Jezus, een plaatsvervangende naam voor de Dé Messias

[Desid 324]

5 minuten geleden zei Chaim:

de naam van Jezus uit het Griekse Nieuwe Testament gebruikt: Ἰησοῦς.

Dat kan natuurlijk niet omdat de LXX en andere Griekse geschriften van Joden de vorm Ἰησοῦς al bevatten.

In feite is er een ontwikkeling in het Hebreeuws zelf, want de vorm Jesjoea' (niet Jesjoe'a, het is een patach furtivum) komt al in de Hebreeuwse Bijbel voor. Het 'probleem' zit dus niet in de Griekse transliteratie, maar in een ontwikkeling van het Hebreeuws.

11 minuten geleden zei Wouter Philippaerts:

Nogmaals een teken dat de Griekse schrijvers zich enigszins wouden distantiëren van het Hebreeuws. 

Onzin. Joden transcribeerden gewoon de naam Jesjoea'. Daar moet je niks achter zoeken.

[Dat beloof ik 1.019]

4 uur geleden zei Ricky Tjin:

Het Griekse grondwoord voor 'Jezus' is G2424.

Wie noemt zijn kind nou G2424? 

4 uur geleden zei Ricky Tjin:

Iēsoús – Jesus' is de transliteratie van Joshua, wat weer een inkrimping is van G'3091 'Yehoshua /Jehoshua'.

En eerder beweerde je dat Jesus af komt van Iesous , dat weer af komt van 'heil Zeus'? 
Dat bedoel ik nou, hier s werkelijk geen pijl op te trekken.

4 uur geleden zei Ricky Tjin:

Om een lang verhaal kort te maken, wat de uitspraak en de transliteratie betreft van de naam יהושע G3091, volgens Modern Hebreeuws:
 • In het Engels 'Yahoshua.
 • In het Nederlands 'Jahoshua' of 'Jahoshoewa'.

Dat is dan dus niet de Immanuel die in het OT staat. Dat is toch wel een probleem dan.

[Bastiaan73 705]

1 minuut geleden zei Dat beloof ik:

Wie noemt zijn kind nou G2424? 

C3PO of R2D2.

[Desid 324]

3 minuten geleden zei Wouter Philippaerts:

Grieks had wel degelijk het Hebreeuws verdrongen toen het nieuwe testament geschreven werd.

Bron: Cursus N.T.-Grieks voor beginners. drs. Chris Bouter. 

Dat heeft niets met afstand nemen te maken, maar met praktische redenen. En er werd nog op allerlei plaatsen en in allerlei groepen Hebreeuws dan wel Aramees gesproken.

30 augustus 2020 bewerkt door Desid

[Chaim 157]

49 minuten geleden zei Desid:

In feite is er een ontwikkeling in het Hebreeuws zelf, want de vorm Jesjoea' (niet Jesjoe'a, het is een patach furtivum) komt al in de Hebreeuwse Bijbel voor. Het 'probleem' zit dus niet in de Griekse transliteratie, maar in een ontwikkeling van het Hebreeuws.

Het gaat me om de Hebreeuwse naam יְהוֹשׁוּעַ en niet om יֵשׁוּעַ. Misschien dat ik je niet begrijp. Normaal gesproken worden Hebreeuwse namen die beginnen met "Jeho..." (... יְהוֹ) naar het Grieks getranslitereerd als "Io..." (Ιω ...), maar bij de transliteratie van יְהוֹשׁוּעַ wordt daar in de LXX vanaf geweken en wordt de Griekse ''Ιω" vervangen door "Ἰη". Je zegt dat dit komt vanwege een ontwikkeling van het Hebreeuws en dat de naam reeds in de T'NaCH voorkomt. Sluit niet uit dat het aan mezelf ligt, maar het verband ontgaat me vooralsnog. 

[Desid 324]

27 minuten geleden zei Chaim:

Het gaat me om de Hebreeuwse naam יְהוֹשׁוּעַ en niet om יֵשׁוּעַ. Misschien dat ik je niet begrijp. Normaal gesproken worden Hebreeuwse namen die beginnen met "Jeho..." (... יְהוֹ) naar het Grieks getranslitereerd als "Io..." (Ιω ...), maar bij de transliteratie van יְהוֹשׁוּעַ wordt daar in de LXX vanaf geweken en wordt de Griekse ''Ιω" vervangen door "Ἰη". Je zegt dat dit komt vanwege een ontwikkeling van het Hebreeuws en dat de naam reeds in de T'NaCH voorkomt. Sluit niet uit dat het aan mezelf ligt, maar het verband ontgaat me vooralsnog. 

Jij vraagt je af of er een anomalie is. Ik leg uit dat er geen anomalie is, maar dat de transliteratie is gebaseerd op een nevenvorm die al regelmatig in de Hebreeuwse Bijbel voorkomt. 

[Chaim 157]

Uit je woorden meen ik te begrijpen dat je de naam יֵשׁוּעַ bedoelt, maar יְהוֹשׁוּעַ is een oudere naam die reeds in Exodus voorkomt. Bedoel je te zeggen dat dankzij de afgeleide naam יֵשׁוּעַ de jod shewa heh waw in de oudere naam יְהוֹשׁוּעַ anders wordt getranslitereerd?

30 augustus 2020 bewerkt door Chaim

[Desid 324]

1 uur geleden zei Chaim:

Uit je woorden meen ik te begrijpen dat je de naam יֵשׁוּעַ bedoelt, maar יְהוֹשׁוּעַ is een oudere naam die reeds in Exodus voorkomt. Bedoel je te zeggen dat dankzij de afgeleide naam יֵשׁוּעַ de jod shewa heh waw in de oudere naam יְהוֹשׁוּעַ anders wordt getranslitereerd?

