Onwetendheid (gedegen herstelonderzoek)

[Bastiaan73 704]

Ik begin OPS nu beter te begrijpen. De GGZ hulp voldoet niet. Of wellicht wel vanuit een andere invalshoek, maar dan ontwijk je die. Pogingen van anderen om je te helpen ontwijk je ook. In je ingewikkelde teksten suggereer je dat 'iets' eenvoudig is. Komt het er niet op neer dat je eigenlijk niet echt geholpen wil worden? Je maakt hulp zelf  onmogelijk.

[Plume 189]

2 minuten geleden zei Bastiaan73:

Ik begin OPS nu beter te begrijpen. De GGZ hulp voldoet niet. Of wellicht wel vanuit een andere invalshoek, maar dan ontwijk je die. Pogingen van anderen om je te helpen ontwijk je ook. In je ingewikkelde teksten suggereer je dat 'iets' eenvoudig is. Komt het er niet op neer dat je eigenlijk niet echt geholpen wil worden? Je maakt hulp zelf  onmogelijk.

Wie is wie, that’s the question in life. ?

13 maart 2020 bewerkt door Plume

[TTC 1.526]

6 minuten geleden zei Bastiaan73:

Ik begin OPS nu beter te begrijpen. De GGZ hulp voldoet niet. Of wellicht wel vanuit een andere invalshoek, maar dan ontwijk je die. Pogingen van anderen om je te helpen ontwijk je ook. In je ingewikkelde teksten suggereer je dat 'iets' eenvoudig is. Komt het er niet op neer dat je eigenlijk niet echt geholpen wil worden? Je maakt hulp zelf  onmogelijk.

Aan OPS-lijders kan je uit zelfredzaamheid beter niet vragen of ze een visie over stigma hebben, het zou immers goed kunnen dat je overweldigd raakt door een oerkreet waartegen de oerknal zal lijken op de geeuw van een slaperig muisje. En dan hebben ze het nog niet over de inhoud gehad, die ze in alle bezorgdheid en met veel liefde willen toevertrouwen, in eer en geweten.

[Bastiaan73 704]

2 minuten geleden zei Plume:

Wie is wie, that’s the question.

 

[TTC 1.526]

Voor wie nu pas moest aansluiten, het gaat hier over iets eenvoudigs. Het resultaat is evenzeer verbluffend eenvoudig, vooral de neveneffecten.  

[Fundamenteel 910]

9 uur geleden zei TTC:

Niets van, hebben genoeg gezien, eerlijk is eerlijk.

Weet je wat ik leerde in mijn online discussies? Niemand heeft gelijk, zelfs ik niet. Alles wat wij als traditioneel ervaren is eigenlijk een verbasterde variant van de politiek correcten van weleer.

Wat is het heden als we bouwen op leugens van het verleden?

9 uur geleden zei TTC:

Aan OPS-lijders kan je uit zelfredzaamheid beter niet vragen of ze een visie over stigma hebben, het zou immers goed kunnen dat je overweldigd raakt door een oerkreet waartegen de oerknal zal lijken op de geeuw van een slaperig muisje. En dan hebben ze het nog niet over de inhoud gehad, die ze in alle bezorgdheid en met veel liefde willen toevertrouwen, in eer en geweten.

Hebben we daar la Belziek voor nodig? Of is La Belziek de error in uw tabel die de geldstroom beperkt? Je ziet in de republiek de vijand terwijl het onze verlossing is.

[Fundamenteel 910]

9 uur geleden zei Bastiaan73:

Ik begin OPS nu beter te begrijpen. De GGZ hulp voldoet niet. Of wellicht wel vanuit een andere invalshoek, maar dan ontwijk je die. Pogingen van anderen om je te helpen ontwijk je ook. In je ingewikkelde teksten suggereer je dat 'iets' eenvoudig is. Komt het er niet op neer dat je eigenlijk niet echt geholpen wil worden? Je maakt hulp zelf  onmogelijk.

Laten we een kat een kat noemen, de ggz voldoet ook niet. En TTC gaat -vermoed ik- niet privé, maar naar iets wat door mensen georganiseerd is die in niets kunnen samenwerken. Zelfs privé wordt men zodanig overstapelt dat men 2 afspraken op hetzelfde uur inplant en beide iets sneller moet afhandelen. 

