Maar in de diepte wordt ze opgeschud als door vuur.

Dat het binnenste van de aarde bestaat uit vurig gesteente weten we nog niet lang, maar Job wist dat al, door inspiratie door God. 

4 minuten geleden zei sandingisaskill:

Dat zal een mooie janboel worden als elke rechter er zo over dacht. "Hallo moordenaar, hoewel u het kind van uw buren hebt vermoord hou ik zo veel van u dat u kunt gaan. Ik hou van u en hoop dat u zich de volgende keer weet te beheersen."

En toch vergeeft God de grootste zondaars wanneer ze tot geloof komen. Mooi hè. Jesaja 1:18 Kom, laten we de zaken rechtzetten tussen ons’, zegt Jehovah. ‘Al waren je zonden scharlakenrood, ze zullen zo wit worden gemaakt als sneeuw.  Al waren ze zo rood als karmozijnen stof, ze zullen zo wit worden als wol.

God is een God van liefde en gerechtigheid. Hij wilt dat iedereen tot berouw komt, want Hij beziet ons als Zijn kinderen.

[Willempie 1.410]

14 minuten geleden zei sjako:

Trouwens, de kerk stelt de leer van de Drieeenheid centraal, terwijl de Bijbel dat niet doet. De Bijbel legt uit dat door een grove zonde van Adam en Eva de mens onder de zonde kwam te liggen en dat dit een barrière vormt tussen de mens en God. God stuurt Zijn eigen Zoon als loskoopoffer en bevrijdt ons van die Adamitische zonde, zodat die barrière wordt weg genomen. Jezus leven is als voorbeeld voor ons. We leren hoe Jezus denkt, en dus ook hoe God denkt. Dus de Verlossing staat centraal en God geeft ons Zijn Zoon als voorbeeld. Dus Jezus kwam naar de aarde om te sterven als loskoopoffer voor wat Adam heeft gedaan en Hij gaf het goede voorbeeld. En dat is zo belangrijk dat we bijna op elke pagina in de Bijbel Jezus wel terug kunnen vinden.

De Bijbel vertelt ons nergens dat we kerkdogma's moeten geloven om gered te worden. Geloof in de Zoon van God is voldoende.

3 april 2022 bewerkt door Willempie

[sandingisaskill 181]

9 minuten geleden zei sjako:

 En toch vergeeft God de grootste zondaars wanneer ze tot geloof komen. Mooi hè. Jesaja 1:18 Kom, laten we de zaken rechtzetten tussen ons’, zegt Jehovah. ‘Al waren je zonden scharlakenrood, ze zullen zo wit worden gemaakt als sneeuw.  Al waren ze zo rood als karmozijnen stof, ze zullen zo wit worden als wol.

God is een God van liefde en gerechtigheid. Hij wilt dat iedereen tot berouw komt, want Hij beziet ons als Zijn kinderen.

Dat zal allemaal wel, maar waaruit blijkt de liefde voor de ouders van het vermoorde kind?

[sjako 699]

10 minuten geleden zei sandingisaskill:

Dat zal allemaal wel, maar waaruit blijkt de liefde voor de ouders van het vermoorde kind?

Ik denk niet dat we dat helemaal zullen begrijpen. De grootste misdadigers kunnen zich bekeren en toch goedgekeurd worden door God. Gods gedachten zijn onmetelijk veel groter dan de onze en Hij ziet harten. 

[Willempie 1.410]

8 minuten geleden zei sandingisaskill:

Dat zal allemaal wel, maar waaruit blijkt de liefde voor de ouders van het vermoorde kind?

Inderdaad. Liefde zonder gerechtigheid is een inhoudsloos begrip. Dan wordt liefde gedegradeerd tot lief zijn. Nu ervaar ik God wel als lief, barmhartig en zeer vergevingsgezind maar in zijn rol als Rechter moet Hij het kwaad uiteraard wel veroordelen. 

[sandingisaskill 181]

9 minuten geleden zei Willempie:

Inderdaad. Liefde zonder gerechtigheid is een inhoudsloos begrip. Dan wordt liefde gedegradeerd tot lief zijn. Nu ervaar ik God wel als lief, barmhartig en zeer vergevingsgezind maar in zijn rol als Rechter moet Hij het kwaad uiteraard wel veroordelen. 

Het probleem is dat wanneer wij vandaag het woord “liefde” gebruiken, en in het bijzonder als wij zeggen “God houdt van jou”, dat veel mensen dan automatisch het volgende horen:

“God houdt van mij. Het maakt voor Hem niet uit wie ik ben of wat ik doe, Hij zal mij niet straffen. Liefde betekent dat ik wordt geaccepteerd, juist zoals ik ben. Hij houdt van mij zoals ik ben en ik hoef niet drastisch te veranderen. Hij zal mijn vergissingen (zonden!) door de vingers zien want Hij is zoals een vriendelijke oude grootvader. Hij heeft niets van mij nodig. Hij is altijd nabij voor als ik hulp nodig heb in een crisissituatie. Hij zal luisteren als ik wil praten, maar verder zal Hij Zich niet opdringen in mijn leven”.

Dit is zo ver weg van de Bijbelse leer over God en Zijn liefde als je maar kan gaan. Veel christenen hebben de leugen geloofd dat ieders grootste behoefte liefde is - maar dat is niet zo. Het is verzoening met God, het verkrijgen van vergiffenis. Dat impliceert dus het hebben van schuldbesef.

Laten we aub ophouden met het brengen van een inhoudsloos ooziewoozie evangelie, daar knuffelt men elkaar alleen maar mee dood.

3 april 2022 bewerkt door sandingisaskill

[Fundamenteel 1.017]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Niet mee eens, echte liefde is niet afhankelijk van gerechtigheid.

Duidelijk. Geloof uit angst. Brrrrr. 

Fear not.  

[sandingisaskill 181]

38 minuten geleden zei sjako:

Ik denk niet dat we dat helemaal zullen begrijpen. De grootste misdadigers kunnen zich bekeren en toch goedgekeurd worden door God. Gods gedachten zijn onmetelijk veel groter dan de onze en Hij ziet harten. 

God is een God van gerechtigheid. Wie geen spijt heeft over zijn zonden, krijgt te maken met een onvergeeflijke God.

Ook als christen kan men zondigen, ook iemand doodslaan bijvoorbeeld. Kijk maar naar Mozes. Hij sloeg een Egyptenaar dood. Zijn temperament heeft hem 40 jaar afzondering gekost ergens in een hutje op de hei tussen de schapen. Datzelfde temperament heeft hem de toegang tot het beloofde land ontzegd toen hij in zijn boosheid op de rots sloeg.

Ook voor christenen bestaan er consequenties op zondig gedrag.