Hemel, hel of Reïncarnatie

[Ted1974 2]

Er staat veel geschreven over de hemel en de hel.
Maar wie gaan er eigenlijk naar de hel ?
Schrijven mensen die Jezus niet hebben aangenomen als hun verlosser .

Er zijn mensen die leuk, lief en aardig zijn.
Goed voor de mede mens, overtreden nooit de wetten van God.
Maar geloven niet in de Here Jezus, zijn nooit bekeerd of gedoopt .
Geloof eerlijk gezegd niet dat deze groep naar de hel gaat.

Zijn erbij die wel geloven, wilden bekeren wat niet lukte 
en naar de kerk gaan.

En hoe zit het met reincarnatie ?
Is dat een soort van herkansing ?
Wat lees dat iedereen meerdere levens krijgt .

Ben erg benieuwd .

[Anne15 0]

Los van wat er "geschreven staat" denk hier eens over na: Als alleen hen die Jezus ( van Nazareth ) volgden in de Hemel kunnen komen, hoe zit het dan met O.A.  David ? Samuel ? Abram ? David was het "Kind van God" Abram was een van de eersten die God volgde. Zijn zij dan allemaal gedoemd om naar de Hel te gaan ? Waarschijnlijk niet.

Om hier een goed antwoord op te geven moet je de Bibliotheek goed lezen. Als je het volledig leest en begrijpt, kun je een end komen. Thevens zul je dan snappen dat het antwoord eigenlijk niet te geven is. Velen zullen het proberen, maar het zal ze niet lukken. De Kern is te doen wat God van je vraagt, en je te houden aan het Grote Gebod. Als je dat doet, kom je in de Hemel.

Daarnaast is het denk ik belangrijk om je daar niet te druk over te maken, en dit vooral te laten aan de Almachtige Schepper van Hemel en Aarde.

 

N.B. Reincarnatie komt niet voor in de Boeken

[Bastiaan73 705]

1 uur geleden zei Anne15:

N.B. Reincarnatie komt niet voor in de Boeken

Maleachi 4:

5 Zie, Ik zend u de profeet Elia, voordat de grote en geduchte dag des Heren komt.
6 Hij zal het hart der vaderen terugvoeren tot de kinderen en het hart der kinderen tot hun vaderen, opdat Ik niet kome en het land treffe met de ban.

Mattheüs 11:

10 Deze is het, van wie geschreven staat: Zie, Ik zend mijn bode voor uw aangezicht uit, die uw weg voor U heen bereiden zal.
11 Voorwaar, Ik zeg u, onder hen, die uit vrouwen geboren zijn, is er niemand opgestaan, groter dan Johannes de Doper, maar de kleinste in het Koninkrijk der hemelen is groter dan hij.
12 Sinds de dagen van Johannes de Doper tot nu toe breekt het Koninkrijk der hemelen zich baan met geweld en geweldenaars grijpen ernaar.
13 Want al de profeten en de wet hebben geprofeteerd tot Johannes toe;
14 En indien gij het wilt aanvaarden: Hij is Elia, die komen zou.
15 Wie oren heeft, die hore!

[Kaasjeskruid 994]

8 minuten geleden zei Bastiaan73:

Maleachi 4:

5 Zie, Ik zend u de profeet Elia, voordat de grote en geduchte dag des Heren komt.
6 Hij zal het hart der vaderen terugvoeren tot de kinderen en het hart der kinderen tot hun vaderen, opdat Ik niet kome en het land treffe met de ban.

Mattheüs 11:

10 Deze is het, van wie geschreven staat: Zie, Ik zend mijn bode voor uw aangezicht uit, die uw weg voor U heen bereiden zal.
11 Voorwaar, Ik zeg u, onder hen, die uit vrouwen geboren zijn, is er niemand opgestaan, groter dan Johannes de Doper, maar de kleinste in het Koninkrijk der hemelen is groter dan hij.
12 Sinds de dagen van Johannes de Doper tot nu toe breekt het Koninkrijk der hemelen zich baan met geweld en geweldenaars grijpen ernaar.
13 Want al de profeten en de wet hebben geprofeteerd tot Johannes toe;
14 En indien gij het wilt aanvaarden: Hij is Elia, die komen zou.
15 Wie oren heeft, die hore!

En zij vraagden hem: Wat dan? Zijt gij Elias? En hij zeide: Ik ben die niet. Zijt gij de profeet? En hij antwoordde: Neen. (Joh.1:21, SV)

[Bastiaan73 705]

22 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

En zij vraagden hem: Wat dan? Zijt gij Elias? En hij zeide: Ik ben die niet. Zijt gij de profeet? En hij antwoordde: Neen. (Joh.1:21, SV)

Jezus: "Hij (Johannes de doper) is Elia die komen zou."