Het verschil met een psychiater is dat hij u niet zo meteen behandelt, maar handvaten aanreikt de beste methodes aan te grijpen. Ziet TTC bv een economisch probleem, zal deze psychiater zich in zijn hoofd en zijn probleem verdiepen en daarop aangepast advies geven. Soms vraagt dat een jaartje op bezoek gaan om elkaar te leren kennen. Die ik hem aanbeveel heeft alles iets sneller geplaatst, ik sta op concretiserende therapie, maar dat is niet gratis he. 

[TTC 1.526]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Laten we een kat een kat noemen, de ggz voldoet ook niet. En TTC gaat -vermoed ik- niet privé, maar naar iets wat door mensen georganiseerd is die in niets kunnen samenwerken. Zelfs privé wordt men zodanig overstapelt dat men 2 afspraken op hetzelfde uur inplant en beide iets sneller moet afhandelen. Het verschil met een psychiater is dat hij u niet zo meteen behandelt, maar handvaten aanreikt de beste methodes aan te grijpen. Ziet TTC bv een economisch probleem, zal deze psychiater zich in zijn hoofd en zijn probleem verdiepen en daarop aangepast advies geven. Soms vraagt dat een jaartje op bezoek gaan om elkaar te leren kennen. Die ik hem aanbeveel heeft alles iets sneller geplaatst, ik sta op concretiserende therapie, maar dat is niet gratis he. 

Begrijpend lezen is als dode letters tot leven scheppen, soms je diepste wezenskern rakend op een manier dat de rest van je leven kan bepalen. Dit is fascinerend en mysterieus, zo volstaat vandaag een enkele zin om zowat heel de wereld op z’n kop te zetten, zij het op voorwaarde dat die verlevendiging ook effectief gerealiseerd wordt. Andersom is ook mogelijk, dat we onszelf in slaap wiegen door dat wat die verlevendiging belemmert, onbewust of zonder begrip. Lees hierin de kwelling van OPS-lijders in relatie tot veel GGZ-experten, en de samenleving in z’n totaliteit. Of hoe eenvoud kan ontaarden in een complexe nachtmerrie, onderschatting niet gepast.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Ziet TTC bv een economisch probleem, zal deze psychiater zich in zijn hoofd en zijn probleem verdiepen en daarop aangepast advies geven.

De onwaarschijnlijkheid van je blindheid laat niet vermoeden dat die psychiater gaat begrijpen wat je hem zegt, anders had hij je met z'n lange arm al lang verteld over al die anomalieën. Zie hierin de tragische absurditeit van waar jullie nu mee bezig zijn, geen van beiden weet dat. 

[Fundamenteel 910]

3 minuten geleden zei TTC:

Begrijpend lezen is als dode letters tot leven scheppen, soms je diepste wezenskern rakend op een manier dat de rest van je leven kan bepalen. Dit is fascinerend en mysterieus, zo volstaat vandaag een enkele zin om zowat heel de wereld op z’n kop te zetten, zij het op voorwaarde dat die verlevendiging ook effectief gerealiseerd wordt. Andersom is ook mogelijk, dat we onszelf in slaap wiegen door dat wat die verlevendiging belemmert, onbewust of zonder begrip. Lees hierin de kwelling van OPS-lijders in relatie tot veel GGZ-experten, en de samenleving in z’n totaliteit. Of hoe eenvoud kan ontaarden in een complexe nachtmerrie, onderschatting niet gepast.

Leer de mens in zijn gevallen status kennen en vernieuw uw geest. Wat baat het als anderen blijven slapen? Why would it bother you?

Nochtans herken ik die frustratie wel hoor. Maar beter is dan uw niveau te verlagen dan dat van anderen pogen te verhogen.

Daarom is alcohol etc zo een zware verleiding he. En toen ik veel alcohol dronk werd ik alleen maar slechter wakker. 

De wereld veranderen begint bij onze eigen consumpties.

[TTC 1.526]

6 minuten geleden zei Fundamenteel:

Leer de mens in zijn gevallen status kennen en vernieuw uw geest. Nochtans herken ik die frustratie wel hoor. Maar beter is dan uw niveau te verlagen dan dat van anderen pogen te verhogen. Daarom is alcohol etc zo een zware verleiding he. En toen ik veel alcohol dronk werd ik alleen maar slechter wakker. De wereld veranderen begint bij onze eigen consumpties.

