Onwetendheid (gedegen herstelonderzoek)

[TTC 1.527]

10 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ja en zoveel meer dat mensen niet begrijpen. Om je dood aan te ergeren he? 

Het is allemaal om te lachen, zo zijn we nu eenmaal. Het zal Hades wel zijn. 

[TTC 1.527]

34 minuten geleden zei Fundamenteel:

Om je dood aan te ergeren he?

Als de kloof oversteken al een moeilijke opgave lijkt dan is het nog heel andere kwestie om een brug te bouwen die vooralsnog slechts enkelingen zien, het is immers als een luchtbrug die in onze hersenen zit, in het denkende, in eenvoud. Het is daarom dan ook een akelige, zorg en angstwekkende gedachte, dat we straks misschien in een volgend wereldconflict belanden omwille van een paar hersenkronkels, foutjes tegen de logica, als inprentingen in het brein die ons niet toelaten anders te denken dan we denken. Ja, laat het leven een film zijn, het is dan wel een heel spannende waarin ethiek en liefde elkaar de hand schudden alsof ze twee facetten van dezelfde wezenskern uitmaken. Hopend op een fluweelzachte paradigmashift, geen garantie.

[TTC 1.527]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Ja en zoveel meer dat mensen niet begrijpen.

Denken, voelen en begrijpen, het lijkt een gemakkelijke opdracht, tot je misschien iets op je bord gepresenteerd krijgt dat je hart sneller laat slaan, je ongeloof tart, twijfel je overmant op een manier dat het angstzweet je uitbreekt, je emoties naar een niveau tilt die onbeheersbaar worden, tweestrijd je totaal verlamt, je misschien laat denken dat je gek wordt, niet omdat het niet waarachtig is maar nu net wel, fictie of realiteit? En over wat gaat het dan? Over iets eenvoudigs, wat amper iemand opmerkt maar toch heel ons wereldbeeld bepaalt, zou je dat ook willen weten? Of liever niet? Raadseltje zal je denken, just forget it, it’s real time, hic et nunq.

7 februari 2020 bewerkt door TTC

[TTC 1.527]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Liefde rest.

Als OPS-lijders mogen we praten over alles behalve datgene dat we steeds verdringen naar de achtergrond, het zou immers te schokkend kunnen worden wanneer iets blijkt dat we misschien liever niet willen zien. Niets geheim overigens, over dat wat iedereen kan terugvinden op het openbare net maar misschien nog nooit diep over nagedacht heeft. Ondankbaar is dan ook de taak om hier meer interesse voor te vinden, vreedzaam en in alle sereniteit, vanuit het integere hart in de hoop dat meer mensen hiermee geholpen kunnen worden. En als het niets baat dan is dat niet omdat informatie niet in alle oprechtheid en vertrouwen gedeeld wordt maar om heel andere redenen, net dat wat OPS-lijders hun zorg en innerlijke lijden bepaalt. Hoezo, de GGZ begrijpt dit niet? Was het al niet 2020?

[TTC 1.527]

Op 11-12-2019 om 15:05 zei Bastiaan73:

Even dit stuk tekst vereenvoudigen naar de essentie ervan

Het lijkt logisch om te veronderstellen dat meer co-creatieve verbinding pas kan ontstaan als de obstakels die dit beletten worden weggenomen, als vanzelfsprekend, niet? Even logisch zou kunnen zijn dat onze hedendaagse realiteit het product of het resultaat is van de manier hoe we over diverse zaken denken, als premisse om nader te onderzoeken. En dan komt de vraag, wat gebeurt er precies wanneer we dit technisch gezien netjes kunnen staven en we deze rationeel doordachte resultaten voorleggen aan de GGZ? Slim hoef je echt niet te zijn, het gaat om eenvoud, ontvankelijkheid, doordenken en elaboratie. Ja, over mediteren, introspectie en schematherapie, als denken over het denken en logisch redeneren, meer ook niet. Heeft er ook iemand een idee van het antwoord, lotgenoten, ervaringswerkers?

