Jacobus 2:26 Geloof zonder werken is dood

[thom 1.211]

7 uur geleden zei Thinkfree:

Christus is gestorven voor alle zonden, behalve de zonde tegen de Heilige geest, dat is het voortdurend afwijzen van het lam.

?

[Willempie 1.410]

10 uur geleden zei Hermanos2:

Waar ik wel nog over nadenk is dat vrijwel alle offers in Leviticus werden gebracht voor onopzettelijke overtredingen. Dit vind ik wel belangrijk. Ik vraag me dus af of Jezus' dood ook opzettelijke zonden uit wist. Ik denk van niet. Daarvoor moeten we in gebed gaan, berouw tonen en vergeving vragen.

Als we onze Vader om vergeving, vragen, zoals wij ook diegenen vergeven die ons iets hebben aangedaan, betreft dat toch niet alleen mensen die onopzettelijk tegen ons hebben gezondigd? Maar inderdaad: We moeten onze zonden niet bedekken maar eerlijk belijden. Zie ook Spreuken 28.

31 maart 2021 bewerkt door Willempie

[Hermanos2 549]

1 uur geleden zei Willempie:

Als we onze Vader om vergeving, vragen, zoals wij ook diegenen vergeven die ons iets hebben aangedaan, betreft dat toch niet alleen mensen die onopzettelijk tegen ons hebben gezondigd? Maar inderdaad: We moeten onze zonden niet bedekken maar eerlijk belijden. Zie ook Spreuken 28.

Ik ben het helemaal met je eens hoor. 

Maar ik probeer te begrijpen wat in Leviticus beschreven wordt. Voor onopzettelijke zonden mocht je een dier offeren. Voor opzettelijke was geen offer mogelijk. Dat is toch opvallend? En als ik door redeneer en zie dat dieroffers vervangende offers waren. Dat Jezus' offer het allesovertreffende offer is. Dan betekent dat in mijn ogen dat een moordenaar niet vergeven wordt op basis van het offer aan het kruis maar puur op basis van genade. Na oprecht berouw getoond te hebben. Maar dit zie ik dus los van de kruisdood. Die verlost ons van onze overgeërfde zonde die ons ongewild gevangen houdt en scheidt van God. 

Dus zou ik nu opzettelijk, met voorbedachten rade zondigen dan zie ik dat als een groot probleem. Daar is Jezus niet voor gestorven. Maar dat neemt niet weg dat ik wel vragen mag om genade. 

[sjako 699]

18 uur geleden zei Mohawk:

Dat is dus dwaling! Het is geen tijdelijke rust!!!

Dit is zeker geen dwaling. De onsterfelijke ziel is een dwaling. Die is gebaseerd op heidense Griekse filosofie zoals Plato. De Bijbel geeft zowel in het OT als het NT aan dat het is te vergelijken mer een slaap. Pas als Jezus terugkomt zullen de doden een opstanding krijgen, niet eerder.

1Thes 4:15

Dit zeggen we jullie op basis van Jehovah’s woord: wij die in leven blijven tot de aanwezigheid van de Heer, zullen degenen die slapen in de dood in geen geval voorgaan.  16 Want de Heer zelf zal uit de hemel neerdalen met een bevelende roep, met de stem van een aartsengel en met Gods trompet, en dan zullen eerst de gestorven volgelingen van Christus opstaan.  17 Daarna zullen wij die nog in leven zijn samen met hen in wolken worden weggerukt, de Heer tegemoet in de lucht. Zo zullen we altijd bij de Heer zijn.

[Thinkfree 528]

23 minuten geleden zei sjako:

Dit is zeker geen dwaling. De onsterfelijke ziel is een dwaling. Die is gebaseerd op heidense Griekse filosofie zoals Plato. De Bijbel geeft zowel in het OT als het NT aan dat het is te vergelijken mer een slaap. Pas als Jezus terugkomt zullen de doden een opstanding krijgen, niet eerder.