Ik bedoel dat men voor de Griekse weergave kennelijk consequent koos voor een transliteratie gebaseerd op de vorm Jesjoea'. Kennelijk was die vorm in de Hellenistische periode helemaal ingeburgerd. In het Hebreeuws komt die verkorte vorm voor in boeken uit de Perzische periode.

[Gaitema 439]

15 uur geleden zei Ricky Tjin:

Hallo @Gaitema,

Hartelijk dank voor je steun en begrip. 

Een persoonlijke ervaring met de naam Jezus
In het najaar van 1999 was ik een jaar of 3 aangesloten bij Pinkstergemeentes. Vervolgens ervoer ik regelmatig een gedachtestrijd, als ik aan “Jezus” dacht of als ik de naam “Jezus” in de bijbel las. Ik vond het vreemd dat ik een gedachtestrijd ervoer, als ik aan Jezus dacht, of over Jezus las in de de vier evangeliën van Bijbel. Ik dacht zoiets van "Jezus is toch de Heiland en de Redder der wereld? Waarom ervaar ik dan een gedachtestrijd als ik aan Jezus denk of als ik zijn Naam lees in de evangeliën van het Nieuwe Testament?".
Na verloop van stopte ik om de naam Jezus, op zichzelf staand te gebruiken en ik ging de naam Jezus combineren met Zijn rol als Dé Messias, zoals “Jezus Christus”, “Christus Jezus” of “Yeshua HaMashiach”. Ook ging ik Jezus Christus, Dé Messias eren voor Wie Hij is, overeenkomstig de Bijbel. Vervolgens kwam er bij mij een eind aan die gedachtestrijd over de naam Jezus.
Het was mij eerst een raadsel, maar na vele jaren vond ik daarvoor Bijbelse bevestigingen. Zo kan er ook een andere evangelie worden gepredikt, dat niet door Paulus gepredikt is (2 Korinthe 11:4). Dé Messias sprak dat er velen zullen komen in Zijn naam, die zullen claimen de Christus te zijn, en zij zullen velen misleiden (Mattheüs 24:4-5 HSV).  Ook waarschuwde Dé Messias dat er valse christussen en valse profeten zouden opstaan, en dat zij grote tekenen en wonderen zouden/zullen doen, zodat zij indien het mogelijk zou zijn, ook de uitverkorenen zouden misleiden (Mattheüs 24:23-27 HSV).

Na het jaar 2003 kreeg ik last van zelfmoordgedachten en ik neigde zelfmoord te plegen, wat een jaar of 3 aanhield. Rond het jaar 2006 werd ik door één van de broeders de Groot van de Levend Woord Gemeente, aangespoord om het boek 'Overwinning over de duisternis' van Neil T. Anderson te lezen.

In dat boek heeft Neil T. Anderson een aantal Bijbelteksten op een rij gezet, in de context van de eerste persoon, om er persoonlijk op te mediteren en te werken aan een vernieuwde manier van denken. Het heeft mij ontzettend geholpen om mijn leven te accepteren en op een Bijbelse manier naar mezelf te kijken, zodat ik onlangs alle narigheden die ik heb mee gemaakt, de Schepper kan respecteren voor het leven dat Hij gegeven heeft.
Toen ik met dat boek aan de slag ging, zijn de zelfmoordgedachten waar ik last van had, drastisch afgenomen en kwam er een einde aan de zelfmoordneigingen, waar ik last van had.
Op het model van Neil T. Anderson, voor Bijbelteksten in de context van de eerste persoon, heb ik voortgeborduurd en het heeft mij ontzettend geholpen om Bijbelvast te worden. Ook predikers zoals Jan Zijlstra en Edgar Holder, die tijdens hun prediking steeds de Bijbelverzen benoemde, zijn mij tot steun geweest om om Bijbelvast te worden. Ook Chris Oyakhilome van Christ Embassy vond ik een inspirerende prediker, die ook steeds tijdens zijn prediking de Bijbelverzen benoemt.

YHWH Elohim heeft aangegeven, dat Zijn volk te gronde gaat door het gebrek aan kennis (Hosea 4:6 NBG51).

Het is belangrijk dat we als wedergeboren christenen kennis opdoen over onze identiteit in Christus.

De zegen van YHWH HaElohim (יהוה האלהים):
חסד ושלוםו לך מאת יהוה האלהים אבינו שבשמים, בהשם יהושע המשיח אדנינו; עמנואל שׁדי
Chaasad wa’shalawamaw la'ka ma’ahth Yahawah HaAhlahayam Ahbayanawa Shabashamayam,
baHa’Sham Yahawashaäy HaMashayach, Ahdanayanawa; Aymanawa Ahla Shaddai.
Genade en vrede zij u van Yahawah HaElohim, onze Vader Die in de Hemelen is,
in De Naam van Yahawashaäy Dé Messias, onze Heere; ‘God Almachtig’ zij met ons. 

Dank voor jouw getuigenis. Een paar namen ken ik. Mijn vrouw heeft veel trauma's in haar leven gehad. Bij Jan Zijlstra werd ze als eerste door hem naar voren geroepen en hij bad voor bevrijding voor al de gebondenheden in haar leven. Het gaat sinds dien absoluut steeds beter met haar. Boeken van Wilkin van der Kamp hebben we ook thuis liggen. We hebben hem ook geregeld horen spreken. Hebben we ook veel aan gehad.