[Fundamenteel 927]

3 uur geleden zei TTC:

Als OPS-lijders mogen we praten over alles behalve datgene dat we steeds verdringen naar de achtergrond, het zou immers te schokkend kunnen worden wanneer iets blijkt dat we misschien liever niet willen zien. Niets geheim overigens, over dat wat iedereen kan terugvinden op het openbare net maar misschien nog nooit diep over nagedacht heeft. Ondankbaar is dan ook de taak om hier meer interesse voor te vinden, vreedzaam en in alle sereniteit, vanuit het integere hart in de hoop dat meer mensen hiermee geholpen kunnen worden. En als het niets baat dan is dat niet omdat informatie niet in alle oprechtheid en vertrouwen gedeeld wordt maar om heel andere redenen, net dat wat OPS-lijders hun zorg en innerlijke lijden bepaalt. Hoezo, de GGZ begrijpt dit niet? Was het al niet 2020?

Doe uw Bomber Jacket maar al aan. We’re going back to the ninetees. A Mandell effect like never seen before will emerge. 

 

[TTC 1.527]

9 uur geleden zei Fundamenteel:

Doe uw Bomber Jacket maar al aan. We’re going back to the ninetees. A Mandell effect like never seen before will emerge. 

In mensentaal wil beperkte rationaliteit gewoon zeggen dat we geen kennis hebben over alle alternatieven, met in het kielzog allerhande perverse effecten door ze niet mee te betrekken in besluitvormingsprocessen. Het is op deze manier dat we kunnen zeggen dat begrotingstekorten niet bestaan, door simpelweg de alternatieven wel mee in het proces te betrekken. En dan komt maar al te vaak het wellicht goedbedoelde advies loslaten, het zou immers kunnen dat je je niet zo goed gaat voelen bij dit innerlijke weten. Wat precies gaan we dan loslaten, is dat niet de betere vraag? Beperkte rationaliteit loslaten, hoe kan dat?

[TTC 1.527]

Op 11-12-2019 om 18:51 zei thom:

Het wazig schrijven over iets moet niet ingevuld worden door een ander.

De grootste vergissing in m’n leven? Dat is eenvoudig, denken dat omdenken wel gemakkelijk begrepen zou kunnen worden, zelfs GGZ-experten beginnen heel vreemd te doen wanneer dat spontaan door een aantal ervaringswerkers wordt aangeboden. Omdenken kan toegepast worden op veel zaken, zelfs leiden tot de bewustwording dat onwaarheden noodzakelijk zijn om naar waarheid te kunnen vorsen, niets bestaat en de zoeker is het gezochte, bijvoorbeeld. Liefde.

[Fundamenteel 927]

1 uur geleden zei TTC:

In mensentaal wil beperkte rationaliteit gewoon zeggen dat we geen kennis hebben over alle alternatieven, met in het kielzog allerhande perverse effecten door ze niet mee te betrekken in besluitvormingsprocessen. Het is op deze manier dat we kunnen zeggen dat begrotingstekorten niet bestaan, door simpelweg de alternatieven wel mee in het proces te betrekken. En dan komt maar al te vaak het wellicht goedbedoelde advies loslaten, het zou immers kunnen dat je je niet zo goed gaat voelen bij dit innerlijke weten. Wat precies gaan we dan loslaten, is dat niet de betere vraag? Beperkte rationaliteit loslaten, hoe kan dat?

Vraag je me hoe? Ik leef half blind om beter te kunnen zien. Ik loop scheef om recht te lopen. Nog even en ik kan cortisone slikken om te blijven boksen met gebroken kneukels. 

Dat is het leven zeker? Vraag je eerder af hoe mensen kunnen bewust blijven van een situatie waar niets verandert. Behalve dan erger wordt....

[TTC 1.527]

31 minuten geleden zei Fundamenteel:

Vraag je me hoe? Ik leef half blind om beter te kunnen zien. Ik loop scheef om recht te lopen. Nog even en ik kan cortisone slikken om te blijven boksen met gebroken kneukels. Dat is het leven zeker? Vraag je eerder af hoe mensen kunnen bewust blijven van een situatie waar niets verandert. Behalve dan erger wordt....

Voor doorwinterde OPS-lijders is het goedbedoelde advies loslaten zowat het meest stigmatiserende advies dat een GGZ-hulpverlener kan opperen, simpelweg omdat het OPS-lijderschap daar nu net een gevolg van is. Het extreem bewust getuige zijn van weerzinwekkende omstandigheden is daar niet vreemd aan, zoals dan ook wil benoemd worden als de paradox van herstel maar zelden begrepen. Loslaten, het past op alles vandaag, gelieve geen bijkomende vragen te stellen.