1Thes 4:15

Dit zeggen we jullie op basis van Jehovah’s woord: wij die in leven blijven tot de aanwezigheid van de Heer, zullen degenen die slapen in de dood in geen geval voorgaan.  16 Want de Heer zelf zal uit de hemel neerdalen met een bevelende roep, met de stem van een aartsengel en met Gods trompet, en dan zullen eerst de gestorven volgelingen van Christus opstaan.  17 Daarna zullen wij die nog in leven zijn samen met hen in wolken worden weggerukt, de Heer tegemoet in de lucht. Zo zullen we altijd bij de Heer zijn.

Johannes 11

25Jezus zei tegen haar: Ik ben de Opstanding en het Leven; wie in Mij gelooft, zal leven, ook al was hij gestorven,

26 en ieder die leeft en in Mij gelooft, zal niet sterven in eeuwigheid. Gelooft u dat?

Ja Heere ik geloof!

[Willempie 1.410]

1 uur geleden zei Hermanos2:

Ik ben het helemaal met je eens hoor. 

Maar ik probeer te begrijpen wat in Leviticus beschreven wordt. Voor onopzettelijke zonden mocht je een dier offeren. Voor opzettelijke was geen offer mogelijk. Dat is toch opvallend? En als ik door redeneer en zie dat dieroffers vervangende offers waren. Dat Jezus' offer het allesovertreffende offer is. Dan betekent dat in mijn ogen dat een moordenaar niet vergeven wordt op basis van het offer aan het kruis maar puur op basis van genade. Na oprecht berouw getoond te hebben. Maar dit zie ik dus los van de kruisdood. Die verlost ons van onze overgeërfde zonde die ons ongewild gevangen houdt en scheidt van God. 

Dus zou ik nu opzettelijk, met voorbedachten rade zondigen dan zie ik dat als een groot probleem. Daar is Jezus niet voor gestorven. Maar dat neemt niet weg dat ik wel vragen mag om genade. 

Mijn gedachte daarover: Omdat het volk Israël onder de wet in toom werd gehouden hielden niet alle Israëlieten zich vrijwillig, vanuit liefde en vertrouwen dus, aan de wetten. Als het zo zijn zijn geweest dat de wet zou zeggen dat je voor alle zonden, dus ook de opzettelijke, een offer moest of mocht brengen, zouden er ongetwijfeld mensen zijn die daar de verkeerde conclusie uit zouden trekken: Ik kan er gewoon maar een beetje op los leven en hoef mij aan geen enkele wet te houden want nadat ik iets verkeerds heb gedaan breng ik gewoon een offer en dan kan kan ik weer vrolijk verder. Dat zou dan vooral de welgestelden gelden want de armen konden zich dat uiteraard niet veroorloven. Ik zie de logica daarvan wel in. Een christen kan struikelen en vallen maar gaat dat niet expres doen.

Zelfs als je opzettelijk gezondigd hebt, misschien wel zo erg dat je daarna denkt dat het helemaal vergald hebt, heb je geen alternatief dan om God om vergeving te vragen en weer op te staan en verder te gaan. Daar zijn ook in de TeNaCH vele voorbeelden van. God blijkt zeer vergevingsgezind te zijn, meer misschien dan we ons kunnen voorstellen. En dan kun je dus stellen dat het bloed van Jezus reinigt van alle zonden. Dat gaat heel ver. Zijn offer is groot genoeg.

31 maart 2021 bewerkt door Willempie

[Mohawk 144]

31 minuten geleden zei sjako:

Dit is zeker geen dwaling. De onsterfelijke ziel is een dwaling. Die is gebaseerd op heidense Griekse filosofie zoals Plato. De Bijbel geeft zowel in het OT als het NT aan dat het is te vergelijken mer een slaap. Pas als Jezus terugkomt zullen de doden een opstanding krijgen, niet eerder.

1Thes 4:15

Dit zeggen we jullie op basis van Jehovah’s woord: wij die in leven blijven tot de aanwezigheid van de Heer, zullen degenen die slapen in de dood in geen geval voorgaan.  16 Want de Heer zelf zal uit de hemel neerdalen met een bevelende roep, met de stem van een aartsengel en met Gods trompet, en dan zullen eerst de gestorven volgelingen van Christus opstaan.  17 Daarna zullen wij die nog in leven zijn samen met hen in wolken worden weggerukt, de Heer tegemoet in de lucht. Zo zullen we altijd bij de Heer zijn.