[Bastiaan73 705]

16 uur geleden zei Ricky Tjin:

Dé Messias sprak dat er velen zullen komen in Zijn naam, die zullen claimen de Christus te zijn, en zij zullen velen misleiden (Mattheüs 24:4-5 HSV).  Ook waarschuwde Dé Messias dat er valse christussen en valse profeten zouden opstaan, en dat zij grote tekenen en wonderen zouden/zullen doen, zodat zij indien het mogelijk zou zijn, ook de uitverkorenen zouden misleiden (Mattheüs 24:23-27 HSV).

Heb je onlangs 'velen' horen claimen dat ze de Christus zijn?

Heb je onlangs 'valse christussen en valse profeten' zien opstaan, grote wonderen doende?

Ik heb dat dan blijkbaar gemist.

[Gaitema 439]

1 uur geleden zei Bastiaan73:

Heb je onlangs 'velen' horen claimen dat ze de Christus zijn?

Heb je onlangs 'valse christussen en valse profeten' zien opstaan, grote wonderen doende?

Ik heb dat dan blijkbaar gemist.

Ze zijn er wel. Bijvoorbeeld de sekste: "de kerk van de Almachtige God" ook bekend als "de Blinksen uit het oosten" is vanuit China nu ook naar Nederland over gewaard. Ze beweren dat hun vrouwelijke oprichter de wedergekomen Christus is. Valse profeten barst het overigens van. Bijvoorbeeld Todd Bentley 

[Bastiaan73 705]

25 minuten geleden zei Gaitema:

Ze zijn er wel. Bijvoorbeeld de sekste: "de kerk van de Almachtige God" ook bekend als "de Blinksen uit het oosten" is vanuit China nu ook naar Nederland over gewaard. Ze beweren dat hun vrouwelijke oprichter de wedergekomen Christus is. Valse profeten barst het overigens van. Bijvoorbeeld Todd Bentley 

Mensen die geloven dat deze Yang Xiangbin de wedergekomen Jezus Christus is zijn toch wel een beetje heel erg labiel c.q. niet helemaal goed bij hun hoofd.

Goed, Yang Xiangbin is dan één malloot. Waar zijn al die anderen die beweren de Christus te zijn?

[Chris Walters 30]

2 uur geleden zei Bastiaan73:

Heb je onlangs 'velen' horen claimen dat ze de Christus zijn?

Heb je onlangs 'valse christussen en valse profeten' zien opstaan, grote wonderen doende?

Ik heb dat dan blijkbaar gemist.

Je moet wel de context in ogenschouw nemen waarin Jezus daarvoor waarschuwde. In het traditionele Judaïsme wordt ervan uitgegaan dat de Messias een perfect mens is, die harmonie in de wereld zal brengen en die geen ander goddelijk aspect zal hebben  dan door God gekozen te zijn voor zijn taak. Het Hebreeuwse woord voor Messias, mashi'ah, betekent 'gezalfd' en geeft aan dat de Messias door God is gekozen. De komst van de Messias is daarom de verlossing van het Joodse volk gaan betekenen en een einde aan zijn lijden en beproevingen. 

Een vroeg voorbeeld van messiaanse verwachting vond plaats tijdens de periode van de Tweede Tempel in Juda. De turbulentie waarmee de heerschappij van koning Herodes en later die van de Romeinen gepaard ging, leidde tot de opkomst van messiaanse leiders, die allemaal beweerden de "koning van Israël" te zijn, die op het punt stonden de Joden te bevrijden van de gehate buitenlandse heersers. Velen van hen, zoals Jezus van Nazareth, werden voor hun inspanningen gekruisigd. (Encyclopedia Judaica Jr.)

https://www.israelrevealed.com/2019-study-summary-4-we-have-found-the-messiah/

31 augustus 2020 bewerkt door Chris Walters

[Bastiaan73 705]

10 minuten geleden zei Chris Walters:

Je moet wel de context in ogenschouw nemen waarin Jezus daarvoor waarschuwde. In het traditionele Judaïsme wordt ervan uitgegaan dat de Messias een perfect mens is, die harmonie in de wereld zal brengen en die geen ander goddelijk aspect zal hebben  dan door God gekozen te zijn voor zijn taak. Het Hebreeuwse woord voor Messias, mashi'ah, betekent 'gezalfd' en geeft aan dat de Messias door God is gekozen. De komst van de Messias is daarom de verlossing van het Joodse volk gaan betekenen en een einde aan zijn lijden en beproevingen. 

Een vroeg voorbeeld van messiaanse verwachting vond plaats tijdens de periode van de Tweede Tempel in Juda. De turbulentie waarmee de heerschappij van koning Herodes en later die van de Romeinen gepaard ging, leidde tot de opkomst van messiaanse leiders, die allemaal beweerden de "koning van Israël" te zijn, die op het punt stonden de Joden te bevrijden van de gehate buitenlandse heersers. Velen van hen, zoals Jezus van Nazareth, werden voor hun inspanningen gekruisigd. (Encyclopedia Judaica Jr.)

https://www.israelrevealed.com/2019-study-summary-4-we-have-found-the-messiah/

Ergo: er is nu geen sprake van 'velen' die claimen dat ze de Christus zijn.

[Chris Walters 30]

32 minuten geleden zei Bastiaan73:

Ergo: er is nu geen sprake van 'velen' die claimen dat ze de Christus zijn.

Dat heeft dus allang plaatsgevonden en er bereiken ons geluiden dat ook nu weer een aantal rabbijnen in Israël zeggen dat de Messias er al is.  Dat is niets unieks dus.