[Fundamenteel 927]

19 minuten geleden zei TTC:

Voor doorwinterde OPS-lijders is het goedbedoelde advies loslaten zowat het meest stigmatiserende advies dat een GGZ-hulpverlener kan opperen, simpelweg omdat het OPS-lijderschap daar nu net een gevolg van is. Het extreem bewust getuige zijn van weerzinwekkende omstandigheden is daar niet vreemd aan, zoals dan ook wil benoemd worden als de paradox van herstel maar zelden begrepen. Loslaten, het past op alles vandaag, gelieve geen bijkomende vragen te stellen.

Je weet zelf hoe ik alles loslaat, toch? Retorische vraag he lol.

Jij zou jezelf dan 30 dagen lang moeten forceren iets anders te doen dan telkens geestelijk te verdwalen in herstellen. Doe iets 30 dagen lang en de kans is groot dat het een nieuwe gewoonte wordt.

Begin klein. Vervang koffie door deca of thee. Drink geen alcohol meer. Ga een project aan. Maar doe niet als mij, 3 projecten tegelijk. Neem 1 realistisch project met een stappenplan en targets voor ogen and goooo time. Beast mode.

[TTC 1.527]

19 minuten geleden zei Fundamenteel:

Je weet zelf hoe ik alles loslaat, toch? Retorische vraag he lol. Jij zou jezelf dan 30 dagen lang moeten forceren iets anders te doen dan telkens geestelijk te verdwalen in herstellen. Doe iets 30 dagen lang en de kans is groot dat het een nieuwe gewoonte wordt. Begin klein. Vervang koffie door deca of thee. Drink geen alcohol meer. Ga een project aan. Maar doe niet als mij, 3 projecten tegelijk. Neem 1 realistisch project met een stappenplan en targets voor ogen and goooo time. Beast mode.

Misschien begrijp je de tekst niet, kan gebeuren.

[Fundamenteel 927]

4 minuten geleden zei TTC:

Misschien begrijp je de tekst niet, kan gebeuren.

Of gij mijn antwoord niet? Beperkte rationaliteit loslaten doe je door het niet meer toe te passen op bergen, maar beginnen met kleine drempels. 

[TTC 1.527]

22 minuten geleden zei Fundamenteel:

Of gij mijn antwoord niet? Beperkte rationaliteit loslaten doe je door het niet meer toe te passen op bergen, maar beginnen met kleine drempels. 

Het is als letterlijk op je dooie gemak een getuigenis geven van hoe OPS-lijders het leven beleven middels rationeel doordachte stellingen, om vervolgens een einde te maken aan het leven omdat het toch geen kat interesseert. En over enig inhoudelijk begrip geen woord, ondanks alle bewijslast die in overvloed aangeboden wordt. Het delen van ervaringskennis en inzichten vanuit het integere hart, vergeet het maar, het is je doodsvonnis tekenen. Maar liever mezelf dan te doen alsof, zelfs in overdrive omdat diep verdrongen zelfbewustzijn nu eenmaal de neiging heeft zichzelf tot expressie te willen brengen, als vanzelfsprekend uit het niets oprijzend.

[Fundamenteel 927]

21 minuten geleden zei TTC:

Het is als letterlijk op je dooie gemak een getuigenis geven van hoe OPS-lijders het leven beleven middels rationeel doordachte stellingen, om vervolgens een einde te maken aan het leven omdat het toch geen kat interesseert. En over enig inhoudelijk begrip geen woord, ondanks alle bewijslast die in overvloed aangeboden wordt. Het delen van ervaringskennis en inzichten vanuit het integere hart, vergeet het maar, het is je doodsvonnis tekenen. Maar liever mezelf dan te doen alsof, zelfs in overdrive omdat diep verdrongen zelfbewustzijn nu eenmaal de neiging heeft zichzelf tot expressie te willen brengen, als vanzelfsprekend uit het niets oprijzend.