Johannes de doper: "Neen."

Jezus & Johannes de doper óf Mattheüs & Johannes de evangelisten spreken elkaar dus tegen. En volgens Lucas waren Jezus en Johannes de doper neven van elkaar.

2 juni 2019 bewerkt door Bastiaan73

[Willempie 1.410]

8 minuten geleden zei Bastiaan73:

Jezus: "Hij (Johannes de doper) is Elia die komen zou."

Johannes de doper: "Neen."

Jezus & Johannes de doper óf Mattheüs & Johannes de evangelisten spreken elkaar dus tegen. En volgens Lucas waren Jezus en Johannes de doper neven van elkaar.

Er is hier m.i. geen sprake van elkaar tegenspreken. Het jodendom kent namelijk wel degelijk een vorm van reïncarnatie maar die is niet te vergelijken met de moderne opvattingen daarover of die van het hindoeïsme. Johannes had de geest van Elia. Zoiets. Maar hij was niet Elia.

[Kaasjeskruid 994]

12 minuten geleden zei Willempie:

Er is hier m.i. geen sprake van elkaar tegenspreken. Het jodendom kent namelijk wel degelijk een vorm van reïncarnatie maar die is niet te vergelijken met de moderne opvattingen daarover of die van het hindoeïsme. Johannes had de geest van Elia. Zoiets. Maar hij was niet Elia.

Het geschiedde nu, als zij overgekomen waren, dat Elia zeide tot Elisa: Begeer wat ik u doen zal, eer ik van bij u weggenomen worde. En Elisa zeide: Dat toch twee delen van uw geest op mij zijn! En hij zeide: Gij hebt een harde zaak begeerd; indien gij mij zult zien, als ik van bij u weggenomen worde, het zal u alzo geschieden; doch zo niet, het zal niet geschieden. En het gebeurde, als zij voortgingen, gaande en sprekende, ziet, zo was er een vurige wagen met vurige paarden, die tussen hen beiden scheiding maakten. Alzo voer Elia met een onweder ten hemel. En Elisa zag het, en hij riep: Mijn vader, mijn vader, wagen Israëls en zijn ruiteren! En hij zag hem niet meer; en hij vatte zijn klederen en scheurde ze in twee stukken. Hij hief ook Elia's mantel op, die van hem afgevallen was, en keerde weder, en stond aan den oever van de Jordaan. En hij nam den mantel van Elia, die van hem afgevallen was, en sloeg het water, en zeide: Waar is de HEERE, de God van Elia? Ja, Dezelve? En hij sloeg het water, en het werd herwaarts en derwaarts verdeeld, en Elisa ging er door. Als nu de kinderen der profeten, die tegenover te Jericho waren, hem zagen, zo zeiden zij: De geest van Elia rust op Elisa; en zij kwamen hem tegemoet, en bogen zich voor hem neder ter aarde. (2Kon.2:9-15,SV)

[Nicky O 117]

In het geloof ligt onze redding. Jezus is de Weg.

In het evangelie openbaart zich dat God enkel en alleen wie gelooft als rechtvaardige aanneemt, zoals ook geschreven staat: 'De rechtvaardige zal leven door geloof.' Romeinen 1:17

Ze antwoordden: 'Geloof in de Heer Jezus en u zult gered worden, u en uw huisgenoten.' Handelingen 16:31

Als uw hart gelooft, zult u rechtvaardig worden verklaard; als uw mond belijdt, zult u worden gered. Romeinen 10:10 

Wie gelooft en gedoopt is zal worden gered, maar wie niet gelooft zal worden veroordeeld. Marcus 16:16

De Heer is niet traag met het nakomen van zijn belofte, zoals sommigen menen; hij heeft alleen maar geduld met u, omdat hij wil dat iedereen tot inkeer komt en niemand verloren gaat. 2 Petrus 3:9

 

19 uur geleden zei Ted1974:

Geloof eerlijk gezegd niet dat deze groep naar de hel gaat.

Ik geloof in het vagenvuur, een soort toestand waarin de ziel in z'n ongelovige eigenwijsheid verblijft, totdat deze Christus aanneemt.