31 augustus 2020 bewerkt door Chris Walters

[Ricky Tjin 234]

23 minuten geleden zei Bastiaan73:

16 uur geleden zei Ricky Tjin:

Dé Messias sprak dat er velen zullen komen in Zijn naam, die zullen claimen de Christus te zijn, en zij zullen velen misleiden (Mattheüs 24:4-5 HSV).  Ook waarschuwde Dé Messias dat er valse christussen en valse profeten zouden opstaan, en dat zij grote tekenen en wonderen zouden/zullen doen, zodat zij indien het mogelijk zou zijn, ook de uitverkorenen zouden misleiden (Mattheüs 24:23-27 HSV).

Heb je onlangs 'velen' horen claimen dat ze de Christus zijn?

Heb je onlangs 'valse christussen en valse profeten' zien opstaan, grote wonderen doende?

Ik heb dat dan blijkbaar gemist.

Of ik onlangs 'velen' horen claimen dat ze de Christus zijn ❓

Een claim hoeft niet per se verbaal te zijn, maar kan ook in de vorm functionaliteit of in het ondernemen van actie.
Je hoeft ze niet openlijk te horen claimen dat ze menen de Christus zijn.
De NIV Bible is een Bijbelvertaling die het verwoordt dat velen zouden komen en claimen de Christus te zijn.

Citaat

Matthew 24:4-5 NIV
4 Jesus answered: “Watch out that no one deceives you.
5 For many will come in my name, claiming, ‘I am the Messiah,’ and will deceive many.

Degenen die gekomen zijn en hebben geclaimd of claimen de ze de Christus zijn, die hoef je niet openlijk te horen. Heel veel van die claims, dat anderen buiten Dé Messias, claimen de Christus te zijn, zijn al begonnen sinds de tijd van Paulus de apostel.

In een voorgaande conversatie verwees ik naar een video van Walter Veith "De Wijn van Babylon en de Katholieke Kerk ~ Walter Veith".

Als je even een minuut of 3 naar die video kijkt, dan krijg je uitleg over het (geestelijke) Babylon waar mensen zich in bevinden, dat ze door YHWH geroepen worden, om eruit te komen. Eén van de componenten van Babylon, is dat de Zoon van YHWH HaElohim, als Dé Messias, wordt geïmiteerd door de antichrist, die functioneert in de plaats van Dé ware Jezus Christus. Vervolgens legt Walter Veith uit over Babel (H894), wat het werkwoord mixen in samenhang met verwarring inhoudt. Babel betekent: mengen, verwarren, in verwarring brengen.

Walter Veith geeft vervolgens uitleg over 'Het Beest' uit openbaringen, als de antichrist, die in de plaats van Dé ware Jezus Christus, als een plaatsvervanger functioneert.
Dé Messias zei dat Hij dé weg en dé waarheid en hét leven is, en dat niemand tot dé Vader komt, dan dóór Hem. Er worden andere wegen tot verlossing gepresenteerd, buiten Dé ware Messias; 'Het Beest' vormt daarbij een belangrijke rol, als plaatsvervanger van Dé ware Messias.

Hedendaags zijn er vele religies, die hun eigen messias (sterke leider) hebben en menen redding te bieden, ná het huidig leven op aarde (de natuurlijke dood), om te ontkomen aan het oordeel. Dé Messias, Jezus Christus, zei aan het kruis, voordat hij de geest gaf: "Het is volbracht!" (Johannes 19:30 NBG51).
Sekten zijn vaak gesticht door een charismatische leider met een nieuwe leer of openbaring, als aanvulling op het volbrachte werk van Jezus Christus aan het kruis op Golgota. Een typerend kenmerk van een sekte is dat er vaak een sterke leider is die door andere leden wordt gevolgd. Doorgaans wordt deze persoon gezien als de ‘verkozene’ of als iemand met een (heilige) ‘missie’ (Bron: Top 10 Bizarre Sektes waar je zeker geen lid van wilt zijn).
Sektes claimen dat het nodig is om hun geestelijke leider, te volgen voor het verkrijgen van verlossing en te ontkomen aan het oordeel. Zo is er bijvoorbeeld de Moonsekte.

De Jezus in de Koran, wordt de 'Mahdi' genoemd en is niet de Jezus uit de Bijbel.

 

Of ik onlangs 'valse christussen en valse profeten' heb zien opstaan, grote wonderen doende ❓
Wat valse christussen en valse profeten die opstaan of zijn opgestaan betreft, hoef ik er geen persoonlijk getuigen van te zijn.
Wie in Dé Messias Jezus Christus gelooft, die gelooft dat Hij de waarheid heeft gesproken en dus ook het gedeelte van Mattheüs 24:4-5 & 23-24.
Christus betekent ‘gezalfde’. Leiders van de de charismatische en de pinksterbeweging werpen zich op als 'gezalfden' en 'profeten'.

Er zijn heel wat charismatische en de pinkstergemeentes, die claimen dat er bij hun wonderen gebeuren, maar dát is nog geen garantie dat het uit God Almachtig is voortgekomen of dat het ten dienste van Hem is.

Zoals ik het persoonlijk heb ervaren in charismatische en de pinkstergemeentes, zijn de predikkingen vaak gericht op voorspoed en het tijdelijke leven op aarde, terwijl in de predikkingen de godvrezendheid en gehoorzaamheid aan YHWH Elohim vaak onderbelicht zijn.