Een einde maken aan het leven? Is decennia lang over een herstel lullen dan geen trage dood? Je bent gekomen te leven en leven zult ge doen tot ge tot as herleid wordt. Wat je ermee doet is compleet in uw macht. Vanaf ge u zorgen maakt over herstellen in een wereldje buiten de wereld, kunt ge dat niet op eigen kracht alleen. Het zal u drainen, het is een trage dood...

8 februari 2020 bewerkt door Fundamenteel

[TTC 1.527]

18 minuten geleden zei Fundamenteel:

Een einde maken aan het leven? Is decennia lang over een herstel lullen dan geen trage dood? Je bent gekomen te leven en leven zult ge doen tot ge tot as herleid wordt. Wat je ermee doet is compleet in uw macht. Vanaf ge u zorgen maakt over herstellen in een wereldje buiten de wereld, kunt ge dat niet op eigen kracht alleen. Het zal u drainen, het is een trage dood...

Beperkte rationaliteit loslaten wil eigenlijk zeggen aanvullen met wat ontbreekt, om zodoende inzicht te krijgen in dat wat vergeten is en vrijwel spontaan, steeds scherper naarmate het onze aandacht geniet, een potentieel aanbiedt dat velen als ongeloofwaardig zullen percipiëren. Participatie van de GGZ is in deze niet enkel gewenst maar eerder nood om een dergelijk proces fluweelzacht te kunnen laten verlopen, en net omwille van de magnitude ook een politieke aangelegenheid. Aan deskundig en logisch doordachte redeneringen ontbreekt het echter niet, net zomin aan technische expertise die wereldwijd verspreid is. Maar wat als we nu eens bij de GGZ beginnen, ter verificatie van het geopperde, als blijk van onze intense bezorgdheid en integriteit, wat dan? In co-creatie, in veiligheid en vertrouwen, in wederzijds respect en verbondenheid.

[Fundamenteel 927]

21 minuten geleden zei TTC:

Beperkte rationaliteit loslaten wil eigenlijk zeggen aanvullen met wat ontbreekt, om zodoende inzicht te krijgen in dat wat vergeten is en vrijwel spontaan, steeds scherper naarmate het onze aandacht geniet, een potentieel aanbiedt dat velen als ongeloofwaardig zullen percipiëren. Participatie van de GGZ is in deze niet enkel gewenst maar eerder nood om een dergelijk proces fluweelzacht te kunnen laten verlopen, en net omwille van de magnitude ook een politieke aangelegenheid. Aan deskundig en logisch doordachte redeneringen ontbreekt het echter niet, net zomin aan technische expertise die wereldwijd verspreid is. Maar wat als we nu eens bij de GGZ beginnen, ter verificatie van het geopperde, als blijk van onze intense bezorgdheid en integriteit, wat dan? In co-creatie, in veiligheid en vertrouwen, in wederzijds respect en verbondenheid.

Geen instelling of kracht ter aarde die de geest terug in de fles krijgt. Er is geen fluweelzachte transformatie. Het komt als een dief in de nacht. When the gates open it is war time. Beseft u daarin dat wij in het beestensysteem leven en dat beestensysteem ter dienste staan he  Voor de hemel die op ons afkomt zal er geen onderscheid gemaakt worden? 

Stel u voor ge hebt alles hersteld, en daar komt een wereldramp die al uw opgebouwd kapitaal opslurpt? Wat gaat ge dan vragen aan de ggz? 

Kijk naar de krachten buiten uw aards gevang waaraan je blootgesteld bent. En gebruik ze.

[TTC 1.527]

16 minuten geleden zei Fundamenteel:

Geen instelling of kracht ter aarde die de geest terug in de fles krijgt. Er is geen fluweelzachte transformatie. Het komt als een dief in de nacht. When the gates open it is war time. Beseft u daarin dat wij in het beestensysteem leven en dat beestensysteem ter dienste staan he  Voor de hemel die op ons afkomt zal er geen onderscheid gemaakt worden? Stel u voor ge hebt alles hersteld, en daar komt een wereldramp die al uw opgebouwd kapitaal opslurpt? Wat gaat ge dan vragen aan de ggz? Kijk naar de krachten buiten uw aards gevang waaraan je blootgesteld bent. En gebruik ze.