Ach Sjako toch .., dat de WTG vertalers het woord ontslapenen vertalen in die slapen in de dood schept verwarring. Maar goed, het is hun opdracht om verwarring te zaaien dus ik kijk er niet van op.

[Mohawk 144]

Waarheid met leugen vermengen is hoererij, als men daar een kerk op bouwt is dat afgodendienst. En gij zult niet tot u nemen wat afkomstig is van afgodendienst, van hoererij, noch het verstikte noch het bloed. Snap je?

[Mohawk 144]

15 uur geleden zei Hermanos2:

Interessante video. Titel spreekt voor zich. Spreker is nauw betrokken bij de NET bible. 

Zeker een interessante video Hermanos, net gekeken, thnx

[sjako 699]

2 uur geleden zei Thinkfree:

25Jezus zei tegen haar: Ik ben de Opstanding en het Leven; wie in Mij gelooft, zal leven, ook al was hij gestorven,

26 en ieder die leeft en in Mij gelooft, zal niet sterven in eeuwigheid. Gelooft u dat?

Ja Heere ik geloof!

Ik ook. Enkel je gaat door de adamitische zonde toch dood. Je moet wachten tot Jezus wederkomst op een opstanding. Dan zal je bij een positief oordeel een opstanding des levens krijgen. Als je gezalfd bent is dat in de hemel, maar de overgrote meerderheid krijgt een opstanding hier op aarde, die dan tot volmaaktheid zal groeien. Dit was de oorspronkelijke bedoeling van God toen Hij de aarde schiep en Adam en Eva. Ze zouden tot in de eeuwig hier op aarde mogen leven mits ze niet van de boom van de kennis van goed en kwaad zouden eten. Dit voornemen heeft God nog steeds om alles weer in harmonie te brengen in de herschepping. Daar had Jezus het over in Mattheus 19:28 Jezus zei tegen ze: ‘Ik verzeker jullie: in de herschepping, als de Mensenzoon op zijn verheven troon gaat zitten, zullen jullie, mijn volgelingen, op 12 tronen zitten en de 12 stammen van Israël oordelen.

 

1 uur geleden zei Mohawk:

En gij zult niet tot u nemen wat afkomstig is van afgodendienst, van hoererij, noch het verstikte noch het bloed. Snap je?

Ik snap dat je er moeite mee hebt, maar dat staat er dus niet. De kwestie was of niet-Joodse christen zich moesten laten besnijden. Daar was onenigheid over. Het besturend lichaam van die tijd had zich onder inspiratie over dit probleem gebogen en besloten dat niet-Joodse christen zich niet hoefden te laten besnijden. Samengevat concludeerden de apostelen dat ze de niet Joodse christen geen verdere last op te leggen dan het zich onthouden van dingen die aan afgoden zijn geofferd, van bloed, van vlees waar nog bloed inzit en van seksuele immoraliteit. 

Het is gewoon zo helder als wat dat dit allemaal onderscheiden zaken die allemaal terug te voeren naar eerdere wetten zoals het je onthouden van bloed. 

[Mohawk 144]

5 minuten geleden zei sjako:

Ik ook. Enkel je gaat door de adamitische zonde toch dood. Je moet wachten tot Jezus wederkomst op een opstanding. Dan zal je bij een positief oordeel een opstanding des levens krijgen.

 

Wat een onzin weer. Wie uit een door hoererij vervuilde bron eet en drinkt wordt ziek en gaat dood.

[sjako 699]

2 uur geleden zei Mohawk:

Ach Sjako toch .., dat de WTG vertalers het woord ontslapenen vertalen in die slapen in de dood schept verwarring. Maar goed, het is hun opdracht om verwarring te zaaien dus ik kijk er niet van op.