[Gaitema 439]

2 uur geleden zei Bastiaan73:

Mensen die geloven dat deze Yang Xiangbin de wedergekomen Jezus Christus is zijn toch wel een beetje heel erg labiel c.q. niet helemaal goed bij hun hoofd.

Goed, Yang Xiangbin is dan één malloot. Waar zijn al die anderen die beweren de Christus te zijn?

Er zit er één in Rusland weet ik. En je heb de Moon sekte, waarvan meneer Moon zichzelf uitriep voor de Messias. Ja weet je, ik hou mij daar niet mee bezig. Ik geloof gewoon Gods Woord. Als daarin staat dat er tal zijn, waarom niet? Dan is dat toch gewoon zo. Wat in de bijbel staat is gewoon waar.

Trouwens, mijn vrouw heeft ook wel eens iemand achter zich aangehad die beweerde Jezus te zijn. Ze zei op een gegeven moment: "nou moet je ophouden, want anders bel ik de politie".

Maloot of niet, ze zijn er.

 

31 augustus 2020 bewerkt door Gaitema

[thom 1.211]

Op 28-8-2020 om 14:11 zei Ricky Tjin:

Jezus is niet dé ware naam van Dé Messias
"De Messias" betekent volgens het Hebreeuws "De Gezalfde"

'Het heil en de verlossing' (G4991) is in niemand anders, want er is onder de hemel geen andere naam aan de mensen gegeven, waardoor wij 'bevrijd en hersteld' (G4982) moeten worden (Handelingen 4:12 NBG51).

'Het heil en de verlossing is in niemand anders'?

Met het gegeven (..) dat Hij in ons is, is het geloof van de verlossing van onze Ziel ee feit .
Wat tot Hem komt, is uit God én.. door Hem.
In ons lichaam, dat de Tempel Gods is, zal het Lichaam van Christus herrijzen. Dat is wat Paulus schrijft.
 

 

1 Kor. 15

20 Maar nu, Christus is opgewekt uit de doden, en is de Eersteling geworden dergenen, die ontslapen zijn.

21 Want dewijl de dood door een mens is, zo is ook de opstanding der doden door een Mens.

22 Want gelijk zij allen in Adam sterven, alzo zullen zij ook in Christus allen levend gemaakt worden.

23 Maar een iegelijk in zijn orde: de eersteling Christus, daarna die van Christus zijn, in Zijn toekomst.

24 Daarna zal het einde zijn, wanneer Hij het Koninkrijk aan God en den Vader zal overgegeven hebben; wanneer Hij zal te niet gedaan hebben alle heerschappij, en alle macht en kracht.

25 Want Hij moet als Koning heersen, totdat Hij al de vijanden onder Zijn voeten zal gelegd hebben.

26 De laatste vijand, die te niet gedaan wordt, is de dood.

27 Want Hij heeft alle dingen Zijn voeten onderworpen. Doch wanneer Hij zegt, dat Hem alle dingen onderworpen zijn, zo is het openbaar, dat Hij uitgenomen wordt, Die Hem alle dingen onderworpen heeft.

28 En wanneer Hem alle dingen zullen onderworpen zijn, dan zal ook de Zoon Zelf onderworpen worden Dien, Die Hem alle dingen onderworpen heeft, opdat God zij alles in allen.

51 Ziet, ik zeg u een verborgenheid: wij zullen wel niet allen ontslapen, maar wij zullen allen veranderd worden;

52 In een punt des tijds, in een ogenblik, met de laatste bazuin; want de bazuin zal slaan, en de doden zullen onverderfelijk opgewekt worden, en wij zullen veranderd worden.

53 Want dit verderfelijke moet onverderfelijkheid aandoen, en dit sterfelijke moet onsterfelijkheid aandoen.

54 En wanneer dit verderfelijke zal onverderfelijkheid aangedaan hebben, en dit sterfelijke zal onsterfelijkheid aangedaan hebben, alsdan zal het woord geschieden, dat geschreven is: De dood is verslonden tot overwinning.

55 Dood, waar is uw prikkel? Hel, waar is uw overwinning?

56 De prikkel nu des doods is de zonde; en de kracht der zonde is de wet.

57 Maar Gode zij dank, Die ons de overwinning geeft door onzen Heere Jezus Christus.

58 Zo dan, mijn geliefde broeders! Zijt standvastig, onbewegelijk, altijd overvloedig zijnde in het werk des Heeren, als die weet, dat uw arbeid niet ijdel is in den Heere.

[Ricky Tjin 234]

2 uur geleden zei Ricky Tjin:

22 uur geleden zei Ricky Tjin:

Dé Messias sprak dat er velen zullen komen in Zijn naam, die zullen claimen de Christus te zijn, en zij zullen velen misleiden (Mattheüs 24:4-5 HSV).  Ook waarschuwde Dé Messias dat er valse christussen en valse profeten zouden opstaan, en dat zij grote tekenen en wonderen zouden/zullen doen, zodat zij indien het mogelijk zou zijn, ook de uitverkorenen zouden misleiden (Mattheüs 24:23-27 HSV).

5 uur geleden zei Bastiaan73:

Heb je onlangs 'valse christussen en valse profeten' zien opstaan, grote wonderen doende?

Of ik onlangs 'valse christussen en valse profeten' heb zien opstaan, grote wonderen doende ❓
Wat valse christussen en valse profeten die opstaan of zijn opgestaan betreft, hoef ik er geen persoonlijk getuigen van te zijn.
Wie in Dé Messias Jezus Christus gelooft, die gelooft dat Hij de waarheid heeft gesproken en dus ook het gedeelte van Mattheüs 24:4-5 & 23-24.
Christus betekent ‘gezalfde’. Leiders van de de charismatische en de pinksterbeweging werpen zich op als 'gezalfden' en 'profeten'.