Als beperkte rationaliteit zich beperkt tot het niet weten hoe je je veters moet knopen dan is het betrekkelijk mild in de schade die je hiermee kan aanrichten, in dit geval vooral voor jezelf door telkens opnieuw tegen de vlakte te stuiken. Je omgeving zal je dan misschien met veel leedvermaak laten weten hoe dom je bent, of je gewoon een handje willen helpen, er zijn verschillen. Maar als beperkte rationaliteit wordt opgemerkt op mondiaal niveau dan spreken we plots een heel andere taal, een taal die door de betrokkenen misschien zelf niet eens in woorden kan uitgedrukt worden. Zo vergaat het een minderheid, idealiter vreedzaam en integer om hulp vragend ter vermijding van averechtse effecten die geenszins binnen hun ambities gekoesterd worden. Maar het is nu eenmaal een minderheid, weinigen begrijpen waarom ze zich zo intens zorgen maken, wat begrijpelijk is door niet over dezelfde nuchter doordachte kennis te beschikken.   

[Fundamenteel 927]

3 minuten geleden zei TTC:

Als beperkte rationaliteit zich beperkt tot het niet weten hoe je je veters moet knopen dan is het betrekkelijk mild in de schade die je hiermee kan aanrichten, in dit geval vooral voor jezelf door telkens opnieuw tegen de vlakte te stuiken. Je omgeving zal je dan misschien met veel leedvermaak laten weten hoe dom je bent, of je gewoon een handje willen helpen, er zijn verschillen. Maar als beperkte rationaliteit wordt opgemerkt op mondiaal niveau dan spreken we plots een heel andere taal, een taal die door de betrokkenen misschien zelf niet eens in woorden kan uitgedrukt worden. Zo vergaat het een minderheid, idealiter vreedzaam en integer om hulp vragend ter vermijding van averechtse effecten die geenszins binnen hun ambities gekoesterd worden. Maar het is nu eenmaal een minderheid, weinigen begrijpen waarom ze zich zo intens zorgen maken, wat begrijpelijk is door niet over dezelfde nuchter doordachte kennis te beschikken.   

En waarom zou gij daarbij dan de wereld op uw schouders nemen? So what dat er fouten (agenda’s) zijn die ons nog onderdrukken vandaag? Alsof er geen omweggeskes zijn, maar dan trekt ge best de rest niet met u mee. Die vertragen je alleen maar.

[Plume 189]

17 minuten geleden zei Fundamenteel:

Die vertragen je alleen maar.

Wat vertragen die? De door u gewenste komst van onheil?

[TTC 1.527]

21 minuten geleden zei Fundamenteel:

En waarom zou gij daarbij dan de wereld op uw schouders nemen? So what dat er fouten (agenda’s) zijn die ons nog onderdrukken vandaag? Alsof er geen omweggeskes zijn, maar dan trekt ge best de rest niet met u mee. Die vertragen je alleen maar.

Begrijp je nu niet dat informatie voor iedereen beschikbaar wordt gesteld, het is gratis. Wie vertraagt hier alles? 

4 minuten geleden zei Plume:

Wat vertragen die? De door u gewenste komst van onheil?

Niets is mogelijk, alles moet kapot in de naam van Jezus, we schieten op. 

[TTC 1.527]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Stel u voor ge hebt alles hersteld, en daar komt een wereldramp die al uw opgebouwd kapitaal opslurpt? Wat gaat ge dan vragen aan de ggz? 

Simpel, hoe het komt dat we dat al 3000 jaar kunnen vergeten zijn, waarom? 

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Het komt als een dief in de nacht.

Ik doe eentje heel eenvoudig, bij deflatie dient het spontaan vrijgekomen geld vernietigd te worden. Dit is een stelling die we vaak tegenkomen in dialogen wanneer we gaan omdenken, enkel wie hierover durft door te denken komt tot heel beklijvende inzichten die als amper geloofwaardig gepercipieerd kunnen worden. Waarom beklijvend? Bij het mediteren hierover komen we immers tot de ontnuchterende bewustwording dat er principieel helemaal geen geldprobleem is, we vernietigen simpelweg geld uit het niets door de manier hoe we hierover denken. Kortom, of waarom een aantal zegt dat het verbluffend eenvoudig is om nuchter waar te nemen dat er fundamenteel iets niet klopt, simpelweg op basis van logisch redeneren, derhalve niet uit de lucht gegrepen zoals een aantal misschien wil denken. Hoe dan ook, een enkel zinnetje volstaat om anomalieën maatschappelijk te kunnen (h)erkennen, wat met de neveneffecten? Niet gezond voor mensen met een hoog empathisch vermogen, verre van.