3 juni 2019 bewerkt door Nicky O

[Dat beloof ik 990]

21 uur geleden zei Ted1974:

Er staat veel geschreven over de hemel en de hel.
Maar wie gaan er eigenlijk naar de hel ?
Schrijven mensen die Jezus niet hebben aangenomen als hun verlosser

Dat is toch een normale vraag? Waarom moet je mensen die deze vraag stellen gelijk er van beschuldigen dat niet in Jezus vertrouwen ?

21 uur geleden zei Ted1974:

Er zijn mensen die leuk, lief en aardig zijn.
Goed voor de mede mens, overtreden nooit de wetten van God.
Maar geloven niet in de Here Jezus, zijn nooit bekeerd of gedoopt .
Geloof eerlijk gezegd niet dat deze groep naar de hel gaat.

 En waarom geloof je daar niet?

21 uur geleden zei Ted1974:

En hoe zit het met reincarnatie ?
Is dat een soort van herkansing ?
Wat lees dat iedereen meerdere levens krijgt

 Reïncarnatie bestaat niet. 

[sjako 699]

Geen van drieën. Volgens de Bijbel komt er een opstanding van zowel de rechtvaardigen als de onrechtvaardigen. Voornamelijk hier op deze aarde. 

20 uur geleden zei Anne15:

Los van wat er "geschreven staat" denk hier eens over na: Als alleen hen die Jezus ( van Nazareth ) volgden in de Hemel kunnen komen, hoe zit het dan met O.A.  David ? Samuel ? Abram ? David was het "Kind van God" Abram was een van de eersten die God volgde. Zijn zij dan allemaal gedoemd om naar de Hel te gaan ? Waarschijnlijk niet.

Om hier een goed antwoord op te geven moet je de Bibliotheek goed lezen. Als je het volledig leest en begrijpt, kun je een end komen. Thevens zul je dan snappen dat het antwoord eigenlijk niet te geven is. Velen zullen het proberen, maar het zal ze niet lukken. De Kern is te doen wat God van je vraagt, en je te houden aan het Grote Gebod. Als je dat doet, kom je in de Hemel.

Het antwoord is heel goed te geven. De meeste mensen denken dat de mens een onsterfelijke ziel heeft. Dat is een Griekse gedachte en is dus niet waar. De mens die sterft gaat naar sjeool of Hades (grieks voor Sjeool wat het Graf betekent, het gemeenschappelijke graf der mensheid). Dat geldt voor goede en slechte mensen. Ze wachten daar op de opstanding. Ze zijn in Gods gedachten. Ze hebben daar geen bewustzijn. Bij Jezus wederkomst krijgen de rechtvaardigen en onrechtvaardigen een opstanding. Johannes 5:28-29.

Een heel selecte groep krijgt wel een opstanding in de hemel, met als doel als koningen en priesters te regeren samen met Christus over Gods Koninkrijk. 

 

18 uur geleden zei Willempie:

Johannes had de geest van Elia. Zoiets. Maar hij was niet Elia.

Precies

[sjako 699]

Op 2-6-2019 om 09:16 zei Ted1974:

Er staat veel geschreven over de hemel en de hel.
Maar wie gaan er eigenlijk naar de hel ?

Er staat 0,0 over de hel geschreven. Het hele woord komt niet voor. De Bijbel spreekt over Sjeool, Gehenna, Hades en Tartarus. Slechte vertalingen maken hier 1 woord van: hel. Maar eigenlijk betekenen ze allemaal wat anders. Sjeool=Hades is het gemeenschappelijke graf der mensheid. Daar gaan zowel goede als slechte mensen naar toe. Daar is geen bewustzijn. Psalm 146:4, Prediker 9:5-6, Psalm 88:10; 115:17; Jesaja 38:18, Johannes 11:11

Gehenna was een vuilnisbelt net buiten Jerusalem die altijd brandend werd gehouden. Daar gingen ook misdadigers in. Jezus gebruikte die plek als symbool voor eeuwige vernietiging. 

Tartarus is een soort van gevangenis voor gevallen engelen. Komt maar 1x voor in de Bijbel.

Het meer van vuur betekent de Tweede dood. Dus een dood na de opstanding. Onrechtvaardigen (mensen die Jezus niet kennen) krijgen ook de kans Jezus aan te nemen als hun Redder. Ze worden geoordeeld naar de daden die ze doen tijdens het 1000-jarig Rijk. 

Dus als je vraagt: wie gaat er naar de 'hel', is het antwoord dus iedereen behalve dan de uitverkoren die met Jezus gaan meeregeren. Maar iedereen krijgt gelukkig wel een opstanding.