Ontslapen is oud-Nederlands voor degenen die slapen in de dood, dus perfecte vertaling. Is ook terug te herleiden naar wat Jezus zei over Lazarus. Van Lazarus zei Hij ook dat hij sliep. Toen Lazarus een opstanding kreeg heeft hij met geen woord gerept over een hemel of zoiets. Hij was blij dat hij een opstanding kreeg. Ik zou niet blij zijn geweest als ik eerst in de hemel was en vervolgens weer terug werd gebracht in het harde leven op aarde. Logisch nadenken!

4 minuten geleden zei Mohawk:

Wat een onzin weer. Wie uit een door hoererij vervuilde bron eet en drinkt wordt ziek en gaat dood.

Daar ging het helemaal niet om. @Thinkfree probeert aan te tonen dat iemand gelijk naar zijn dood een opstanding krijgt en dat is gewoon niet zo. En daarop reageerde ik. Helemaal niet wat jij benoemd. Goed lezen!

[sjako 699]

2 uur geleden zei Mohawk:

Ach Sjako toch .., dat de WTG vertalers het woord ontslapenen vertalen in die slapen in de dood schept verwarring. Maar goed, het is hun opdracht om verwarring te zaaien dus ik kijk er niet van op.

Een woordenboek omschrijft het zo:

ophouden te leven; sterven; "inslapen"; in Bijbelse zin ook: als gelovige sterven en in afwachting van de opstanding zijn.
Vaak in de vorm ontslapen zijn.

Bron: https://www.ensie.nl/anw/ontslapen

[Mohawk 144]

19 minuten geleden zei sjako:

Ontslapen is oud-Nederlands voor degenen die slapen in de dood, dus perfecte vertaling. Is ook terug te herleiden naar wat Jezus zei over Lazarus. Van Lazarus zei Hij ook dat hij sliep. Toen Lazarus een opstanding kreeg heeft hij met geen woord gerept over een hemel of zoiets. Hij was blij dat hij een opstanding kreeg. Ik zou niet blij zijn geweest als ik eerst in de hemel was en vervolgens weer terug werd gebracht in het harde leven op aarde. Logisch nadenken!

De slapenden zijn de mensen die op aarde wandelen zonder het besef van het doel dat hun leven op aarde heeft; de vrijwillige terugkeer naar God door de weg van het kruis te gaan. Ook de zielen in het hiernamaals die dit doel niet hebben nagestreefd tijdens hun leven als mens horen bij de slapenden, ook al verkeren zij niet in een toestand van slaap maar in een toestand van duisternis en kwelling. De ontslapenen zijn de zielen van mensen die wel het juiste doel hebben nagestreefd tijdens hun leven als mens. 

De ontslapenen in 1 Tessalonicenzen 4:15 zijn de zielen van de ware gelovigen die de weg van het kruis zijn gegaan tijdens hun leven als mens en Jezus ook zullen vergezellen, als Hij de kleine kudde op komt halen op het moment van het laatste gericht, waarbij de aarde tegelijkertijd in vuur veranderd en al het geestelijke op en rondom de aarde, wat de aaneensluiting met God uit vrije wil niet heeft bereikt, door vuur wordt ontbonden.

31 maart 2021 bewerkt door Mohawk

[Willempie 1.410]

30 minuten geleden zei sjako:

Als je gezalfd bent is dat in de hemel,

Waar staat dat precies? Ik vermoed dat we hier gewoon weer geen of een heel vaag antwoord op krijgen.

 

31 minuten geleden zei sjako:

zullen jullie, mijn volgelingen, op 12 tronen zitten en de 12 stammen van Israël oordelen.

Is dit letterlijk of symbolisch bedoeld? Ik vermoed dat jullie leren dat dit nu juist weer symbolisch opgevat dient te worden. Het is dus net naar gelang de leer.

[sjako 699]

11 minuten geleden zei Mohawk:

De slapenden zijn de mensen die op aarde wandelen zonder het besef van het doel dat hun leven op aarde heeft; de vrijwillige terugkeer naar God door de weg van het kruis te gaan. Ook de zielen in het hiernamaals die dit doel niet hebben nagestreefd tijdens hun leven als mens horen bij de slapenden, ook al verkeren zij niet in een toestand van slaap maar in een toestand van duisternis en kwelling. De ontslapenen zijn de zielen van mensen die wel het juiste doel hebben nagestreefd tijdens hun leven als mens. 