Er zijn heel wat charismatische en de pinkstergemeentes, die claimen dat er bij hun wonderen gebeuren, maar dát is nog geen garantie dat het uit God Almachtig is voortgekomen of dat het ten dienste van Hem is.

Zoals ik het persoonlijk heb ervaren in charismatische en de pinkstergemeentes, zijn de predikkingen vaak gericht op voorspoed en het tijdelijke leven op aarde, terwijl in de predikkingen de godvrezendheid en gehoorzaamheid aan YHWH Elohim vaak onderbelicht zijn.

John MacArthur geeft antwoord op een vraag over de charismatische beweging.

Samengevat komt het erop neer dat hij de charismatische beweging beschouwt als:
 •  Niet Bijbels en een afwijkende vorm van het christelijk geloof.
 •  Het publieke gezicht van het christelijk geloof.

Binnen de Charismatische en Pinksterbeweging wordt er door middel van gaven geclaimd dat er wonderen gebeuren.
Ook het Bijbelgedeelte van Mattheüs 24:23-24 wordt hier benoemd.

Charismatische Imitaties: Voldoen De Gaven aan de Bijbelse Standaard? ~ Nathan Busenitz

[Bastiaan73 705]

1 uur geleden zei Ricky Tjin:

John MacArthur geeft antwoord op een vraag over de charismatische beweging.

Samengevat komt het erop neer dat hij de charismatische beweging beschouwt als:
 •  Niet Bijbels en een afwijkende vorm van het christelijk geloof.
 •  Het publieke gezicht van het christelijk geloof.

Binnen de Charismatische en Pinksterbeweging wordt er door middel van gaven geclaimd dat er wonderen gebeuren.
Ook het Bijbelgedeelte van Mattheüs 24:23-24 wordt hier benoemd.

Charismatische Imitaties: Voldoen De Gaven aan de Bijbelse Standaard? ~ Nathan Busenitz

Op 21-6-2020 om 12:17 zei Bastiaan73:

In de jaren 90 kwam ik bij een pinkstergemeente waarbij iedereen zogenaamd in tongentaal sprak. Voor hun was dat 'het ultieme bewijs' dat ze de Heilige Geest hadden ontvangen. In mijn beleving was het echter inderdaad niet meer dan gebrabbel en niemand kon het uitleggen, zoals beschreven staat in 1 Kor. 14:

5 Ik wilde wel, dat gij allen in tongen spraakt, maar liever nog, dat gij profeteerdet. Wie profeteert, is meer dan wie in tongen spreekt, tenzij hij het ook uitlegt, zodat de gemeente stichting ontvangt.

9 Evenzo, indien gij met uw tong geen verstaanbare volzin spreekt, hoe zal men het gesprokene begrijpen? Gij zoudt immers in de lucht spreken?

13 Derhalve moet hij, die in een tong spreekt, bidden, dat hij het moge uitleggen.

22 Derhalve zijn de tongen een teken niet voor hen, die geloven, maar voor de ongelovigen; de profetie echter is niet voor de ongelovigen, maar voor hen, die geloven.
23 Indien dan de gehele gemeente bijeengekomen is en allen in tongen spreken, en er komen toehoorders of ongelovigen binnen, zullen zij niet zeggen, dat gij wartaal spreekt?
24 Maar als allen profeteren en er komt een ongelovige of toehoorder binnen, dan wordt hij door allen weerlegd, wordt hij door allen doorgrond,
25 Het verborgene van zijn hart komt aan het licht en hij zal zich ter aarde werpen, God aanbidden en belijden, dat God inderdaad in uw midden is.

Dat ze daar met z'n allen door elkaar heen in tongen baden maar het niet uit konden leggen was voor mij de reden die pinkstergemeente te (ver-)laten voor wat het is: onbegrijpelijk gebrabbel in de ruimte.

[Desid 324]

Op 31-8-2020 om 11:30 zei Ricky Tjin:

Wie in Dé Messias Jezus Christus gelooft

Je bent het inmiddels niet meer eens met je eigen openingspost? Het is wel netjes om dat even te melden dan.

[Ricky Tjin 234]

46 minuten geleden zei Desid:

Op 31-8-2020 om 11:30 zei Ricky Tjin:

Of ik onlangs 'valse christussen en valse profeten' heb zien opstaan, grote wonderen doende ❓
Wat valse christussen en valse profeten die opstaan of zijn opgestaan betreft, hoef ik er geen persoonlijk getuigen van te zijn.
Wie in Dé Messias Jezus Christus gelooft, die gelooft dat Hij de waarheid heeft gesproken en dus ook het gedeelte van Mattheüs 24:4-5 & 23-24.
Christus betekent ‘gezalfde’. Leiders van de de charismatische en de pinksterbeweging werpen zich op als 'gezalfden' en 'profeten'.

Er zijn heel wat charismatische en de pinkstergemeentes, die claimen dat er bij hun wonderen gebeuren, maar dát is nog geen garantie dat het uit God Almachtig is voortgekomen of dat het ten dienste van Hem is.

Zoals ik het persoonlijk heb ervaren in charismatische en de pinkstergemeentes, zijn de predikkingen vaak gericht op voorspoed en het tijdelijke leven op aarde, terwijl in de predikkingen de godvrezendheid en gehoorzaamheid aan YHWH Elohim vaak onderbelicht zijn.