Alsof je aandelen hebt, ik drink overigens geen alcohol meer. 

8 minuten geleden zei Fundamenteel:

Wat baat het als anderen blijven slapen? Why would it bother you?

Werkelijk geen snars begrijp je ervan, we zouden van je haatzaaiende propaganda vanaf zijn. 

Op 11-12-2019 om 18:51 zei thom:

Het wazig schrijven over iets moet niet ingevuld worden door een ander, maar om helderheid gevraagd worden, om essentie zoals Bastiaan al schreef.

Op de vraag of we een sleutel konden vinden die onze twijfel en tweestrijd kon ophelderen, was het antwoord positief, ontnuchterend en hoopgevend. Op de vraag of we dan ook GGZ-experten konden vinden die bereid waren om een en ander aandachtig te willen beschouwen, een absolute zeldzaamheid.

[TTC 1.526]

24 minuten geleden zei Fundamenteel:

De wereld veranderen begint bij onze eigen consumpties.

De hoop werd gekelderd, het positieve een majeure depressie, de ontnuchtering het getuige zijn van een weerzinwekkende wereld, de sleutel in de schuif.

[Fundamenteel 910]

11 minuten geleden zei TTC:

Alsof je aandelen hebt, ik drink overigens geen alcohol meer. 

Werkelijk geen snars begrijp je ervan, we zouden van je haatzaaiende propaganda vanaf zijn. 

Op de vraag of we een sleutel konden vinden die onze twijfel en tweestrijd kon ophelderen, was het antwoord positief, ontnuchterend en hoopgevend. Op de vraag of we dan ook GGZ-experten konden vinden die bereid waren om een en ander aandachtig te willen beschouwen, een absolute zeldzaamheid.

Ah misschien is dat dan het probleem.  Veel geheelonthouders van roesmiddelen worden snel nukkige mensen. Hoor mij maar bezig als ik de waanzin “rationeel” moet benaderen. ^^

En TTC, enkele mensen maakten u al duidelijk dat ze er geen snars van begrijpen. Ik heb het een kans gegeven en stelde u teleur. Als je dat ongenoegen uitwerkt op de wereld, zelfs degene die u geen kwaad doen, wie is dan de haatzaaier?

Als er geen absolute waarheid en zekerheid op deze wereld is, waar 8 miljard mensen door 0,01% verschil in dna toch compleet van elkaar verschillen; wat is zo een sleutel dan waardig? Alsof er maar 1 sleutel zou zijn? En als iedereen zijn eigen sleutel in het probleem wilt peuteren, wat is daar de afloop van? Of is dat te ver gedacht?

[TTC 1.526]

34 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ah misschien is dat dan het probleem.  Veel geheelonthouders van roesmiddelen worden snel nukkige mensen. Hoor mij maar bezig als ik de waanzin “rationeel” moet benaderen. En TTC, enkele mensen maakten u al duidelijk dat ze er geen snars van begrijpen. Ik heb het een kans gegeven en stelde u teleur. Als je dat ongenoegen uitwerkt op de wereld, zelfs degene die u geen kwaad doen, wie is dan de haatzaaier? Als er geen absolute waarheid en zekerheid op deze wereld is, waar 8 miljard mensen door 0,01% verschil in dna toch compleet van elkaar verschillen; wat is zo een sleutel dan waardig? Alsof er maar 1 sleutel zou zijn? En als iedereen zijn eigen sleutel in het probleem wilt peuteren, wat is daar de afloop van? Of is dat te ver gedacht?

Het probleem stelt zich niet in het vinden van derde orde impulsen of positieve attractors, het probleem stelt zich in de onvoorspelbaarheid van de reacties daarop. Pioniers en OPS-lijders weten dat uit verschroeiend pijnlijke ervaring, op dat moment wordt stigma de norm en gelijkgestemden vinden als zoeken naar een speld in de kosmos.

35 minuten geleden zei Fundamenteel:

En TTC, enkele mensen maakten u al duidelijk dat ze er geen snars van begrijpen.

Vreemd, het staat toch in de Bijbel? 