Dat is jou visie, maar onderbouw dat nu eens. Het staat er eenvoudig niet.

Op oudesporen.nl vond ik een interessant stuk die het woord ontslapen helemaal uitspit. 

In veel Nederlandse vertalingen van het Nieuwe Testament wordt onderscheid gemaakt tussen ‘slapen’ en ‘ontslapen’. De NBV gebruikt het woord ‘ontslapen’ niet, maar vertaalt ‘sterven’ - terwijl het Grieks ondubbelzinnige woorden voor ‘sterven’ heeft, bijv. (apo)thneiskoo. Het onderscheid tussen ‘slapen’ en ‘ontslapen’ is in het Nederlands een noodzakelijk en begrijpelijk, maar wel kunstmatig onderscheid, en wel omdat beide woorden de vertaling zijn van hetzelfde Griekse woord, namelijk koimaomai. Er zal daarom per geval moeten worden bekeken of er sprake is van de slaap waaruit men weer ontwaakt, of van de dood. Tot tien minuten geleden dacht ik dat dit Griekse woord een typisch Bijbels woord was, dat in het heidense Grieks vast wel zou voorkomen, maar alleen in de betekenis ‘slapen’. Dat bleek een misverstand: ook een aantal heidense Griekse schrijvers gebruikt koimaomai zowel voor slapen als voor sterven. De dood was voor hen namelijk een eeuwige slaap. Ook bij het lezen van de teksten van deze heidense auteurs kan de juiste betekenis slechts uit de samenhang worden afgeleid.

Koimaomai = slapen

In het Nieuwe Testament betekent koimaomai duidelijk ‘slapen’ in de volgende plaatsen: Matteüs 28:13 (‘Zegt: Zijn discipelen zijn ’s nachts gekomen en hebben Hem gestolen terwijl wij sliepen’); Lucas 22:45 (‘En Hij stond op van het gebed en kwam bij de discipelen en vond hen slapend van droefheid’); Handelingen 12:6 (‘Toen nu Herodes hem zou laten voorkomen, sliep Petrus die nacht tussen twee soldaten, geboeid met twee ketenen’).

Koimaomai = ontslapen

In de overige plaatsen betekent koimaomai ‘ontslapen’, en het is opmerkelijk dat dit woord alleen voor gelovigen wordt gebruikt. Zie Matteüs 27:52 (‘en vele lichamen van de ontslapen heiligen werden opgewekt’); Handelingen 7:20 (‘En toen hij (Stefanus) dit had gezegd, ontsliep hij’); Handelingen 13:36 (‘Nadat David in zijn eigen geslacht de raad van God had gediend, is hij wel ontslapen en bij zijn eigen

Slapen, ontslapen, en sterven

vaderen bijgezet’); 1 Korintiërs 7:39 (‘maar als haar man ontslapen is’), 11:30 (‘Daarom zijn er onder u vele zwakken en zieken en nogal velen zijn ontslapen’), 15:6 (‘Daarna is Hij verschenen aan meer dan vijfhonderd broeders tegelijk, van wie de meesten tot nu toe in leven, maar sommigen ontslapen zijn’), 15:18 (‘dan zijn ook zij die in Christus ontslapen zijn, verloren’), 15:20 (‘Maar nu, Christus is opgewekt uit [de] doden, als eersteling van hen die ontslapen zijn’), 15:51 (‘Wij zullen niet allen ontslapen’); 1 Tessalonicenzen 4:13 (‘Maar wij willen niet dat u onwetend bent, broeders, wat betreft hen die ontslapen’), 4:14 (‘evenzeer zal God ook de door Jezus ontslapenen met Hem brengen’), 4:15 (‘dat wij, de levenden die overblijven tot de komst van de Heer, de ontslapenen geenszins zullen vóórgaan’); 2 Petrus 3:4 (‘Want sinds de vaderen zijn ontslapen...’).