Op 31-8-2020 om 11:30 zei Ricky Tjin:

Wie in Dé Messias Jezus Christus gelooft, . . . .

Je bent het inmiddels niet meer eens met je eigen openingspost? Het is wel netjes om dat even te melden dan.

Hallo @Desid,

Loop je nu alweer een zinsdeel uit te pikken om te redetwisten en te oordelen ❓

Heb je niets beters te doen dan te redetwisten en voor 'Evangelische Politie' spelen? ? ?️

Wie ben jij om te oordelen, dat ik het niet eens is met mijn eigen openingspost?
Denk je dat je God bent om in de gedachtewereld van andere mensen te kunnen kijken ❓

Citaat

Want wie van de mensen kent de dingen van de mens dan de geest van de mens, die in hem is?
Zo kent ook niemand de dingen van God dan de Geest van God. 1 Korinthe 2:11 HSV

Immanuel Dé Messias zei dat de mensen van elk nutteloos woord dat zij (zullen) spreken en/of hebben gesproken, rekenschap moeten geven op de dag van het oordeel, want op grond van de woorden die mensen spreken, zullen ze rechtvaardig verklaard worden en/of veroordeeld worden (Mattheüs 12:36-37 HSV).

Met het oordeel dat je oordeelt, zul je zelf geoordeeld worden en met de maat waarmee je meet, zal je ook weder gemeten worden (Mattheüs 7:1-2 HSV). Je zult, volgens Immanuel Dé Messias, eerst de balk uit je eigen ogen moeten doen, voordat je goed kan zien om de splinter bij een broeder eruit te halen, want anders ben je een huichelaar, ofwel een hypocriet (Mattheüs 7:3-5 HSV). 

Citaat

Mattheüs 7:1-5 HSV: De splinter en de balk
1  Oordeel niet, opdat u niet geoordeeld wordt;
2  want met het oordeel waarmee u oordeelt, zult u zelf geoordeeld worden; en met welke maat u meet, zal er bij u ook gemeten worden.
3  Waarom ziet u wel de splinter in het oog van uw broeder, maar merkt u de balk in uw eigen oog niet op?
4  Of, hoe zult u tegen uw broeder zeggen: Laat toe dat ik de splinter uit uw oog haal; en zie, er is een balk in uw eigen oog?
5  Huichelaar, haal eerst de balk uit uw oog en dan zult u goed kunnen zien om de splinter uit het oog van uw broeder te halen.

Waarmee je anderen oordeelt, wordt je zelf mee veroordeelt. Je doet immers dezelfde dingen als anderen.  (Rom 2:1-3 HSV )

Citaat

Romeinen 2:1-3 HSV: Niemand te verontschuldigen
1. Daarom bent u niet te verontschuldigen, o mens, wie u ook bent die anderen oordeelt, want waarin u de ander oordeelt, veroordeelt u uzelf. U immers die anderen oordeelt, doet dezelfde dingen.
2 En wij weten dat het oordeel van God in overeenstemming met de waarheid is over hen die zulke dingen doen.
3 En u, o mens, die hen oordeelt die zulke dingen doen, en ze zelf ook doet, denkt u dat u aan het oordeel van God zult ontkomen?

Een Ieder zal voor zichzelf rekenschap geven aan YHWH Elohim. (Rom 14:10-12 HSV )

Citaat

Romeinen 14:10-12 HSV : Rekenschap aan YHWH Elohim
10 U echter, wat oordeelt u uw broeder? Of ook u, wat minacht u uw broeder? Wij zullen immers allen voor de rechterstoel van Christus gesteld worden.
11 Want er staat geschreven: Zo waar als Ik leef, zegt de Heere: Voor Mij zal elke knie zich buigen, en elke tong zal God belijden.
12 Zo zal dan nu ieder van ons voor zichzelf rekenschap geven aan God.

De tijd zal komen dat allen die in de graven zijn, de stem van Immanuel Dé Messias zullen horen, en zij zullen uit hun graven gaan: zij die het goede gedaan hebben, zullen gaan tot de opstanding ten leven, maar degenen die het kwade gedaan hebben, zullen gaan tot de opstanding ter verdoemenis (Johannes 5:28-29 HSV).

Markus 7:15-23 HSV: Verontreinigen door kwade overwegingen uit het hart
Niet hetgeen dat van buitenaf de mens binnengaat verontreinigt de mens, maar het zijn de dingen die van hem/haar uitgaan, die de mens verontreinigen. Uit het hart van de mensen, komen kwade overwegingen voort: overspel, ontucht, moord, diefstal, hebzucht, allerlei kwaadaardigheid, bedrog, losbandigheid, afgunst, lastering, hoogmoed, dwaasheid; al deze slechte dingen komen van binnenuit en verontreinigen de mens.

Laat er geen lelijk woord uit je hart voortkomen, maar spreek het goede, wat nuttig en tot opbouw is, zodat degenen die je horen genade ontvangen (Efeziërs 4:29 NBG51). 

Immanuel Dé Messias heeft te worden verhoogd
Zoals Mozes de slang in de woestijn verhoogd heeft, zó moet ook Immanuel Dé Messias, Die de Zoon des mensen is, verhoogd worden zodat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft (Johannes 3:14-15 HSV).

Áls jij zó goed bent ❓❓❓
Áls jij zó goed bent en zelf helder kan formuleren, maak er dan zelf ernst mee om Immanuel Dé Messias te verhogen en anderen op te bouwen, zodat ze met rechte kennis van YHWH Elohim vervuld mogen worden; in alle wijsheid en geestelijk inzicht, om de YHWH Elohim waardig te wandelen, Hem in alles te behagen, in alle goed werk vrucht te dragen en op te wassen in de rechte kennis van HaElohim (Kolossenzen 1:9-10 NBG51).