[TTC 1.527]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Er is geen fluweelzachte transformatie.

Inmiddels mag het duidelijk zijn dat een verklaring niet volstaat, de wereld staat immers bol van de verklaringen van waaruit we nuchter kunnen afleiden dat er iets anders aan de hand is. Op deze manier komen we tot interferentie, als nuttige informatie die niet kan doordringen tot het collectieve bewustzijn door deze te mengen met andere informatie. Ergo, als de GGZ een inhoudelijke verklaring zoekt voor het OPS-lijderschap dan is ook dat principieel eenvoudig, of we hier dan ook tegen bestand zijn een andere kwestie. In termen van licht en duisternis zouden we dus kunnen zeggen dat licht gekaapt wordt door duisternis, met inbegrip van de vele tinten grijs die een gigantisch complex aan verschillende conflicterende meningen weerspiegelen. Op deze manier wordt het voor OPS-lijders als strijden tegen een bierkaai, om zich finaal misschien van het leven te ontnemen omwille van de hartenpijn en andere emoties die deze situatie spontaan opwekt. Kortom, het is als zeggen dat er geen probleem is omwille van het alternatief, toch blijft de spreekwoordelijke mallemolen rustig verder draaien alsof allerhande alternatieven niet eens zouden bestaan. De vraag stelt zich dan ook wat iemand heeft aan een gedegen herstelonderzoek om er finaal zelf de dupe van te worden, machteloos toekijkend naar de perverse effecten die zich dagelijks ontvouwen. Zacht gezegd, het is misschien veel beter om dit niet te weten, omkeren lukt echter niet.

[TTC 1.527]

Op 6-2-2020 om 07:41 zei Fundamenteel:

Dat heet ook ontwaken. Hoewel....

Kortom, de nieuwe GGZ pretendeert vandaag om derde orde impulsen in de arena te brengen, in hoeverre inhoudelijk begrepen door ervaringswerkers in te zetten. Dit zijn psychisch kwetsbare mensen die dan zouden verwacht worden om tegen een bierkaai te gaan strijden, zelfs tegen een GGZ die het verkorten van wachtlijsten al een paradigmashift pleegt te noemen. Niet oordelend of verwijtend bedoeld maar enige ernst, medemenselijkheid en/of volwassen begrip lijkt me hier niet ongepast, het zal immers al een hele prestatie zijn om aan de GGZ-hulpverleners toe te lichten wat een paradigmashift nu precies inhoudt. Maar daar zijn nu net experten voor, en misschien ook een aantal ervaringswerkers in de GGZ die nu net OPS-lijder geworden zijn door hun herstelonderzoek ernstig te nemen, niet andersom. Anders gezegd, er is veel hoop te koesteren, net zoals heel veel voorzichtigheid omwille van 1000+1 redenen, niet in het minst hevig protest en aanverwanten.

[TTC 1.527]

Op 4-2-2020 om 07:37 zei Fundamenteel:

Wil ik uw tabel en herstel naar de realiteit van vandaag vertalen, komen we bij mythes aan?

Herstel zie ik vaak als jongleren, als spelen met verschillende elementen en experimenteren tot er witte rook uit de schoorsteen komt. Bijna letterlijk, met inzichten die ik vandaag misschien niet relevant acht maar morgen plots het ontbrekende stuk van een puzzel blijkt, schematherapie noemt het. Heel fascinerend is het, het betekent dan ook dat we puzzelstukjes kunnen delen, net zoals we gaandeweg een andere wereld kunnen bouwen, als een blokkendoos. Is dat geen wonder, dat het überhaupt kan? Stel je dat voor, dat we het leuk gaan vinden om dat samen te doen, niet opgelegd maar spontaan omdat we het willen doen. O, rust, vrede en sereniteit, wat hunker ik naar je, zo gewoon, speels en frivool.