[Fundamenteel 910]

1 minuut geleden zei TTC:

Het probleem stelt zich niet in het vinden van derde orde impulsen of positieve attractors, het probleem stelt zich in de onvoorspelbaarheid van de reacties daarop. Pioniers en OPS-lijders weten dat uit verschroeiend pijnlijke ervaring, op dat moment wordt stigma de norm en gelijkgestemden vinden als zoeken naar een speld in de kosmos.

Maar alles is nu eenmaal tot een zekere hoogte onvoorspelbaar. Afwijkingen enzo.. zelfs numerologie geeft soms absurde resultaten die helemaal niet in de context passen. Doe jezelf er toch geen pijn aan. Als je gelijkgezinden wilt treffen, waar denk je ze te vinden?

[TTC 1.526]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Maar alles is nu eenmaal tot een zekere hoogte onvoorspelbaar. Afwijkingen enzo.. zelfs numerologie geeft soms absurde resultaten die helemaal niet in de context passen. Doe jezelf er toch geen pijn aan. Als je gelijkgezinden wilt treffen, waar denk je ze te vinden?

Het antwoord op wat de Duivel nu precies is, is heel eenvoudig. 

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

Maar alles is nu eenmaal tot een zekere hoogte onvoorspelbaar.

WOIII is perfect voorspelbaar, als aan de randvoorwaarden voldaan wordt. Het voorkomen daarvan net hetzelfde, als aan de randvoorwaarden voldaan wordt. 

[Fundamenteel 910]

Zojuist zei TTC:

Het antwoord op wat de Duivel nu precies is, is heel eenvoudig. 

Alsof de duivel dat aan onze neus gaat hangen? We zien enkel de perverse effecten enzo. Het is een demonische kracht die zich levendig verplaatst door vele mediums inclusief wij. Ergens in de geschiedenis hebben mensen een deal gemaakt met iets dat de mensheid sedert dien aan tirannie onderwerpt. Die macht is duizenden jaren aan het tieren onder de mensen en de mens is bij a compleet in diens gelijkenis gevormd. Het is  omdat de mens in de gelijkenis van een liefdevolle Vader geschapen is dat voor de duivel een moeizaam proces is. Daarvoor is dus massa misleiding, rotverwennerij en een vals veiligheidsgevoel nodig. God stuurt ons vele signalen, maar de doorsnee mens is te zelfbegaan deze op te merken. Allas. 

[TTC 1.526]

6 minuten geleden zei Fundamenteel:

Alsof de duivel dat aan onze neus gaat hangen? We zien enkel de perverse effecten enzo. Het is een demonische kracht die zich levendig verplaatst door vele mediums inclusief wij. Ergens in de geschiedenis hebben mensen een deal gemaakt met iets dat de mensheid sedert dien aan tirannie onderwerpt. Die macht is duizenden jaren aan het tieren onder de mensen en de mens is bij a compleet in diens gelijkenis gevormd. Het is  omdat de mens in de gelijkenis van een liefdevolle Vader geschapen is dat voor de duivel een moeizaam proces is. Daarvoor is dus massa misleiding, rotverwennerij en een vals veiligheidsgevoel nodig. God stuurt ons vele signalen, maar de doorsnee mens is te zelfbegaan deze op te merken. Allas. 

Een toekomstvoorspelling kan realiteit worden als aan de randvoorwaarden voldaan wordt, meer hebben OPS-lijders niet nodig om hun stoornis inhoudelijk te verklaren. Het is ook op deze manier dat ze tot verbluffend eenvoudige conclusies komen, doordacht en onbegrepen, omdat aan de randvoorwaarden niet voldaan wordt. Zelfs het vinden van GGZ-experten lukt niet eens, ondanks alles.

[Fundamenteel 910]

4 minuten geleden zei TTC:

Een toekomstvoorspelling kan realiteit worden als aan de randvoorwaarden voldaan wordt, meer hebben OPS-lijders niet nodig om hun stoornis inhoudelijk te verklaren. Het is ook op deze manier dat ze tot verbluffend eenvoudige conclusies komen, doordacht en onbegrepen, omdat aan de randvoorwaarden niet voldaan wordt. Zelfs het vinden van GGZ-experten lukt niet eens, ondanks alles.

Ik kan Europa ook redden, als...

[TTC 1.526]

14 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik kan Europa ook redden, als...