Op 2-6-2019 om 09:16 zei Ted1974:

Er zijn mensen die leuk, lief en aardig zijn.
Goed voor de mede mens, overtreden nooit de wetten van God.
Maar geloven niet in de Here Jezus, zijn nooit bekeerd of gedoopt .
Geloof eerlijk gezegd niet dat deze groep naar de hel gaat.

Deze mensen gaan ook niet naar de hel. Ze krijgen net als iedereen een opstanding tijdens het 1000-jarig Rijk. Ze worden dan geoordeeld naar hun daden tijdens die periode, zegt de Bijbel. Het gaat niet over de daden voor hun dood, want wie sterft is van zijn zonden vergeven. (uitzonderingen daar gelaten).

[Gaitema 439]

Op 2-6-2019 om 09:16 zei Ted1974:

Er staat veel geschreven over de hemel en de hel.
Maar wie gaan er eigenlijk naar de hel ?
Schrijven mensen die Jezus niet hebben aangenomen als hun verlosser .

Er zijn mensen die leuk, lief en aardig zijn.
Goed voor de mede mens, overtreden nooit de wetten van God.
Maar geloven niet in de Here Jezus, zijn nooit bekeerd of gedoopt .
Geloof eerlijk gezegd niet dat deze groep naar de hel gaat.

Zijn erbij die wel geloven, wilden bekeren wat niet lukte 
en naar de kerk gaan.

En hoe zit het met reincarnatie ?
Is dat een soort van herkansing ?
Wat lees dat iedereen meerdere levens krijgt .

Ben erg benieuwd .

Niemand zondigd nooit, maar ik geloof dat liefdevolle mensen die Jezus nog niet kennen, Hem ontmoeten tijdens het sterven en dan aannemen. Dat zie je wel eens bij bijna dood ervaringen gebeuren. Atheïst er in gegaan en gelovig eruit gekomen.

Reïncarnatie in die zin van je gaat na de hemel, het duizendjarige rijk en dan het paradijs bestaat. Een tweede kans na de hel ook. Immers is de bronwoord van "eeuwig" Aeôn, wat een eeuwse tijd betekend, waar een eind aankomt. Hoewel niet bekend hoe lang dat is. In alle eeuwigheden is dat in het meervoud.

[sjako 699]

3 uur geleden zei Gaitema:

Niemand zondigd nooit, maar ik geloof dat liefdevolle mensen die Jezus nog niet kennen, Hem ontmoeten tijdens het sterven en dan aannemen.

Waar staat dat? En ik vind het een beetje laat. De Bijbel zegt dat de dood je zonden betaald (Romeinen 6:23). Met je dood gaat er dus in principe een streep door je zonden, van iedereen. Een onrechtvaardig iemand zal dan een opstanding krijgen ten oordeel. Die persoon wordt dan geoordeeld naar zijn daden tijdens het 1000-jarig Rijk. Die persoon kan dus in het Messiaanse tijdperk voor God kiezen of niet.

[Gaitema 439]

Op ‎5‎-‎6‎-‎2019 om 09:53 zei sjako:

Waar staat dat? En ik vind het een beetje laat. De Bijbel zegt dat de dood je zonden betaald (Romeinen 6:23). Met je dood gaat er dus in principe een streep door je zonden, van iedereen. Een onrechtvaardig iemand zal dan een opstanding krijgen ten oordeel. Die persoon wordt dan geoordeeld naar zijn daden tijdens het 1000-jarig Rijk. Die persoon kan dus in het Messiaanse tijdperk voor God kiezen of niet.

Dat staat hier:

'Ik ben de Opstanding en het Leven; die in Mij gelooft zal leven, al ware hij ook gestorven; En een iegelijk die leeft en in Mij gelooft, zal niet sterven in der eeuwigheid, Gelooft gij dat?, Joh. 11:25,26.' (SV)

 

[sjako 699]

17 uur geleden zei Gaitema:

'Ik ben de Opstanding en het Leven; die in Mij gelooft zal leven, al ware hij ook gestorven; En een iegelijk die leeft en in Mij gelooft, zal niet sterven in der eeuwigheid, Gelooft gij dat?, Joh. 11:25,26.' (SV)

Het enige wat Hij daar zegt is dat de dood niet het einde is. Als je in Jezus gelooft zal je weer leven krijgen tot in de eeuwigheid. Je moet een tekst niet op zich interpreteren, maar ook de context bekijken. En dan kan je de vraag stellen hoe dat dan was vóór Jezus.