Opzettelijke dubbelzinnigheid

Interessant is het gedeelte over Lazarus in Johannes 11:11-13. In vers 4 had de Heer gezegd dat Lazarus’ ziekte niet tot de dood was, ‘maar ter wille van heerlijkheid van God, opdat de Zoon van God erdoor wordt verheerlijkt’. In vers 11 zegt de Heer: ‘Onze vriend Lazarus slaapt (Gr. kekoimètai, lett. ‘is gaan slapen / is ontslapen’), maar ik ga heen om hem uit de slaap te wekken’. In het woord ‘uit de slaap wekken’ (Gr. exupnizoo) zit het woord ‘hupnos’, het normale woord voor slaap. De discipelen begrijpen dit niet, en zeggen in vers 12: ‘Heer, als hij slaapt (opnieuw Gr. kekoimètai, lett. ‘is gaan slapen / is ontslapen’), zal hij gezond worden’. Zij pakken dus de verkeerde betekenis op. Het gerezen misverstand wordt door Johannes verklaard in vers 13: ‘Maar Jezus had over zijn dood gesproken, maar zij meenden dat Hij over de rust (Gr. koimèsis, lett. het inslapen / ontslapen) van de slaap sprak’. De Heer zal, door zo te spreken, hebben willen aantonen dat het opwekken van een dode voor Hem even eenvoudig was als het wekken van een slapende. Door Hem is de dood immers ‘verslonden tot overwinning’ (zie 1 Kor. 15:54)!

Bron: https://www.oudesporen.nl/Download/OS1726.pdf

6 minuten geleden zei Willempie:

Waar staat dat precies? Ik vermoed dat we hier gewoon weer geen of een heel vaag antwoord op krijgen.

Dan moet je maar even zoeken. Dat heb ik nu al zo vaak uitgelegd.

6 minuten geleden zei Willempie:

Is dit letterlijk of symbolisch bedoeld? Ik vermoed dat jullie leren dat dit nu juist weer symbolisch opgevat dient te worden. Het is dus net naar gelang de leer.

Letterlijk. Gezalfden gaan met Jezus meeregeren als koningen en priesters. En hun getal is 144.000, een exact getal. Dat in tegenstelling van de menigte die niemand tellen kan. 2 groepen onder 1 Koning, Jezus. 

[Willempie 1.410]

6 minuten geleden zei sjako:

Dan moet je maar even zoeken. Dat heb ik nu al zo vaak uitgelegd.

Daar gaan we weer! Heel voorspelbaar en ik had ook niet anders verwacht. Je hebt niets uitgelegd en wat je beweert staat nergens in de Bijbel. Eigenlijk belazer je de boel gewoon. Ik snap wel dat er steeds omheen blijft draaien maar eerlijk is het niet. Niet tegenover jezelf en ook niet tegenover de ander. Laat los, die valse leer van het WTG. Dat is het beste wat ik je kan aanraden.

31 maart 2021 bewerkt door Willempie

[Mohawk 144]

Zojuist zei sjako:

Dat is jou visie, maar onderbouw dat nu eens. Het staat er eenvoudig niet.

 

Het staat er wel maar je ziet het niet. En nogmaals, wie uit een vervuilde bron eet en drinkt gaat dood! Als je het vlees (woord) en het bloed (geest) van afgodendienst tot je neemt ga je geestelijk dood, dan snap je het niet meer en ontbreekt het je aan inzicht naar waarheid. Niet de letter maakt levend maar de geest, dus strooi geen dode letters rond, het heeft geen zin. Dit schrijf ik niet om je te kleineren maar omdat ik het beste met je voor heb. Maak dat wegkomt, dien geen organisatie die zichzelf baseert op een vervuilde bron of moet ik zeggen modderpoel. Red jezelf en vlucht naar Jezus, neem dan je kruis op en erf het koninkrijk van de Vader. Ik hou van je broeder en daarom spreek ik je op deze toon toe.