Je kan wel lopen te oordelen, maar als je zelf de (onvervalste) Schriften niet kent en ook niet de kracht van God Almachtig,
dan ben je zelf aan het dwalen (Mattheüs 22:29 HSV).

Ik ben van jou nog geen opbouwende conversaties tegengekomen, maar slechts redetwistende discussies. ? ?️
Aan de vruchten herkent men de bomen (Mattheüs 7:15-20).

Waar zijn je conversaties, die tot opbouw en tot stichting dienen van de gelovigen in Immanuel Dé Messias (Jezus Christus) ❓
Ik ben benieuwd naar je opbouwende opbouwende conversaties, waaraan je hebt bijgedragen tot stichting en opbouw van de gelovigen in Immanuel Dé Messias (Jezus Christus).

     

De zegen van YHWH HaElohim (יהוה האלהים):
חסד ושלוםו לך מאת יהוה האלהים אבינו שבשמים, בהשם עמנו אל המשיח אדנינו.
Chaasad wa’shalawamaw la'ka ma’ahth Yahawah HaAhlahayam Ahbayanawa Shabashamayam,
baHa’Sham Aymanawa Ahla HaMashayach, Ahdanayanawa.
Genade en vrede zij u van Yahawah HaElohim, onze Vader Die in de Hemelen is,
in De Naam van Immanuel Dé Messias, onze Heere.

[Desid 324]

28 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Hallo @Desid,

Loop je nu alweer een zinsdeel uit te pikken om te redetwisten en te oordelen ❓

Heb je niets beters te doen dan te redetwisten en voor 'Evangelische Politie' spelen? ? ?️

blablabla

In de openingspost zeg je dat de naam 'Jezus' verwijst naar een heidens god. 

Maar vervolgens gebruik je zelf vrolijk de naam Jezus.

Dus wat is nou eigenlijk je eigen standpunt?

[Ricky Tjin 234]

Op 30-8-2020 om 21:24 zei Dat beloof ik:

Op 30-8-2020 om 16:34 zei Ricky Tjin:

Het Griekse grondwoord voor 'Jezus' is G2424.
Als je op de webpagina van https://biblehub.com/greek/2424.htm kijkt naar het gedeelte "HELPS Word-studies" dan zie je de relatie tussen G2424 (Iésous / Jezus) en G3091 יְהוֹשׁוּעַ (Yehoshua / Yahoshua).

Bij de beschrijving van het Griekse grondwoord ofwel Strong G2424 (Biblehub.com), wordt er bij 'HELPS Word-studies' aangegeven:
  •  Het Hebreeuwse grondwoord van G'3091 voor 'Yehoshua /Jehoshua' betekent Yahweh redt/verlost.
  •  'Iēsoús – Jesus' is de transliteratie van Joshua, wat weer een inkrimping is van G'3091 'Yehoshua /Jehoshua'.

Hoe die naam יהושע G3091 luidt, dat als Yehoshua staat aangeduid, dat is ten eerste afhankelijk van hoe die naam wordt geïnterpreteerd;
volgens Klassiek Hebreeuws of volgens Modern Hebreeuws.

Om een lang verhaal kort te maken, wat de uitspraak en de transliteratie betreft van de naam יהושע G3091, volgens Modern Hebreeuws:
 • In het Engels 'Yahoshua.
 • In het Nederlands 'Jahoshua' of 'Jahoshoewa'.

En eerder beweerde je dat Jesus af komt van Iesous , dat weer af komt van 'heil Zeus'?

1) Eerst was er dus יהושע G'3091 voor 'Yahoshua /Jahoshua.
2) Toen kwam Joshua, Strong G2424, wat weer een inkrimping is van G'3091 voor 'Yahoshua / Jahoshua.
3) Van Strong G2424, de Griekse naam Iésous, is Jesus een Engelse vertolking en Jezus is daar een Nederlandse vertolking van.

De naam Jezus komt niet van 'hail Zeus', maar het wordt ermee geassocieerd.

We leven nu eenmaal in een wereld die Dé Messias haat (Johannes 15:18-23).
Aangezien we in een wereld leven, die Dé Messias haat, is het te begrijpen dat de mensen Zijn oorspronkelijke naam hebben vervangen.
 

Op 30-8-2020 om 21:24 zei Dat beloof ik:

Op 30-8-2020 om 16:34 zei Ricky Tjin:

Om een lang verhaal kort te maken, wat de uitspraak en de transliteratie betreft van de naam יהושע G3091, volgens Modern Hebreeuws:
  • In het Engels 'Yahoshua.
  • In het Nederlands 'Jahoshua' of 'Jahoshoewa'.

Dat is dan dus niet de Immanuel die in het OT staat. Dat is toch wel een probleem dan.

Ik ben het met je eens, dat de naam יהושע G3091 (Yahoshua / Jahoshua) niet de Immanuel is die in het OT staat, en dat het een probleem is.

Ik vraag me af of er draagvlak voor is of mensen bereid zijn, om terug te keren naar de naam Immanuel als de oorspronkelijke naam van
Dé Messias, zoals het in het Oude Testament geprofeteerd is (Jesaja 7:14).

1 september 2020 bewerkt door Ricky Tjin

[Ricky Tjin 234]

Is Catholicism FAKE CHRISTIANITY?

Is Catholicism Practising Satanic Ritual?

Catholic Church Exposed- Satan in the Vatican?