OPS-lijder zijn is in grote mate een kwestie van geloof, niet zozeer in vliegende spaghettimonsters maar in zeer alledaagse dingen. Het is de keerzijde van positief denken, dat je met een lans in het hart moederziel alleen achterlaat.

Op 11-12-2019 om 15:05 zei Bastiaan73:

Even dit stuk tekst vereenvoudigen naar de essentie ervan. 

Het heeft weinig zin om verder te leven in een wereld waarin miljoenen mensen niet voldoende geïnformeerd worden over hun keuzeopties, over dat waar ik een aantal integere hulpvragen over had maar ook de reden was om me voorgoed uit de samenleving te schrijven. Wist je overigens al dat Thom gestorven is? 

[TTC 1.526]

Op 12-12-2019 om 09:31 zei thom:

En blijf ik je voorlopig op negeren houden, totdat het helder is en je het ongelijk omarmen kan.

Het is me duidelijk dat m’n leven niet meer zal veranderen, al m’n stoornissen zijn nu eenmaal onherstelbaar en het bijhorende psychische lijden onherroepelijk. Het enige dat ik nog wil doen is in duo-EX/ED iets doen rondom de problematiek inzake derde orde impulsen en positief denken in algemene zin, over de onderschatting en het onbegrip hierover. En ook maar enkel wanneer daar de nodige ernst en ontvankelijkheid voor bestaat, in een veilige en vertrouwensvolle omgeving.

[Bastiaan73 704]

1 uur geleden zei TTC:

Wist je overigens al dat Thom gestorven is? 

Nee. Weet @thom dat zelf ook al?

14 maart 2020 bewerkt door Bastiaan73

[TTC 1.526]

13 minuten geleden zei Bastiaan73:

Nee. Weet @thom dat zelf ook al?

Ik denk het niet, of hij zou van dezelfde familie moeten zijn, dat de tijd nog niet rijp is. 

Op 12-3-2020 om 07:56 zei Fundamenteel:

Je rijdt jezelf de vernietiging in, je moet eens stoppen met alles op een ander te steken.

OPS-lijders stellen zich niet de vraag waar hypomane gedachten vandaan komen, ze stellen zich de vraag waarom niet meer mensen positief denken. Op deze manier komen ze tot de elementen van beperkte- en begrensde rationaliteit, waarna ze oog in oog komen te staan met GGZ-experten die hen voor gek verklaren zonder ook maar enig begrip waar het inhoudelijk precies over gaat. Daarom, de kracht van eenvoud kan maar beter niet onderschat worden, als wijsheid en liefde elkaar vinden, in hart, denken en voelen, hoopvol.

[TTC 1.526]

Op 11-12-2019 om 19:04 zei thom:

Dus.. nu de essentie van je topicbericht.

Als er iemand zou willen weten hoe OPS-lijders zich voelen, schroom je vooral niet om hier geen bijkomende vragen over te willen stellen. Het probleem lost zichzelf wel op, gewoon lang genoeg volhouden en dan kunnen we hierover een doctoraat schrijven, desgevallend co-creatief.

[TTC 1.526]

Op 12-3-2020 om 08:20 zei Fundamenteel:

Neen ge contacteert beter iemand die in uw psyche kan kruipen om de gewenste oplossing aan te bieden.

Dat het Elaboration Likelihood Model een krachtige tool is mag blijken uit het feit dat er nog steeds mensen zijn die langer en harder gaan werken om producten te maken die ze eigenlijk niet nodig hebben maar wel moeten consumeren om hun job te kunnen behouden. Over burnout en aanverwante stoornissen zijn de meningen nog verdeeld, sterk afhankelijk van de informatie die binnen het Elaboration Likelihood Model circuleert, zeggen OPS-lijders.

[TTC 1.526]

Op 11-3-2020 om 18:02 zei Noel2:

Wat doen ze dan met hun tijd?

Ergo, als aan de randvoorwaarden voldaan wordt dan wordt het mogelijk om nuchter doordachte hulpvragen te stellen waarover eerder nog niet ernstig werd nagedacht, anders zou je immers de hulpvraag niet kunnen stellen. Bij ontstentenis is de stoornis dat je onverbiddelijk hoge eisen stelt, en veel andere stoornissen. Het is de eenvoud zelve, het psychische lijden krijg je er gratis bij, wat kan doorschieten naar zelfmoord.