[Thinkfree 528]

1 uur geleden zei sjako:

@Thinkfree probeert aan te tonen dat iemand gelijk naar zijn dood een opstanding krijgt en dat is gewoon niet zo. En daarop reageerde ik.

Nee dat probeer ik niet aan te tonen, wat ik wel zeg en haal uit Christus zijn woorden is dat de herboren geest en ziel van de bekeerde mens niet kan sterven. 

Net zo min het nieuwe lichaam die we nog niet bezitten maar wel krijgen.

 

Johannes 11

25Jezus zei tegen haar: Ik ben de Opstanding en het Leven; wie in Mij gelooft, zal leven, ook al was hij gestorven,

26 en ieder die leeft en in Mij gelooft, zal niet sterven in eeuwigheid. Gelooft u dat?

Kortom al sterft het corrupte lichaam, wat uit Christus geboren is kan niet sterven dan zijn de ziel en geest.

[sjako 699]

2 uur geleden zei Willempie:

Daar gaan we weer! Heel voorspelbaar en ik had ook niet anders verwacht.

De enige die voorspelbaar ben jij. Ik heb het tot in de puntjes uitgelegd, maar je ontkend. Dus we zijn klaar.

2 uur geleden zei Mohawk:

Het staat er wel maar je ziet het niet

O ja, het staat in onzichtbare letters?

[Willempie 1.410]

Op 31-3-2021 om 19:28 zei sjako:

De enige die voorspelbaar ben jij. Ik heb het tot in de puntjes uitgelegd, maar je ontkend. Dus we zijn klaar.

Ik weet dat je boos wordt. Je bent zeer voorspelbaar. Maar goed is het niet. Het is een kwalijke zaak dat jij bereid bent om te liegen om een genootschap en haar leer te verdedigen, ten koste van alles. Daar ga je een prijs voor betalen en waarschijnlijk doe je dat nu al. Dat is dom en volkomen onnodig.

modbreak Trajecto; Het is niet de bedoeling om iemand die gelooft in de leer van een bepaalde richting (en in dit geval is het die van het WTG waarom het gaat) van liegen te betichten. Het moet echt eens stoppen met steeds aanvallen richting @sjako uiten. Ik geef een weekban en als dat niet tot inzicht leidt komt er wellicht een langere, 

[Mohawk 144]

2 uur geleden zei sjako:

O ja, het staat in onzichtbare letters?

En daar sla je de spijker op zijn kop Sjako. Goed zo .., dat is een stap dichter bij de waarheid. Al zul je vast niet begrijpen waar ik het over heb want voor jou spreek ik kennelijk in een andere taal. Het heeft dus ook geen zin om iets aan je uit te leggen. Je leest niet wat er staat en begrijpt niet wat ik bedoel. 

Laat ook stromen van onzichtbare letters uit je hart naar boven komen en schrijf ze op. Laat de dode letters voor wat ze zijn, copy paste werkt niet bij het verkondigen van de waarheid, zeker niet als je copy paste uit een door hoererij vervuilde bron ...

[Mohawk 144]

Maar beste mensen, na alles nog eens nagelezen te hebben wat ik heb geschreven in dit topic denk ik genoeg te hebben gezegd wat betrekking heeft op 'geloof en (dode)werken". Er valt uiteraard meer over te vertellen want de Bron is onbeperkt maar toch wil ik het graag hierbij laten. Ik dank allen voor jullie aandacht en wens jullie een leerzaam vervolg van dit topic toe. Met de hartelijke groeten van onze lieve Heer en tot later, Mohawk

[Dat beloof ik 990]

4 uur geleden zei Mohawk:

copy paste werkt niet bij het verkondigen van de waarheid, zeker niet als je copy paste uit een door hoererij vervuilde bron

Dat is toch niet bepaald een voorbeeld van, zoals je het zelf noemt,  "liefde voor iedereen,  niemand uitgezonderd." 

[Willempie 1.410]

4 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dat is toch niet bepaald een voorbeeld van, zoals je het zelf noemt,  "liefde voor iedereen,  niemand uitgezonderd." 

Het gaat niet om een persoon maar om een valse, verwoestende leer.