[Gaitema 439]

1 uur geleden zei sjako:

Het enige wat Hij daar zegt is dat de dood niet het einde is. Als je in Jezus gelooft zal je weer leven krijgen tot in de eeuwigheid. Je moet een tekst niet op zich interpreteren, maar ook de context bekijken. En dan kan je de vraag stellen hoe dat dan was vóór Jezus.

Hoe je het ook wendt of keert, nergens staat dat iemand op zijn sterfbed niet tot geloof kan komen. Alleen het is lastig om met jou daar over te hebben, aangezien je niet in het gaan naar de hemel direct geloofd. 

[Nicky O 117]

22 minuten geleden zei thom:

maar een 'opname in die bestemming die men door dit geleefde leven heeft ''voorbereid'' '; het karma, oftewel in de wachtruimte komen van de gelijkgestemde zielen.

Dat is wat ik het vagevuur noem.. hoe noem jij dit?

[Nicky O 117]

Zojuist zei thom:

Spiegelsfeer. Hetzelfde als hier, maar zonder lichamelijk ongemak.

Spiegelsfeer? Hoe kom je daaraan?

[antoon 298]

Citaat

Hoe je het ook wendt of keert, nergens staat dat iemand op zijn sterfbed niet tot geloof kan komen. Alleen het is lastig om met jou daar over te hebben, aangezien je niet in het gaan naar de hemel direct geloofd. 

Het eerste klopt iemand kan in de laatste fase van zijn leven in het juiste inzicht komen maar wil dat zeggen dat hij dan ergens naartoe gaat, de hemel is voor Jezus en zijn 144000 gezalfde broeders, de hel bestaat niet dus...

Zou het ook niet onrechtvaardig zijn t.o.v. mensen die in die fase geen beslissing kunnen nemen, mensen die meegesleurd worden met een overstroming of hun dood vinden in een aardbeving

8 juni 2019 bewerkt door antoon

[Gaitema 439]

4 uur geleden zei antoon:

Het eerste klopt iemand kan in de laatste fase van zijn leven in het juiste inzicht komen maar wil dat zeggen dat hij dan ergens naartoe gaat, de hemel is voor Jezus en zijn 144000 gezalfde broeders, de hel bestaat niet dus...

Zou het ook niet onrechtvaardig zijn t.o.v. mensen die in die fase geen beslissing kunnen nemen, mensen die meegesleurd worden met een overstroming of hun dood vinden in een aardbeving

Het ligt allemaal in de handen van God. Ik weet het niet...

[WdG 235]

Op 7-6-2019 om 18:53 zei Gaitema:

Hoe je het ook wendt of keert, nergens staat dat iemand op zijn sterfbed niet tot geloof kan komen. Alleen het is lastig om met jou daar over te hebben, aangezien je niet in het gaan naar de hemel direct geloofd. 

Inderdaad, Gaitema. Volledig waar. En om die reden heeft het ook geen zin om dat soort gesprekken te voeren. Ook/zelfs op het sterfbed is het niet te laat. Je hebt volledig gelijk!

[sjako 699]

1 uur geleden zei WdG:

Inderdaad, Gaitema. Volledig waar. En om die reden heeft het ook geen zin om dat soort gesprekken te voeren. Ook/zelfs op het sterfbed is het niet te laat. Je hebt volledig gelijk!

Waar zeg ik dat ik dat niet geloof?

[WdG 235]

11 minuten geleden zei sjako:

Waar zeg ik dat ik dat niet geloof?

Fijn dat je het gelooft! Ook ik geloof dat we na dit leven naar de hemel gaan!

[sjako 699]

3 minuten geleden zei WdG:

Fijn dat je het gelooft! Ook ik geloof dat we na dit leven naar de hemel gaan!

Niet dat we naar de hemel gaan, maar op sterfbed bekering. 

 

[WdG 235]

56 minuten geleden zei sjako:

Niet dat we naar de hemel gaan, maar op sterfbed bekering. 

 

Nu zeg je het dus zelf. Dan had @Gaitema toch gelijk? Je gelooft niet dat we direct naar de hemel gaan?

Op 7-6-2019 om 18:53 zei Gaitema:

Hoe je het ook wendt of keert, nergens staat dat iemand op zijn sterfbed niet tot geloof kan komen. Alleen het is lastig om met jou daar over te hebben, aangezien je niet in het gaan naar de hemel direct geloofd. 

Dit is dus wat @Gaitema beweerde, en daarin heeft hij volledig gelijk. Ik ben het helemaal met hem eens. Het is dus lastig een gesprek daarover te hebben. Ik ben het met @Gaitema eens!